ONKO WICCALLA JA SATANISMILLA YHTEYS?
ONKO KUKAAN KOKENUT JOTAIN SELLAISTA?
ESIM. SEURAAVA KOKEMANI VIITTAA VAHVASTI SIIHEN:
ITSE OLEN 2 KERTAA OLLUT WICCOJEN LEIRI-VIERAS JA KUMMALLAKIN KERRALLA ON MUKANA OLLUT OIKEASTAAN VAIN SATANISTEJA TAI ILMEISESTI SATANISTI(TAI NOITA-)PERHEIDEN LAPSIA,JA ESIM. TOINEN LEIRI OLI LOPUSSA VAIN SATANISTISTA SEKSIORGIAA ,JOSSA ALASTON TAI PUOLIALASTON TEINIGIMMA OLI SEKSITOUHUSSA VANHAN HIPPITYYLISEN INHOTTAVAN UKON KANSSA.EN OLLU LOPPUUN ASTI,KUN EN OIKEIN VIITTINYT KATSELLA MOISTA SEKOILUA.
MULLE TULEE AINAKIN TUOSTA JA JOISTAIN MUISTA ASIOISTA JOITA OON KOKENUT,ET WICCA VOI OLLA ENSI ASKEL VIEDEN SATANISMIIN LLIITTYMISEEN,MUTTA SE VAIN SALATAAN.
KERTOKAA MIELIPITEENNE,MUTTA ..PLEASE...ANTAKAA OLLA PROPAGOIMATTA TUOTA NORMAALIA WICCA-PROPAGANDAA,JOTA OLEN LUKENUT TARPEEKSI WICCA-SIVUILTAKIN.
MAINITTAKOON NOIDEN EM. TAPAHTUMIEN SATTUNEEN ULKOMAILLA,JOTTEI HETI TARVITSE ALKAA JULKISESTI PUOLUSTELEMAAN OMIA COVENEITANNE,JA HAUKKUUN MINUA.
ONKO KUKAAN KOKENUT JOTAIN SELLAISTA?
ESIM. SEURAAVA KOKEMANI VIITTAA VAHVASTI SIIHEN:
ITSE OLEN 2 KERTAA OLLUT WICCOJEN LEIRI-VIERAS JA KUMMALLAKIN KERRALLA ON MUKANA OLLUT OIKEASTAAN VAIN SATANISTEJA TAI ILMEISESTI SATANISTI(TAI NOITA-)PERHEIDEN LAPSIA,JA ESIM. TOINEN LEIRI OLI LOPUSSA VAIN SATANISTISTA SEKSIORGIAA ,JOSSA ALASTON TAI PUOLIALASTON TEINIGIMMA OLI SEKSITOUHUSSA VANHAN HIPPITYYLISEN INHOTTAVAN UKON KANSSA.EN OLLU LOPPUUN ASTI,KUN EN OIKEIN VIITTINYT KATSELLA MOISTA SEKOILUA.
MULLE TULEE AINAKIN TUOSTA JA JOISTAIN MUISTA ASIOISTA JOITA OON KOKENUT,ET WICCA VOI OLLA ENSI ASKEL VIEDEN SATANISMIIN LLIITTYMISEEN,MUTTA SE VAIN SALATAAN.
KERTOKAA MIELIPITEENNE,MUTTA ..PLEASE...ANTAKAA OLLA PROPAGOIMATTA TUOTA NORMAALIA WICCA-PROPAGANDAA,JOTA OLEN LUKENUT TARPEEKSI WICCA-SIVUILTAKIN.
MAINITTAKOON NOIDEN EM. TAPAHTUMIEN SATTUNEEN ULKOMAILLA,JOTTEI HETI TARVITSE ALKAA JULKISESTI PUOLUSTELEMAAN OMIA COVENEITANNE,JA HAUKKUUN MINUA.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ymmärrämme aivan hyvin tavallisesti kirjoitettua tekstiä (ja puhetta ilman huutamista).
>ONKO WICCALLA JA SATANISMILLA YHTEYS?
Ne ovat kaksi aivan eri uskontoa. Voit tarkistaa asian keneltä tahansa satanistilta tai wiccalta.
>ESIM. SEURAAVA KOKEMANI VIITTAA VAHVASTI SIIHEN:
ITSE OLEN 2 KERTAA OLLUT WICCOJEN LEIRI-VIERAS
Missä? Suomessa ei teitääkseeni ole järjestetty kuin kaksi pelkästään wiccoille (ja heidän perheenjäsenilleen eli puolisoille tai lapsille) tarkoitettua tapahtumaa ja nämä ovat ovat olleet Wiccasapatti 2003 ja Wiccasapatti 2004. Olen ollut molemmissa tapahtuman työryhmissä ja voinen vakuuttaa, että väki leireillä todellakin oli wiccoja eikä satanisteja.
>JA KUMMALLAKIN KERRALLA ON MUKANA OLLUT OIKEASTAAN VAIN SATANISTEJA TAI ILMEISESTI SATANISTI(TAI NOITA-)PERHEIDEN LAPSIA,
Hmmm... Missäköhän tapahtumissa olet ollut. En ole kuullut mistään Suomalaisesta pakanatapahtumasta, jossa olisi pelkästään satanisteja (varsinkaan niin, että he väittäisivät olevansa wiccoja). Pakanaverkko ry järjestää myös leirejä, mutta niissä on aina läsnä kaikenlaisia Pakanaverkko ry:n edustamia pakanoita mm. Asatruita, Diskordianisteja, Eklektikkoja, Hellenistejä, Rekonstruktionalistejä, Satanisteja, Thelemiittejä ja Wiccoja. Mikään ryhmittymä siis ei ole ollut vain ja ainoastaan yksin edustettuna. Wiccat eivät ole vihamielisiä muita uskontoja kohtaan. Eivät satanisteja sen enempää kuin kristittyjäkään kohtaan.
Sitten on olemassa toinen pakanayhdistys: Lehto - Suomen luonnonuskotojen yhdistys ry, joka taas ei ota jäsenikseen satanisteja. Lehto järjestää siis tapahtumia, joissa ei ole satanisteja, mutta siellä taas on edustettuina mm. asatruita, wiccoja, maakeskeinen uuspakanoita, Gaialaisia, muinaissuomalaista tai-eurooppalaisen uskonnon harjoittajia; esim. druidismia ja uus-samanismia. Ei siis täälläkään ainoastaan wiccoja tai vain yhden uskonnon harjoittajia.
Edelleen pohdin millä leirillä olet ollut?
>JA ESIM. TOINEN LEIRI OLI LOPUSSA VAIN SATANISTISTA SEKSIORGIAA ,JOSSA ALASTON TAI PUOLIALASTON TEINIGIMMA OLI SEKSITOUHUSSA VANHAN HIPPITYYLISEN INHOTTAVAN UKON KANSSA.
Tästä ihan kysymys: oletko varma, että kyseinen tyttö ei ole täysi-ikäinen? Ainakin minulta kysytään vähän väliä papereita, vaikka 18.ikävuodesta onkin jo reippaasti aikaa. Ja mitä sitten jos pari rakastuu ja kuhertelee? Pakanoilla seksi on pyhää. Emme me ole mitään kristittyjä, jotka istuvat tiukasti jalat ristissä ja kokevat seksin ja erotiikan olevan jotain "syntiä". Meille seksi on Jumalattaren ja Jumalan lahja ja se ilmenee monissa eri muodoissa.
Toisekseen mikä on nuori ja vanha, onko sillä väliä, jos ollaan aikoisia, minkä ikäistä ihmistä rakastaa? katsoppas kuvia esim. Janet ja Stewart Farrarista (kuuluisia wiccakirjailijoita). He elivät ovioliitossa ja rakkaudessa keskenään huolimatta siitä, että Stewart oli huomattavasti Janetia vanhempi. Ei rakkaus katso ikää. Kuvio voi olla myös toisinpäin. Esim. Äitini on useita vuosia vanhempi kuin isäpuoleni ja minä taas 7 vuotta nuorempi kuin oma aviomieheni. Se on ihmisen sielu, joka merkitsee.
>MULLE TULEE AINAKIN TUOSTA JA JOISTAIN MUISTA ASIOISTA JOITA OON KOKENUT,ET WICCA VOI OLLA ENSI ASKEL VIEDEN SATANISMIIN LLIITTYMISEEN,MUTTA SE VAIN SALATAAN.
No ei todellakaan ole. Ja miksi ihmeessä pelkäät satanismia noin kovasti? Minä en ainakaan. Ei se sen "pelottavampaa" ole kuin buddhalaisuus tai juutalaisuuskaan. Se on vain ideologia. Herää kysymys, oletko itse epävarma ajatuksistasi, koska pelkäät satanismia (ja ilmeisesti myös wiccaa) niin kovasti. Itse en pelkää, koska tiedän mihin uskon.
>KERTOKAA MIELIPITEENNE,MUTTA ..PLEASE...ANTAKAA OLLA PROPAGOIMATTA TUOTA NORMAALIA WICCA-PROPAGANDAA,JOTA OLEN LUKENUT TARPEEKSI WICCA-SIVUILTAKIN.
Mitä propagandaa. Propaganda on väkisin ihmisten mieleen vaikuttamista. Minä en ainakaan halua vaikuttaa kenenkään mieleen. Voimme keskustella tästä asiasta rauhallisesti ja saada molemmin puolin hedelmällisiä ajatuksia. Voimme myös joskus lopettaa tämän keskustelun ymmärryksessä, että olemme eri mieltä asioista. Kunnollinen keskustelu, jossa molemmat osapuolet puhuvat toista kunnioittaen on mielestäni aina hyväksi.
>MAINITTAKOON NOIDEN EM. TAPAHTUMIEN SATTUNEEN ULKOMAILLA,JOTTEI HETI TARVITSE ALKAA JULKISESTI PUOLUSTELEMAAN OMIA COVENEITANNE,JA HAUKKUUN MINUA.
No niin, mitä opimme, kannattaa tulla suomalaisiin tapahtumiin... ;) Ei vaineskaan.. En itse eikä varmaan kukaan muukaan voi koskaan mitenkään selitellä (tai edes halua selitellä) kenenkään toisen ihmisen tekemisiä. Vielä vähemmän jos se on sattunut ulkomailla. En tiedä miten olet joutunut moiseen tapahtumaan, mutta ymmärtääkseni ulkomailla esim. Pagan Federationin tapahtumat toimivat kuten Lehdolla eli Satanisteja ei oteta mukaan. Voin kuitenkin syvästi vakuuttaa, että wicca ja satanismi ovat aivan erilaisia uskontoja. Ja että kumpaakaan tai kummankaan edustajia ei mielestäni kannata pelätä. Pelko johtaa aina huonoihin seurauksiin (esim. väkivalta, fundamentalismi, rasismi, suvaitsemattomuus, yms.).
">ONKO WICCALLA JA SATANISMILLA YHTEYS?
Ne ovat kaksi aivan eri uskontoa. Voit tarkistaa asian keneltä tahansa satanistilta tai wiccalta."
satanismia ja wiccalaisuutta uskonnoksi?!
Tietenkin satanismi ja wicca ovat uskontoja. Kummallakaan ei ole mitään tekemistä kristinuskoon kuuluvan saatanan kanssa.
uskominen paikkakunnan suurimpaan petäjään myöskin mielestäsi USKONTO?
Voin uskoa, että petäjä on olemassa ja että se olisi paikkakunnan suurin, mutta täten se ei olisi uskonto, vaan olemassa olevan uskominen.
Jos kuitenkin pysyisit asiassa, etkä hakisi esimerkkejä sellaisista asioista, jotka eivät aiheeseen kuulu. Jos taas tämä mielestäsi kuuluu asiaan, mikä on määritelmäsi termille "uskonto".
Satanismin kohdalla nojasin Pakanaverkko ry:n sivuilla olevaan huomautukseen: " Satanismi on ennenkaikkea elämänfilosofia; uskonnon siitä tekee tähän filosofiaan liitetty "rituaalinen puoli"." ( http://www.pakanaverkko.fi/uskonnoista/satanismi.shtml ). Sen paremmin en osaa satanismista puhua, koska se ei ole minun uskontoni, joten en tunne sitä kovin hyvin. Satanismin uskonnollisuudesta tai uskonnottomuudesta voi keskustella lisää Satanismi-palstalla, joten eiköhän heitetä se osa-alue sinne alan asiantuntijoille.
Sen sijaan wiccasta voin sanoa suoraan, että kyllä wicca ON uskonto. Jos et wiccoja usko, voinet tarkistaa asian esimerkiksi Helsingin yliopiston uskontotieteilijältä Jussi Ståhlbergiltä, joka on erikoistunut tutkimuksessaan wiccaan. Tai voinet vaikkapa perehtyä Oxfordin yliopiston professori Ronald Huttonin tutkimukseen, joka on julkaistu kirjana: The Triumph of the Moon (esim. http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0192854496/qid=1090784751/sr=ka-1/ref=pd_ka_1/104-7360592-4411115 )
Mistä ihmeestä sinä oikein höpiset??
Asiasta kuuseen. Tuli tuossa mieleen, että ennen muinoin suomalaisilla oli muuten perhepuita, kylänpuita ja sukupuita, joiden juurella uhrattiin ja joita kunnioitettiin pyhinä ja suvun suojelijoina.. Vaikka puidenpalvonta ei itsessään ole "uskonto" se on kuitenkin liittynyt vanhaan suomalaiseen uskonnonharjoitukseen eräänä osa alueena (kuten esim. rukous on osa kristinuskon uskonnonharjoitusta, vaikkei kristinusko olekkaan rukoilu-uskonto). Että sinänsä ei ole mitään pahaa kunnioittaa "pitäjän suurinta petäjää", taitaisi peräti olla meille suomalaisille luonteenomaista.. ;)
Tuli mieleen puista tarina jonka kuulin vuosia sitten Kotkassa, siellä erään kauppiaan isä oli istunut meren rannalla syntymäkodin saunan vieressä olevan koivun vieressä pienestä pitäen, hän kasvoi puun mukana ja kuoli vasta 93 vuotiaana ja samana yönä kun vanhus kuoli Kotkan keskussairaalassa, iski salama vanhuksen kasvu kaveriin jo 40 metriseen koivuun ja halkaisi sen, niin että sekin kuoli samana yönä, tämä tarina on tosi.
Missä ulkomailla olet tuollaisissa tapahtumissa käynyt tai vaihtoehtoisesti minkä takia kirjoitat satanismi- ja wiccapalstoille näitä harhojasi?
Ilmeisesti tämä tyyppi on se sama, joka kovasti yrittää meiltä udella kokemuksia saatananpalvonnasta. Samalla tavalla on pienet kirjaimet tuntemattomia ja samat suomen kielen fibat. Puuuuuuuuuuuuhh....
..ei wiccalla ja satanismilla ole mitään yhteyttä. Eikös jo ihan perusideakin ole aivan erilainen? Wiccat kunnioittavat ja rakastavat kaikkea elävää, kun taas satanismit ihannoivat kuolemaa. Pahimmillaan saatananpalvojat (joka ei ole sama asia kuin satanistit) jopa murhaavat ihmisiä ja eläimiä.
Kaiketi jotkut wiccat pukeutuvat hieman synkästi ja niinpä heidät sekotetaan satanisteihin. Mutta onpa vain niitäkin jotka pukeutuvat aivan normaalisti, kuten minä. Ulkoisesti minua tuskin tunnistaisit wicaksi.
Pentagrammi on toinen joka tietämättömän saa luulemaan wiccoja satanisteiksi. Mutta jos vain tutustuisit pentagrammin historiaan, ymmärtäisit sen todellisen symboliikan.
"Wiccat kunnioittavat ja rakastavat kaikkea elävää, kun taas satanismit ihannoivat kuolemaa."
Älä viitsi. Luepa satanismista vaikkapa Pakanaverkko ry:n sivuilta tai vielä tarkemmin www.satanismi.net-sivuilta. Onneksi on ihmisiä, jotka tuottavat oikeaakin tietoa.
Mitä tulee pentagrammin "todelliseen symboliikkaan", mietipä tovi seuraavaa ajatuskulkua. Kahdella kärjellä seisova pentagrammi tuottaa keskiöönsä ikään kuin talon nurinpäin. Eli ihmisen perusta on näin ollen nurinpäin. Satanismissa pentagrammi seisoo yhdellä kärjellä ja keskiöön ilmaantuva talo on oikein päin eli ihmisen luonnollinen perusta on kunnossa ja hän on tasapainossa.
Katso myös tämä sivu, joka sisältää havainnollistavan kuvan:
http://www.dpjs.co.uk/balance.html
Kaikki ei ole aina niin yksinkertaista. Aika ironista, jos Sarveikasta Jumalaa kunnioittava wiccakin on yhtä ahdaskatseinen ja mustavalkoinen ajattelussaan kuin kristitty.
Opetus: älä puhu vastoin parempaa tietoa.Jos et omaa tietoa, hanki sitä.
..pentagrammeista. Yleisimmin kuitenkin ihmisruumiin pää sijoitetaan yläkärkeen. Ja talo ei ole ainoa asumisvaihtoehto (ja niitäkin on monen muotoisia esim. eteläeurooppalaiset talot).
Wiccat tulkitsevat pentagrammin edustavan heille pääasiassa elementtejä ja niiden ykseyttä (myös siis tasapainoa). Nämä elementit ovat maa, ilma, tuli, vesi ja henki. Henki on korkeimmassa kärjessä ja hallitsee siten kaikkia muita elemnettejä ja kaikki muut elementit ovat lähtöisin hengestä. Ja pentagrammista olikin linkkejä mm. täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000258&posting=22000000004067136
p.s. Wiccojen Sarvekas Jumala on aivan eri hahmo, kuin satanistien sarvipää. Wiccoilla hahmo edustaa positiivista luonnonvoimaa, joka tuottaa ja varjelee elämää yhdessä Äiti Jumalattaren kanssa. Hän on myös metsän herra. Varhaisimmat kuvat sarvipääjumalasta löytyvät kalliomaalauksista. Wiccojen sarvipää ei edusta hallintaa vaan elämän ylläpitämistä. Lisää tietoa wiccojen jumalasta: Janet ja Stewart Farrar: Witches' God
Satanismissa kuule Saatana on Luonnossa (tarkoittaen tässä yhteydessä olemassaolon totaliteettia) vallitseva, kaiken elävöittävä Voima. Sarvekas Jumala (Cernunnos) on siis satanismin näkökulmasta nähtynä Saatanan kelttiläinen aspekti. Saatana(kin) edustaa satanismissa siis elämänvoimaa, mutta en tiedä, tarvitseeko sille antaa tälläisiä subjektiivisia määreitä kuin positiivinen.
Ja luuletko, ettei Sarvekas Jumala voi olla myös tarpeen vaatiessa negatiivinen? Turha rajoittaa tuolla lailla. Wicca on vain kiltti, hyvä, valoisa ja positiivinen...hah.
Eiköhän Janet Ferrari ja muut julkkiswiccat ole omien wiccaryhmiensä johtamisessa käyttäneet aika lailla sitä hallintaa ja manipulointia. Ja kaikenlaista säätelyä se elämän ylläpitokin tarvitsee, ainakin ihmisen kohdalla.
>Satanismissa kuule Saatana on Luonnossa (tarkoittaen tässä yhteydessä olemassaolon totaliteettia) vallitseva, kaiken elävöittävä Voima.
Ymmärtääkseni saatana edustaa satanismissa myös valon vastapuolta (persialainen Ahriman). Jos kyseessä olisi kelttiläinen juttu, niin silloin kyseistä hahmoa ei voisi pitää "pahuuden ilmentymänä". Kelttiläinen Cernunnos ei ole kristillisen mytologian hahmo eikä edusta yksilön ylemmyyttä. Näin ainakin näen asian näin wiccana. Joku druidi voisi olla eri mieltä.
>Ja luuletko, ettei Sarvekas Jumala voi olla myös tarpeen vaatiessa negatiivinen?
Riippuu kovasti siitä, mitä negatiivisuudella tarkoitetaan. Minun näkemykseni mukaan ei ole olemassa "hyvää" ja "pahaa" vaan harmautta. Kun eläin tappaa syödäkseen/elääkseen, onko se pahuutta? Kun leopardeja yritetään väkisin säilyttää, vaikka niiden geeniperimä on jo rappeutunut ja laji on kuolemassa sukupuuttoon, onko se hyvyyttä? Mielestäni kumpikaan asia ei ole yksiselitteisesti hyvä tai paha. Ei ole olemassa ideaali hyvyyttä tai ideaali pahuutta. Meillä ihmisillä on vain niin vajaavaiset aivot, että meidän on pakko yrittää lokeroida asioita jatkuvasti, koska olemme menettäneet kykymme sulautua luontoon ja olla osa sitä ilman että takerrumme tietoisuuden teennäiseen yksilöllisyyteen. Meissä jokaisessa on Jumalatar ja Jumala läsnä, meidän sisäpuolellamme ja ulkopuolellamme. Siksi kaikki luonnossa ja kaikki ihmiset ovat saman arvoisia, eikä kukaan ole hierarkiassa toista ylempänä.
>Turha rajoittaa tuolla lailla. Wicca on vain kiltti, hyvä, valoisa ja positiivinen...hah.
En ole sanonut missään vaiheessa että wicca olisi mikään fluffybunnypehmouskonto. Wicca on harmaata. Wiccan tärkein tavoite ihmisenä kasvamisen polulla on saattaa tasapainoon oma mieli. Tuntea varjonsa, mutta tuntea myös valonsa. Ja kunnioittaa kaikkea elävää tasaveroisena.
Lyhyesti (ote Charge of the Goddess:sta)
"Let my worship be within the heart that rejoice; for behold, all acts of love and pleasure are my rituals. And therefore let there be beauty and strength, power and compassion, honor and humility, mirth and reverence within you. And thou who thinks to seek for me, know thy seeking and yearning shall avail thee not unless thou knows the mystery; that if that which thou seeks thee finds not within thee, thou wilt never find it without thee."
Näin siis wiccassa. Satanismi on eri uskonto.
Jos ihminen on älykäs ja ei korota itseään muiden yläpuolelle, hänen ei mielestäni tarvitse käyttää minkäänlaisia tietoisia, tahallisia mielenhallintametodeja (kenties valtaa tai huomiota saavuttaakseen). Ihmiset kuuntelevat automaattisesti niitä, jotka kuuntelevat ja kohtelevat tasaveroisina heitä.
Mikä ihme tarve Farrareilla olisi ollut manipulointiin. Hyvä noita näkee sellaisen läpi. Itse toimin covenissa ja kunnioitan Covenini ylipapitarta hänen tietojensa takia, mutta tiedän, että Jumalatar (ja Jumala) ovat yhtälailla minussa ja meidän välillämmekin. Hän ei ole yhtään sen parempi tai ylempi ja hänellä ei ole minuun mitään käsyvaltaa. Kunnioitan kuitenkin häntä, koska tiedän voivani oppia häneltä paljon. Mielestäni sekään, että jos ihminen ei ole valmis jakamaan tietojaan muiden hyödyksi, on lahjan hukkaan heittämistä. Se on Jumalattarelta ja Jumalata saatua ja siispä jaettavaksi tarkoitettu kuten kaikki, mitä maa päällään kantaa, viisaasti käytettäväksi. Ylipapitar jakaa wicca covenissa tietojaan, koska tietää että kaikilla muillakin covenin jäsenillä on tavoitteena jatkaa tiedon levittämistä eteenpäin. Sukupolvi toisensa jälkeen. Siihen initiaatiojärjestelmäkin tähtää.
Jep jep.
Taas ollaan satanismi ja wicca niputtamassa yhteen.
En aio mitätöidä kirjoittajan alkuperäistä kokemusta koska ihan siinä missä on asiaa tuntemattomia ihmisiä niputtamassa kaikkea okkultismia samaksi sopaksi on myös ihmisiä jotka perustaa sellaisia sekasotkukultteja jopa kieroihin tarkoitusperiin. Tästä syytän asiatiedotonta kirjallisuutta ja sitä että ihmiset eivät käänny pätevien tahojen puoleen vaan uskoo kaiken minkä lukee ja mitä tahansahan saa painaa ja uskoakin jopa. Ja valitettavasti edelleen saa Suomessakin rääpiä kaikkiea okkultismia vaikka meitäkin suojaa sama uskonnonvapaus.
On hyvin mahdollista että maailmalla on eklektisiä ryhmiä jotka ottaa palasia ihan mistä tahansa uskonnosta ja liimaa ne yhteen, se ei kuitenkaan muuta läheitä miksikään, vain lopputuloksen.
Mutta on myös mahdollista että kuvattu tilanne on tulkittu väärin. Pentagrammi kärki alaspäin ei ole satanistinen symboli wiccoille, vaan 2. initiaatioasteen symboli. Jos niitä vilisi paljon niin ei välttämättä ole kyse satanisteista.
Vaikea sanoa näkemättä mistä oli kysymys. Ydin on kuitenkin se, että seksuaalisuus ja alastomuus on hieno ja pyhä asia wiccoille eikä sitä hävetä tai kriminalisoida. Mutta wiccojen rituaaliseksiä ei harjoiteta muiden edessä täysimittaisena, ainoastaan symbolisena (tikari maljaan). Jos näit täyttä aktia harjoitettavan niin se viittaisi johonkin sekasotkukulttiin joiden tarkoitusperistä ei voi tietää.
BB!