Paljonko nämä rodut maksavat???? Ei näyttelyyn vaan perhekoiraksi. Kaikki vastaukset huomioidaan.
1. coccerspanieli???
2. tiibetinspanieli???
3. chow chow?????
4. cavalier kingcharlesinspanieli?????
5. bordecollie????
6. australianpaimenkoira???
7. kooikernhondje??????????
Kiitos etukäteen vastauksista...!!!!
1. coccerspanieli???
2. tiibetinspanieli???
3. chow chow?????
4. cavalier kingcharlesinspanieli?????
5. bordecollie????
6. australianpaimenkoira???
7. kooikernhondje??????????
Kiitos etukäteen vastauksista...!!!!
Vastaukset 20
Vanhimmat
Toivottavasti sana perhekoira ei ole yhtä kuin paperiton koira.
Mitään näistä koirista et saa ainakaan alle 500 eurolla, ainakaan rekisteröityä koiraa.
Ei ole olemassa mitään 'kiinteää'-/suositushintaa millekään rodulle. Hinta on aina kasvattajakohtainen ja riippuu pentueen vanhempien meriiteistä (näyttelyt, kokeet, terveys yms.)
Haluaisin kysyä sinulta mitä pahaa paperittomassa koirassa on?
Vai miksi "Toivottavasti sana perhekoira ei ole yhtä kuin paperiton koira"?
Yleensä paperittomuuteen on aina jokin syy, ja valitettavasti se on yleensä negatiivinen syy. Eli tässä muutamia syitä, jotka johtavat paperittomuuteen:
* nartun liian tiheä astutus
* eläinrääkkäys
* vanhempien perinnölliset sairaudet
* sekarotuisuus, vaikka kasvattaja puhdasrotuiseksi väittäisi ja maksaisit koirasta puhtaan hinnan
* kennelliittoon kuulumattomuus
* pennussa oleva vakava vika
Ja listasta varmasti puuttuu vielä jotain, mutta muut lisätköön. Ja kaikki nämä ovat yleensä hyvin vakavia paperittomuuteen johtavia syitä. Tämän vuoksi paperittomuutta ei koskaan pitäisi tukea, koska harvoin paperittomuuteen on hyvää perusteltua syytä.
Minäpäs uskallan olla tuosta erimieltä!
Enkä nyt mitenkään tässä kannusta ihmisiä ottamaan paperittomia, vaan sanon oman mielipiteeni.
Ja onhan sekin valitettavan yleistä että jotkut sairaat ihmiset teetättävät pentuja sairailla koirilla, mutta...
Minulla on ensinnäkin mennyt luottamas näihin "ammatti"kasvattajiin jotka teettäävät yhdellä ja samalla koiralla pentueita liian tiheään tahtiin.
Kun taas tämmönen tervepäinen ei ammatti kasvattaja saattaa teetättää pennut nartullaan vaan vaikka vältyäkseen kohtusairauksilta tai ihan vaan sen takia että narttu saa tietää miten ihanaa on olla äiti.
Ja minäkun haluan että pentuni emoa ei ole puhki pennutettu vaan että se on tehnyt vain yhdet tai kahdet pennut.
Toisekseen kasvattajatkun yrittävät vaikka väkisin tehdä huippu koiria joilla on huippu vanhemmat ja pennussa yllätys yllätys HUIPPU sairaudet!
Ja lisäksi minä en tee papereilla yhtikäs mitään, sillä minun koirani ovat huippukoiria ilman papereitakin.
Ja koska en koskaan meinaa "Rääkätä" koiriani kuskaamalla niitä kaiken kansan töllötettäväx pienessä häkissä, kuumassa autossa niin mitä minä niillä papereilla tekisin kun eihän se läpyskä koiran arvoa muuta ainakaan minun silmissä.
Ja kyllä minä terveestä koirasta olen valmis maksamaan mitä kasvattaja pyytää.
Enkä minä koiraa miltään hämärältä hiipparilta ostaisi...vaan vaadin nähdä pentujen emän ja isän ja vaadin saada käydä kahtomassa pentuni kasvua niin usein kuin haluan yms. yms. yms.
Ja enkai minä minkään huonolonkkasen tai sairaan koiran pentuja ottaisi vaan esim. oman koirani vanhemmilla toisella on paperit ja toinen on papereihin liian iso...Heh!
ja taisipa olla värivirheellinen tai jotain semmosta pientä...mutta oma koirani on tumma ihan normi sakemannin värinen(musta ruskeinmerkein) ja tooosii iso(muihin ikäisiinsä verrattuna) mutta se ei meitä haittaa!!!
"Ammattikasvattajien" on hyvin vaikea astuttaa narttuaan esim.joka juoksusta, koska tällöin pennuille ei saa papereita. Ja mistäs sinä tiedät ettei koiriesi emoa ole pennutettu puhki. Jos emällä on paperit, tämän saa helpostikin selville, mutta jos emäkin on paperiton niin et voi mistään tietää kuinka usein narttua on astutettu, tai onhan sinulla "kasvattajan" sana asiasta. Ja nykyään myös näitä sairauksia vältetään, jotta saataisiin terveempiä koiria.
Ja mistäs tiedät, että toinen koirasi vanhemmista on liian iso tai värivirheellinen, ettei vaan kantaisi jotain perinnöllistä sairautta, tai ettei vaan olisi ns.välipentue? Ai niin, kun kasvattajahan sanoi että se on iso, noh hänellä kuitenkin voi olla omat motiivinsa.
Minulla on ensinnäkin mennyt luottamas näihin "ammatti"kasvattajiin jotka teettäävät yhdellä ja samalla koiralla pentueita liian tiheään tahtiin
Et ilmeisesti ole tietoinen siitä että Suomessa ei juurikaan ammattimaista koirankasvatusta tapahdu. Ja et ilmeisesti myöskään tiedä sitä, että jos narttua astuttaa liian tiheään, ei pentuja rekisteröidä. Pentujen väli pitää olla 10 kk samalla nartulla jotta ne pääsisivät rekisteriin, eli vain joka toisesta juoksusta astutetaan, enintään.
Jos kasvattaja on jäänyt kiinni liian tiheästä astuttamisesta (nämä ns. välipentueet ovat juuri niitä paperittomia puhdasrotuisia) niin hänelle tulee rekisteröintikielto, eli hän ei saa enää mitään pentueitaan rekisteriin.
Toisekseen kasvattajatkun yrittävät vaikka väkisin tehdä huippu koiria joilla on huippu vanhemmat ja pennussa yllätys yllätys HUIPPU sairaudet!
No ainakaan sinun mainitsemallasi saksanpaimenkoiralla on ihan kohtuullisen tiukat kriteerit että pennut saa rekisteröityä. Et ilmeisesti tiedä että linkkavikaisen jälkeläiset eivät pääse rekisteriin? Jos en täysin väärässä ole (korjatkaa viisaammat) niin saksanpaimenkoiralla pitää olla joku käyttötulos jotta sen jälkeläiset hyväksytään rekisteriin.
Ja enkai minä minkään huonolonkkasen tai sairaan koiran pentuja ottaisi vaan esim. oman koirani vanhemmilla toisella on paperit ja toinen on papereihin liian iso...Heh!
Tiesitkä että saksanpaimenkoiraa ei jätetä koon takia reksteröimättä? tämä oli päivän paras vitsi! Taitaa syy olla jossakin muussa kun koiran koossa, eihän siitä pentuna tiedä että kuinka iso siitä tulee (ja koirahan rekisteröidään yleemsä pentuna, viimeistään 6 kk ikäisenä, silloinkin rekisteriin hyväksytään ylisuuret yksilöt). Oletettavasti tämän ylisuuren koiran jälkeläisillä ei ole papereita koska tämä ylisuuri on joko terveydeltään kelvoton jalostukseen tai sillä ei ole mitään näyttöä käyttöominaisuuksista. sakemannihan on käyttökoira...
sitten peffas pyyhit?? Ns. vaatimukset voit vetää samalla kertaa pöntöstä alas!
No...katsos toi mun ensimmäinen viesti viellä oikein tarkkaan!
Siellä taitaa olla vastaus kaikkiin sun kysymyksiis!
Ja oikeestaan arvasin että huutohan tästä tulee ku oman mielipiteensä sanoo...
Elkää nyt hyvät ihmiset sitä hernettä sinne nenään aina kiskoko!
Kasvattajat rekisteröivät pentunsa niin varhaisessa vaiheessa, että kun pennut 7-viikkoisina luovutetaan uusiin koteihin, voivat antaa myöskin pentujen rekisteripaperit mukana! Tuolloin ei todellakaan mitenkään voida vielä tietää, kasvaako joku ylisuureksi, vai jääkö alamittaiseksi!
Ja etkai sinä tosissaan luullu että ihan oikeesti väitän koiran isän olevan papereihin liian iso???
Siksi tuo heh lopussa!!!
Ja ihan totta hei...onko teidän mielestä kaikki paperittomat sitten niin sairaita ettei niistä ole muuhun kun lopetettavax?
ja kyllä mun molemmat paperittomat on täysin terveitä ja siitä on ihan el.lääkärin todistus!
teettääkään ollenkaan mistään syystä! Ei tänää, ei huomenna, eikä vuodenkaan päästä!
...Aha!
Nii-i sillonhan joku vois ottaa pennun sieltä eikä sulta...
Kyllä sitä aina esitetään niin eläinrakasta mutta kuitenkin VAIN paperillinen koira on tarpeeksi "laadukas" saamaan sunlaiselta ihmiseltä rakkautta.
Ja edelleenkään en halunnut ruveta väittelemään siitä etteikö paperittomissa saattaisi olla niitä vikoja...
Minä vain sanoin että meille paperit on yhtäkun vessapaperia...
Ei siitä kenenkään tarvitse suuttua!
Ja ei mulle tarvii selittää että etkös tiedä ettei niin ja näin tehdä...
Esim. se koko(liian iso papereihin)juttu kai sen nyt tajuaa tyhmempikin ettei pennusta tiedä miten iso siitä tulee...
Ja se pentujen teettäminen liian tiuhaan tahtiin...Tarkotin että nartulla teetätetään siis pentuja ainakun se on mahdollista...toisin sanoen narttu raukan elämä on yhtä pentujen tekoa...ja mistä syystä?Koska ihminen haluaa rahaa!!!
Ja itsekkin kyllä ensin etsin koiraa kenneleistä ja kyselin eri kasvattajilta...mutta hermostuin sitten kun pentuja ei voinut mennä kattomaan, ja nämä ihmiset oli tyyliin ota tai jätä älä jahkaile...ja joo-o kyllä tiedostan sen itsekkin että yleensä ku ottaa paperikoiran ni tietää koiran taustan paremmin...tietää vanhempien lonkat yms. kaikki muut jutut...
mutta tiesittekös oooh...paperittomankin koiran lonkat voi kuvauttaa...
Ja samallatavalla se el.lääkäri tutkii sen paperittomankin...
ja mitäs minä tässä oikein selittelen kun siis tarkoitus oli vain sanoa että ei ne KAIKKI paperittomat sairaita ole ja meille papereilla ei oo mitään käyttöö ja se siitä...
ja sulle viellä...kyllä sulla on aika sairas mieli kun pystyt elävät olennot lajittelemaan eriarvoihin...paperiton joutas saada napin ohtaan jne. Entäs sitten sekarotuset?Samaa paskaa vissiin nekin?Eikö?
Entäs jos mennään ihmismaailmaan kehitysvammaset,sairaat,työttämät yms. nekinkö vaan saunan taakse?
Ku nekinhän on tuolla ajattelulla ihan hyödytöntä sakkia kun ovat sairaita ja liikuntakyvyttömiä ja yms.
Kyllä mun silmissä ainakin me kaikki näköön, kokoon, sukupuoleen, rotuun, väriin jne. kattomatta ollaan saman arvosia ja jotkut paperit ei nosta ketään toista ylemmäks!
"Esim. se koko(liian iso papereihin)juttu kai sen nyt tajuaa tyhmempikin ettei pennusta tiedä miten iso siitä tulee... "
kirjoituksesi antoi kyllä sen vaikutelman että et tietäisi asiasta - hyvähän se on sen jälkeen alkaa asiaa sieltä suunnalta korjaamaan kun täällä on asiasta tietävät kertoneet miten asia on.
"Ja se pentujen teettäminen liian tiuhaan tahtiin...Tarkotin että nartulla teetätetään siis pentuja ainakun se on mahdollista...toisin sanoen narttu raukan elämä on yhtä pentujen tekoa...ja mistä syystä?Koska ihminen haluaa rahaa!!! "
Tuttavani, joka kasvattaa sakemanneja, teettää eräällä nartullaan pennut joka vuosi, eli joka toisesta juoksusta. Syy on se että narttu on todella rodunomainen, omaa hyvät käyttö- sekä näyttötulokset ja on terve. Tällä hetkellä jälkeläisiä on tällä koiralla 4 pentuetta, pentuja näissä yhteensä 36 kpl. Sairain tämän nartun pennuista on koira, jolla on b-lonkat. 36:sta pennusta 35 on täysin terveitä luustoltaan, sydämeltään, silmiltään. Ja luonne on upea jokaisella pennulla. kaikilla hyvät hermot.
eikös ole ihan asiallista että hyvällä nartulla teetetään pennut aina kun mahdollista, eli joka toisesta juoksusta. Mielummin ostan koiran mikä on tämän nartun pentu kuin sellaisen pennun, jonka emän aikaisemmat pennut ovat sairaita/jolla ei ole aikaisemmin pentuja ollut (ei voi tietää mitä koira periyttää).
Mikä siinä on sinun mielestäsi niin pahaa että yhdellä nartulla, mikä on huippuperiyttäjä, teetetään pennut vuosittain? Kun koira on asiantuntevassa hoidossa niin se ei kärsi pentujen tekemisestä. pentuprosessin aikaväli ei kerralaan ole kuin 4 kk - asturtuksesta luovutusikään. Ensimmäiset 5 viikkoa tiineydestä ei rajoita nartun elämää, sen kanssa voi harastaa, käydä näyttelyissä jne.
Ja muuten, paljonkos luulet nartun omistajalle voittoa jäävän pennuista kun hän käy koiran astuttamassa saksassa, narttu ultrataan kahteen-kolmeen kertaan tiineyden aikana jotta nähdään onko kaikki ok, narttu saa erikoisruokaa neljännestä tiineysviikosta alkaen, narttu madotetaan, pennut madotetaan, pennuille annetaan erittäin laadukasta ruokaa, pennut rekisteröidään, eläinlääkäri tarkistaa ne, ne sirutetaan, kasvattaja maksaa pentujen luuston kuvaukset kaksi kertaa (välikuvaus ja aikuiskoon kuvaus) jne... Viimeisimmän pentueen kohdalla hän jäi melkein tuhat euroa miinukselle, pennut maksoivat 850 euroa kipale.
sattui. Kyllä nyt ihmettelen suuresti, minkälainen kasvattaja ses sellainen on, joka ei anna pentuja katsomaan mennä. Meillä niitä tuntuu ravaavan ihan työkseen - oma aika kortilla joskus. Siitäkään huolimatta en milloinkaan ole kieltänyt ketään tulemasta. Utopistiselta kuulostaa kiellot moiset!
Enkä muuten mitenkään lajittele sanan varsinaisessa merkityksessä seropeja ja rotukoiria sen kummempaan järjestykseen, sillä on meidänkin perheessä aikoinaan ollut kaksikin eri seropia. Toinen sakemannin ja collieajokoiran risteytys ja toinen rotweilerin ja tuntemattoman risteytys. Harmittavan usein noita seropeja tuntuu vain näkyvän pultsareilla jne. ainakin asuinpaikkani läheisessä kaupungissa, jossa myös itse olen aikoinaan asustellut.
Enkä minä todellakaan ajattele niin, että en saisi pentujani myydyksi, jos seropeja poksautellaan mennentullen. Kyllähän sitä sellaista pelätä saisi, jos sen luonteinen olisi, sillä onhan meitä kultaisen kasvattajia Suomenmaassa vaikka hurumyki! Kateus ei ole niitä vahvimpia puoliani! Vielä sen verran, että et todellakaan voi väittää, että olisin sellaista kirjoittanut, että nappi otsaan...! Olen muutamia pelastanut piikiltä ja etsinyt niille uudet kodit aikoinaan.
En todellakaan ole mikään rasisti; en koiria, kuin en myöskään ihmisiä kohtaan - en ole milloinkaan ollut, eikä minusta sellaista saada tekemälläkään!!
Ehkä tämä, että pentuja ei ole saanut mennä katsomaan johtuu siitä, että pennut ovat olleet vielä liian pieniä. Meilläkin ostajat käyvät ainakin pariin kertaan katsomassa pentuja. Yhden ainoan kerran on ostajat nähneet pennun vasta hakureissulla, koska asuivat TODELLA pitkän matkan päässä, eivätkä he päässeet katsomaan. Mutta alle 3-viikkoisia pentuja en missään nimessä päästä katsomaan, enkä mielelläni alle 4-viikkoisiakaan, koska tämä on hyvin stressaavaa nartulle, ja pennut ovat hyvin herkkiä saamaan pöpöjä. Itse käsken aina pentujen katsojia pesemään kädet desinfiointiaineella ja jättämään kengät ulkoeteiseen.
on 9pv:n karenssi, jonka jälkeen saapi tulla! Narttumme eivät milloinkaan ole olleet millänsäkään, vaikka noinkin varhaisessa vaiheessa sen lapsosia on tultu katsomaan. Nostella en liikoja anna milloinkaan. Meiltä on toistakymmentä pentua lähtenyt niin, että ovat nähneet ensimmäisen kerran vasta luovutuksessa. Tai sitten olemme vieneet pennun/pennut, jos ei ole ollut kulkuneuvoa. Yhtäkään valitusta/moitetta ei koskaan ole tullut.
Näitä tapoja on tietenkin ihan yhtä monta, kuin on kasvattajaakin, joten... ;))
Olet kyllä aivan oikeassa...kun luin tuon minun kirjoittamani jutun niin ei siitä ulkopuolinen tajua mitä tarkoitan.
Mutta sitäkun ajattelee aina kirjoittaessaa että toinen ymmärtää sen samallatavalla mitä itse ajattelee.
=)
...samallatavalla olisin voinut kirjoittaa paperittomuuden syyksi että toisella koirani vanhemmista oli liian isot silmät ja pienet tassut yms.
eli siis toisin sanottuna minua ei se kiinnosta kuhan vain saan terveen pennun terveistä vanhemmista.
Ja mitä tähän pennuttamiseen tulee niin se on vain MINUN mielipiteeni.
Minun päässäni kun ei tämmönen asia näytä miltään kantilta katsottuna normaalilta.
En ymmärrä miksi se narttu pitää astuttaa niin usein ja miksi sitä pitää sitten viellä juoksuttaa ympäri maailmaa hyvän isän toivossa.
Minä en tätä vain yksinkertaisesti ymmärrä!
Ethän sinä voikaan ymmärtää, jos oma koirasi on jonkun isän ja jonkun emän pentu, joissa terveyttä tuskin on kovinkaan tarkkaan tutkittu, ja kasvattajalla ei ole minkäännäköistä vastuuta pennuistaan, niin et sinä tietenkään ymmärrä miksi haetaan kunnon isäehdokas jopa ulkomailta. Tämä on sitä suunniteltua kasvattamista, ja sisäsiittoisuuden välttämistä, jota ei todellakaan paperittomien koirien teettäminen tai ostaminen ole. Ja jos otat sekarotuisen eli siis paperittoman koiran, niin mistä tiedät että se on mukamas rotukoira? Mistä tiedät, että vanhemmat ovat terveitä? Mistä tiedät, että kuka edes on pentujen isä, sehän voi olla vaikka naapurin sessi todellisuudessa.
Koirilla ei ole oikein sen suurempia hintaeroja.
Cavalier Kingcharlesinspanielin hinta on noin 800€, mutta se vaihtelee, jos ottaa valioyksilön (kalliimpia).
Mutta ihan perhekoiraksi saattaa saada 700:lla, sekin riippuu vain kasvattajasta. Jotkut kasvattajat myyvät pentuja pois halvalla vain sen takia, että saisivat ne pois jaloista. Kannattaa tutkia koiran suku tarkkaan ja ostaa vasta sitten jos ostaa.