Jos tilaatte uuden veneen joka maksetaan 95 % ennen toimitusta, kuinka vältätte riskin rahojenne menetyksestä välittäjän tai venevalmistajan ajautuessa selvitystilaan ennen veneen toimitusta. Ymmärtääkseni pankkitakauksia etukäteen maksetuille rahoille ei ainakaan kaikkien välittäjien toimesta anneta - muilla toimialoilla näiden antaminen suurissa hankkeissa on täysin normaali käytäntö. Kenelläkään käytännön kokemusta? Uivakin tulossa...
Venekaupan vakuudet
don,t worry, be happ
51
899
Vastaukset
- mahmut
Pankin sulkutilille
- mutta käytännössä
niin teoriassa.
Käytännössä mikään uuden veneen myyjä ei siihen suostu, sillä niitä sulkutilillä olevia varoja ei voi käyttää veneen valmistuksen kuluihin, joten vene jää valmistamatta.
Luottokortilla maksamisesta on apua kun maksetaan tuotteta, joiden pitäisi jo olla olemassa etukäteen. Tappio kun jää silloin luottoyhtiölle, eikä asiakkaalle konkursseissa. Näitä tilanteita on ollut ainakin matkatoimistojen tapauksissa.
Tätä ei voine soveltaa tilanteisiin, jossa maksetaan useita kuukausia etukäteen, kuten veneiden valmistuksessa.
- Bankman
Kyllä se pankkitakaus on vaan saatava. Jos valmistaja/maahantuoja ei pysty sellaista toimittamaan on syytä kyseenalaistaa vastapuolen tilanne.
Tietysti tässä ei nyt mainittu millaisista summista puhutaan.- y...
Itsellä kiikarissa yli huntin vene joten pistää arveluttamaan. Turbulenssi on rahoitusmarkkinoilla on melkoinen ja jos saa ennustaa niin joku eurooppalainen venevalmistaja keikahtaa korkomenoihin ja kassan kuivumiseen kevääseen mennessä. Pitäisi olla varma, että tuossa tyhjenevässä kassassa ei ole minun rahoja. Mitään pääomien suojasatamia venetelakat eivät taida olla.
- Juupajuu-u
Tämä lienee todellakin heikko trolli. Ei voi enää olla sellaista tolloa, joka maksaisi ennakkoja ilman vakuuksia, ja jos maksaa, on tappionsa varmasti ansainnut.
- 2332
Kannattaa kysellä uivassa miten dealerit ehdottelevat asiaa hoidettavaksi. Ainakin osa ehdottelee olemaan tollo. Ei ole toistaiseksi asian käytännössä kokenutta ilmoittautunut ...
- kässyllä saa
2332 kirjoitti:
Kannattaa kysellä uivassa miten dealerit ehdottelevat asiaa hoidettavaksi. Ainakin osa ehdottelee olemaan tollo. Ei ole toistaiseksi asian käytännössä kokenutta ilmoittautunut ...
Veneet maksetaan kuule aina kässyllä! Samoin myytkin kulkuvälineet! Jos köyhä yrittää saada tuollaisia ns. luksustuotteita, niin sietääkin rahoituslaitoksen varautua vaikeuksiin.
- jaskanpauhantaa
tokko toi mitään yli 100k€ värkkiä on ostamassa.
ei kukaan täyspäinen tollaisia rahoja vastikkeetta dealerille tai tehtaalle luovuta...
olis kiva joskus nähdä näitä heppuja kun tälläisiä lämpimikseen kirjoittelee....
ja joku vielä komppaa että luottokortilla. heh heh. onko esim. 6 kk etukäteen maksettava matkapalvelu jo olemassa?
puhumattakaan n 100k€ luottorajan yleisyydestä...no etukäteistalletuksena voisi kai yrittää. - tanttipakaus
Pankkitakaus.
Jos ei pankki myönnä firmalle takausta, on se osoitus firman huonosta taloustilanteesta, enkä sellaiselta venettä ostaisi ennakkomaksulla.
Ihan normikäytäntö esim rakennusalalla, pankkitakaus on molempiin suuntiin. - seppomartti
Kaksi kertaa olen ollut vaikeuksissa suomalaisen myyjän kanssa uuden veneen hankinnassa. Maksueristä oli sovittu aikataulu jonka mukaan maksoin. Ensimmäisellä kerralla olin vaatinut pankkitakauksen. Molemmilla kerroilla olin erikseen sopinut, että veneen tullessa maksetuksi se on siirrettävä pois valmistajan tiloista. Se ei ole kummassakaan tapauksessa toteutunut.
Kun menin Ruotsiin katsomaan venettä (Diva), joka piti parin maksuerän jälkeen olla puoliksi tehty ja puoliksi maksettu niin yllätys oli suuri. Suomalainen myyjä ei ollut siirtänyt penniäkään Ruotsiin eikä projekti ollut papereita pidemmällä. Pankkitakauksesta ei tietoakaan. Kun avasin tilin Ruotsiin ja siirtelin rahaa kassilla niin kuulusteltiin rahan alkuperästä kuin rikollista. Lopulta vene kuitenkin valmistui ilman suurempia tappioita.
Jälkimmäinen ja tuoreempi tapaus (Dufour) oli maksuliikenteeltään vieläkin sekavampi. Pankkitakaukseen ei suostuttu. Maksettuja laitteista tai palveluksta osa ei toteutunut.. Laskutettiin mitä ei oltu tilattu. Nettikyselyihini ei vastattu- ei liioin juristini kirjelmiin. Oli pakko käydä paikan päällä katsomassa, että vene oli olemassa. Lopulliset tappiot myyjän aiheuttamana muuta kymppitonni euroina.
Kumpikaan myyjä ei hetken kuluttua jälkikäteen ollut elävien kirjoissa vastaamassa teoistaan.. Näiden kokemusten perusteella venekauppa taitaa Suomessa olla kaukana autokaupan tasosta ostajan aseman turvallisuudessa. Kannatta ainakin yrittää olla tarkkana.
Vielä yksi pointti. Maksettukin vene konkurssin sattuessa (ja niitä sattuu liukuhihnalla) on ilmeisesti konkurssipesän omaisuutta jos ei ole luovutettu ja siirretty pois. Ostaja on vain yksi velkoja muiden joukossa.- 10
tylyä ja opettavaista luettevaa mutta niin se vaan on..mitä suppeampi toimiala sitä enemmän "kädestä-suuhun" toimijoita jolloin kuluttajan/ostajan valistuneisuus korostuu aivan suhteettomalla tavalla.
ostaja voi kyllä edellyttää dealerin sekä valmistajan (historiaperusteisen) luottoluokituksen ennen maksuposteja. kotimaisista saa jo tekstarinakin....on edes joku indikaattori.
toi kuluttajavelkojan asema on konkurssissa aina hännillä, eivätkä pesän varat yleensä riitä edes palkkoihin tai päämiesten/raaka-ainetoimittajien saataviin.
ja monasti pesä vielä ennakkoon pumpataan tietoisesti tyhjiin.
voihan sitä tietty teoriassa yrittää kauppaa tehdessään etuoikeuttaa saatavansa konkurssitilannetta ajatellen, mutta mutta... - 4uutoo
Ehdottomasti pankkitakuu kaikille etukäteen maksetuille erille.
Ostin uuden Beneteaun ilman pankkitakuita ja ongelmia oli riittävästi.
Vene oli myöhässä myyjän huolimattomuuden takia. En saanut useista pyynnöistä huolimatta Karlssonilta tehtaan vahvistusta tilauksesta tarkistaakseni, että vene on varmasti tuotannossa niillä varusteilla, jotka on sovittu kauppakirjassa.
Kun vene saapui Suomeen niin siitä puuttui tilattuja varusteita eikä myyjä reklamaatiosta huolimatta korjannut asiaa veneen luovutuspäivään mennessä. Veneen luovutuksessa ehdotin myyjälle, että pidätän puuttuvien komponettien ja vikojen osan loppusuorituksesta ja maksan kun myyjä on toimittanut veneen sopimuksen mukaisena, mutta se ei myyjälle sopinut eikä hän suostunut luovuttamaan venettä vaikka siitä oli maksettu jo 90%. Luovutus oli jo viivästynyt juhannusviikolle, joten maksoin koko loppusumman "pakkotilanteessa" veneestä. Luovutuspaperiin kirjattiin veneen puutteet ja viat sekä päivämäärä mihin mennessä viat tulisi korjata. No, eihän Karlsson sopimusta noudattanut eikä korjannut veneen puutteita sovitusti. Vasta kuluttajaviranomaisten yhteydenoton jälkeen elokuun puolessa välissä Nautikarlsson kävi korjaamassa osan vioista, mutta vieläkään vene ei ole sopimuksen mukainen.
Olen tehnyt aikaisemminkin useita venekauppoja, jotka ovat kaikki sujuneet hyvin, mutta tämä Beneteaun kauppa Karlssonin kanssa on varoittava ja surkuhupaisa esimerkki liiallisesta luottamuksesta. Kaiken huipuksi, kuten tässäkin tapauksessa myyjä pelaa täysin asiakkaan etukäteen maksamilla rahoilla, mutta onneksi tällä kertaa myyjä ei mennyt konkurssiin. Mikä lisäarvo on tälläinen maahantuoja asiakkaan ja tehtaan välillä ? - Hyviä kokemuksia
Millaisia myyjiä sinulle on tullut vastaan? - Ostimme viime vuonna uuden Dufourin ja saimme maahantuojalta reaalipantin eli olemassa olevan veneen vakuudeksi kunnes uusi veneemme tuli valmiiksi. Tämä siis kyllä oli Suomalaiselta maahantuojalta, ei Virolaiselta. Näitä kun operoi Suomessa kaksi.
Aikaisemmin on ollut vaikeuksia yhden toisen ranskalaismerkin maahantuojan kanssa kyllä. Vika ei varmasti ole Ranskalaisissa sillä kaikki valmistajat haluavat toki veneen maksetuksi ennen toimitusta.
Olemassa oleva vene on aina turvallinen vaihtoehto! - Jghghghf
Seppomartin ongelmien aiheuttajat ovat molemmat historiaa.
Sarlin marine konkassa
Boatmangroup menetti bavaria edustuksen, kohta konkassa,
Jatkuvasti useampi lasku ulosotossa.
Sarlinin after sales ista en mene sanomaan mitään, mutta
Boatman on todellakin ansainnut paskaisen loppunsa.
Kesti vaan liian kaun.
- Lasse 55
En osta venettä niin köyhältä valmistajalta, joka vaatii fyrkat etukäteen. Valitsen myös remonttifirmani ja muut urakoitsijat sen perusteella, että kun työt on tehty niin raha liikkuu.
Jätin muutama vuosi sitten yhden veneliikkeen nuolemaan näppejään kun halusi 25% tilauksen hetkellä ja 75% kun vene valmiina tehtaalla. Silloinkin vielä matka Euroopasta Suomeen kunnes edes olisin nähnyt kipponi ensimmäisen kerran. Ostan valmista, en tekemätöntä työtä.
Sopimukset on sitä varten että niitä kumpikin kunnioittaa. Sakkopykälät auttaa rahaliikennettä sovitusti. Ennustan että muutama isohko venevalmistaja tulee delaamaan "pitkän ja pimeän" (talous)talven aikana, joku menettää rahansa ja päätyy velkojien jonon jatkoksi.
Pilipalitekijät keskittykööt kykyjensä mukaiseen toimintaan. - 14+15
Miksei valmistaja lainaa rahaa pankista tekemisiinsä jos ei oma kassa riitä. Vanha sanonta kuuluu "on vaarallista leikkiä muiden rahoilla".
- Yksinkertaista
"Miksei valmistaja lainaa rahaa pankista tekemisiinsä jos ei oma kassa riitä. Vanha sanonta kuuluu "on vaarallista leikkiä muiden rahoilla".
Perin yksinkertaista.
Pankki vaatii vakuudet.
Asiakkaalta saa käyttöpääoman ilman korkoa ja vakuuksia.
Jos dealer tekee pankkitakauksen, se on käytännössä sama kuin hän maksaisi itse veneen tehtaalle etukäteen, ja saisi rahat asiakkaalta joskus perässä.
Dealer joutuisi rahoittamaan venekauppaa asiakkaan sijaan.
Huonoa businesta ja lisäksi riskialtista, jos tehdas sattuu esimerkiksi kaatumaan.
Parempi ulkoistaa riski asiakkaalle... - kjhyu7653
Yksinkertaista kirjoitti:
"Miksei valmistaja lainaa rahaa pankista tekemisiinsä jos ei oma kassa riitä. Vanha sanonta kuuluu "on vaarallista leikkiä muiden rahoilla".
Perin yksinkertaista.
Pankki vaatii vakuudet.
Asiakkaalta saa käyttöpääoman ilman korkoa ja vakuuksia.
Jos dealer tekee pankkitakauksen, se on käytännössä sama kuin hän maksaisi itse veneen tehtaalle etukäteen, ja saisi rahat asiakkaalta joskus perässä.
Dealer joutuisi rahoittamaan venekauppaa asiakkaan sijaan.
Huonoa businesta ja lisäksi riskialtista, jos tehdas sattuu esimerkiksi kaatumaan.
Parempi ulkoistaa riski asiakkaalle...Pankkitakaus joka väliin.
Pankkitakaus ostajan ja dealerin väliin molempiin suuntiin.
Pankkitakaus dealerin ja tehtaan väliin molempiin suuntiin.
Näin se toimii monella alalla. - 16+5
kjhyu7653 kirjoitti:
Pankkitakaus joka väliin.
Pankkitakaus ostajan ja dealerin väliin molempiin suuntiin.
Pankkitakaus dealerin ja tehtaan väliin molempiin suuntiin.
Näin se toimii monella alalla.Juu ja toivotaan, että pankki ei mene nurin. Tai sitten ei oteta mitään vakuuksia ja ostetaan riskillä, jolloin veneen joko saa halvemmalla kuin takauksen kanssa tai ei ollenkaan. Onko tuo konkurssin riski oikeasti realisoitunut jonkun venehankinnassa niin, että rahat menivät eikä venettä saatu?
- 14+15
Yksinkertaista kirjoitti:
"Miksei valmistaja lainaa rahaa pankista tekemisiinsä jos ei oma kassa riitä. Vanha sanonta kuuluu "on vaarallista leikkiä muiden rahoilla".
Perin yksinkertaista.
Pankki vaatii vakuudet.
Asiakkaalta saa käyttöpääoman ilman korkoa ja vakuuksia.
Jos dealer tekee pankkitakauksen, se on käytännössä sama kuin hän maksaisi itse veneen tehtaalle etukäteen, ja saisi rahat asiakkaalta joskus perässä.
Dealer joutuisi rahoittamaan venekauppaa asiakkaan sijaan.
Huonoa businesta ja lisäksi riskialtista, jos tehdas sattuu esimerkiksi kaatumaan.
Parempi ulkoistaa riski asiakkaalle...Niinpä...eiköhän se asiakas juuri maksa siitä että riskit on muualla. Venemarkkinat on täynnä mätiä playereitä, joilla tarkoituksena on käsittämätön visio luoda tuloja muiden lainaamalla rahalla. Eiköhän se Tarmo-lähikauppiaskin ne hyllyihin asetettavat metvurstipaketit ja suklaalevyt maksa kun tavara saapuu, eikä kuukautta ennen kun tilausta väsätään.
Olisin valmis siihen 2.9% rahoituskorkolisään hintalappuun, jos diileri/traderi/bulvaani kantaa riskit ja tekee sen saman kuin muutkin kaupan harjoittajat.
Venekauppiaan vastine: "Mutkuniinkujotkujutku." Ei mee läpi. - Oppirahat onmaksettu
14+15 kirjoitti:
Niinpä...eiköhän se asiakas juuri maksa siitä että riskit on muualla. Venemarkkinat on täynnä mätiä playereitä, joilla tarkoituksena on käsittämätön visio luoda tuloja muiden lainaamalla rahalla. Eiköhän se Tarmo-lähikauppiaskin ne hyllyihin asetettavat metvurstipaketit ja suklaalevyt maksa kun tavara saapuu, eikä kuukautta ennen kun tilausta väsätään.
Olisin valmis siihen 2.9% rahoituskorkolisään hintalappuun, jos diileri/traderi/bulvaani kantaa riskit ja tekee sen saman kuin muutkin kaupan harjoittajat.
Venekauppiaan vastine: "Mutkuniinkujotkujutku." Ei mee läpi.Minä en osta enää mitään, jos en ole nähnyt sitä valmiina.
- Yksinkertaista
14+15 kirjoitti:
Niinpä...eiköhän se asiakas juuri maksa siitä että riskit on muualla. Venemarkkinat on täynnä mätiä playereitä, joilla tarkoituksena on käsittämätön visio luoda tuloja muiden lainaamalla rahalla. Eiköhän se Tarmo-lähikauppiaskin ne hyllyihin asetettavat metvurstipaketit ja suklaalevyt maksa kun tavara saapuu, eikä kuukautta ennen kun tilausta väsätään.
Olisin valmis siihen 2.9% rahoituskorkolisään hintalappuun, jos diileri/traderi/bulvaani kantaa riskit ja tekee sen saman kuin muutkin kaupan harjoittajat.
Venekauppiaan vastine: "Mutkuniinkujotkujutku." Ei mee läpi."Pankkitakaus joka väliin.
Pankkitakaus ostajan ja dealerin väliin molempiin suuntiin.
Pankkitakaus dealerin ja tehtaan väliin molempiin suuntiin."
"Näin se toimii monella alalla."
Mutta ei taida tomia venealalla...
"persaukinen" Dealer ei saa mistään pankkitakausta...
Pankkitakaus = laina = köyhälle selvää rahaa.
Jos ei ole osoittaa pankille kunnon vakuuttaa, pitää kantaa rahaa vakuudeksi.
Rahat pankin tilille ja panttaus.
Eli dealer joutuu laittamaan peliin henkilökohtaista omaisuutta tai omaa rahaa. Väitän että harvassa on tällähetkellä sellaiset venekauppiaat joilla olisi kassassa 100 tai 200 000 ylimääräistä jokaisen asiakkaan kohdalla.
Puhumattakaan jos sattuu olemaan useamman veneen kauppa samaan aikaan päällä... Rahaa pitäisi saada äkkiä kasaan esim 1/2 vuoden liikevaihdosta.
Ainoa keino on saada raha asiakkaalta ennen veneen toimitusta. Vene ei lähde tehtaalta ennenkuin se on maksettu.
Tarmokauppialla on 14pv tms. aikaa myydä makkarapaketti ennenkuin se pitää maksaa toimittajalle. Makkaraa myydään joka päivä, Tänään myydystä makkarasta saadulla rahalla voi maksaa 2vko sitten ostettua. Tasainen varastonkierto pitää kassan pyörimässä.
Toiminta rahoittuu teoriassa ostoveloilla. Eli tavarantoimittajilta saatavalla "luotolla".
Annetaan aikaa myydä tavara ennenkuin se pitää maksaa. Toki tähänkin luottoon tarvitaan vakuus. Omakotitalo tai vanhempien kesämökki on oikein sopiva.
Venekauppias joutuu maksamaan osan heti tilauksen vahvistukseksi tehtaalle ja loput viimeistään kun vene nostetaan lavetille tehtaan pihalla.
Mieluummin aikaisemmin... Tehdas pyörittää mielellään omaa kassaansa asiakkaiden ennakoilla.
Autokaupassa on muuten sama juttu. Jos autoa ei ole maksettu maahantuojalle, sitä ei pysty rekisteröimään asiakkaalle. (on ainakin joskus ollut). Varmasti löytyy tästäkin lukijakunnasta autonostajia joille on sanottu autokaupassa että rekisteriote tulee perässä postin mukana kotiin... - Ihme touhua
Yksinkertaista kirjoitti:
"Pankkitakaus joka väliin.
Pankkitakaus ostajan ja dealerin väliin molempiin suuntiin.
Pankkitakaus dealerin ja tehtaan väliin molempiin suuntiin."
"Näin se toimii monella alalla."
Mutta ei taida tomia venealalla...
"persaukinen" Dealer ei saa mistään pankkitakausta...
Pankkitakaus = laina = köyhälle selvää rahaa.
Jos ei ole osoittaa pankille kunnon vakuuttaa, pitää kantaa rahaa vakuudeksi.
Rahat pankin tilille ja panttaus.
Eli dealer joutuu laittamaan peliin henkilökohtaista omaisuutta tai omaa rahaa. Väitän että harvassa on tällähetkellä sellaiset venekauppiaat joilla olisi kassassa 100 tai 200 000 ylimääräistä jokaisen asiakkaan kohdalla.
Puhumattakaan jos sattuu olemaan useamman veneen kauppa samaan aikaan päällä... Rahaa pitäisi saada äkkiä kasaan esim 1/2 vuoden liikevaihdosta.
Ainoa keino on saada raha asiakkaalta ennen veneen toimitusta. Vene ei lähde tehtaalta ennenkuin se on maksettu.
Tarmokauppialla on 14pv tms. aikaa myydä makkarapaketti ennenkuin se pitää maksaa toimittajalle. Makkaraa myydään joka päivä, Tänään myydystä makkarasta saadulla rahalla voi maksaa 2vko sitten ostettua. Tasainen varastonkierto pitää kassan pyörimässä.
Toiminta rahoittuu teoriassa ostoveloilla. Eli tavarantoimittajilta saatavalla "luotolla".
Annetaan aikaa myydä tavara ennenkuin se pitää maksaa. Toki tähänkin luottoon tarvitaan vakuus. Omakotitalo tai vanhempien kesämökki on oikein sopiva.
Venekauppias joutuu maksamaan osan heti tilauksen vahvistukseksi tehtaalle ja loput viimeistään kun vene nostetaan lavetille tehtaan pihalla.
Mieluummin aikaisemmin... Tehdas pyörittää mielellään omaa kassaansa asiakkaiden ennakoilla.
Autokaupassa on muuten sama juttu. Jos autoa ei ole maksettu maahantuojalle, sitä ei pysty rekisteröimään asiakkaalle. (on ainakin joskus ollut). Varmasti löytyy tästäkin lukijakunnasta autonostajia joille on sanottu autokaupassa että rekisteriote tulee perässä postin mukana kotiin...Kyllä pitää toimia, tai sitten on syytä jättää ostamatta sellainen vene, jossa dealer ja valmistaja ovat sellaisessa taloudellisessa jamassa, etteivät pysty edes liiketoimintaansa rahoittamaan.
On myös käsittämätöntä, että varsinkin venealalla ihmiset ostavat kerta toisensa jälkeen tyypeiltä, jotka ovat useimmissa konkissa rahat asiakkailtaan ja toimittajiltaan vieneet uudelleenkin veneitä. Ihan kuin ei terve järki toimisi, ja oikein tarjotaan ja pyydetään ; kuseta mua taas. Sitten itketään palstailla, kun on itse töpätty. - realistinen
Oppirahat onmaksettu kirjoitti:
Minä en osta enää mitään, jos en ole nähnyt sitä valmiina.
Niinpä, siispä et koskaan osta uutta asuttavan kokoista purkkaria.
Mikään venevalmistaja kun ei tee niitä varastoon seisomaan, vaan vasta kun saa varmuuden että tilaus on todella olemassa eli saatuaan osan kauppahinnasta ennakkoon.
Mutta eihän tuo mitään haittaa, kun käytettyjäkin on markkinoilta ostettavissa.
- careful...
Itse ostin veneen 2009 rytäkän jälkimainingeissa. Päädyin riskienhallintasyistä ostamaan esittelyveneen, johon sitten tehtiin rutkasti muutostöitä oma telakkani toimesta.
Veistämö meni melkein konkkaan 2010, nyt rahoitus kunnossa ja uusi omistaja...- seppomartti
Edellä on teoriassa hyviä ja ehdottomia vaatimuksia. Pankkitakaus joka väliin, rahat sulkutilille, maksan vasta kun vene on valmiina jne. Veneala ei valitettavasti toimi näin ja uusi vene jää kyllä näillä vaatimuksilla ostamatta. Suuremmat venetehtaat eivät halua olla missään tekemisissä asiakkaan kanssa vaan asioitava dealereiden kautta. Uuden veneen valmistuminen voi olla 6-12 kk tilauksesta. Jos ei maksa niin ei ole tilausta. Turvallisin vaihtoehto tietenkin olisi ostaa esittelyvene tai muu juuri valmistunut- jos sellaisen onnistuu jostain löytyy.
- sdfgret3576
seppomartti kirjoitti:
Edellä on teoriassa hyviä ja ehdottomia vaatimuksia. Pankkitakaus joka väliin, rahat sulkutilille, maksan vasta kun vene on valmiina jne. Veneala ei valitettavasti toimi näin ja uusi vene jää kyllä näillä vaatimuksilla ostamatta. Suuremmat venetehtaat eivät halua olla missään tekemisissä asiakkaan kanssa vaan asioitava dealereiden kautta. Uuden veneen valmistuminen voi olla 6-12 kk tilauksesta. Jos ei maksa niin ei ole tilausta. Turvallisin vaihtoehto tietenkin olisi ostaa esittelyvene tai muu juuri valmistunut- jos sellaisen onnistuu jostain löytyy.
Koita kysellä esim saksalaisen dealerin kautta.
Kyllä luulis jollain likviditeetti olevan kunnossa.
Itse en vaan maksa esim 100 tuhatta ilman takuita. - mattiuolevi
seppomartti kirjoitti:
Edellä on teoriassa hyviä ja ehdottomia vaatimuksia. Pankkitakaus joka väliin, rahat sulkutilille, maksan vasta kun vene on valmiina jne. Veneala ei valitettavasti toimi näin ja uusi vene jää kyllä näillä vaatimuksilla ostamatta. Suuremmat venetehtaat eivät halua olla missään tekemisissä asiakkaan kanssa vaan asioitava dealereiden kautta. Uuden veneen valmistuminen voi olla 6-12 kk tilauksesta. Jos ei maksa niin ei ole tilausta. Turvallisin vaihtoehto tietenkin olisi ostaa esittelyvene tai muu juuri valmistunut- jos sellaisen onnistuu jostain löytyy.
Kyllä se alkaa onnistumaan "suuriltakin", kun niiden veneitä ei osteta. Asiakkaat aiheuttavat itse ongelmansa, ja opettavat itse dealereiden ja veistämöiden asiakasta dissaavan käytöksen, kun hyväksyvät kusetuksen. Suomi tuossa kusetuksessa oikein unelma maa, täällä eivät asiakaat kertakaikkiaan opi, edes ihan perusasioita kaupankäynnistä. Ensimmäinen ja tärkein on - älä osta suomalaiselta koijarilta, joka on kaatunut jo useita kertoja, ja porskuttaa edelleen - ainostaan velkoojien määrä jotka hakevat omiaan on lisääntynyt.
- suomalaiset osaa
mattiuolevi kirjoitti:
Kyllä se alkaa onnistumaan "suuriltakin", kun niiden veneitä ei osteta. Asiakkaat aiheuttavat itse ongelmansa, ja opettavat itse dealereiden ja veistämöiden asiakasta dissaavan käytöksen, kun hyväksyvät kusetuksen. Suomi tuossa kusetuksessa oikein unelma maa, täällä eivät asiakaat kertakaikkiaan opi, edes ihan perusasioita kaupankäynnistä. Ensimmäinen ja tärkein on - älä osta suomalaiselta koijarilta, joka on kaatunut jo useita kertoja, ja porskuttaa edelleen - ainostaan velkoojien määrä jotka hakevat omiaan on lisääntynyt.
Puppua puhut, eivät venetehtaat valmista veneitä mihinkään maahan vietäviksi ilman että osa kauppahintaa on jo maksettu.
Suomeen myydään uusia veneitä paljon vähemmän käytettyinä maahantuotuihin verrattuna kuin muissa euroopan maissa, eli niitä riskiä kantaneita on suomessa suhteessa kaupattuihin veneisiin selvästi vähemmän. - mattiuolevi
suomalaiset osaa kirjoitti:
Puppua puhut, eivät venetehtaat valmista veneitä mihinkään maahan vietäviksi ilman että osa kauppahintaa on jo maksettu.
Suomeen myydään uusia veneitä paljon vähemmän käytettyinä maahantuotuihin verrattuna kuin muissa euroopan maissa, eli niitä riskiä kantaneita on suomessa suhteessa kaupattuihin veneisiin selvästi vähemmän.Koeta saada vaikkapa Saksalaiselta rahat, ilman vakuutta - lupaamalla toimittaa vene hänelle seuraavaksi kevääksi :) Kuinkas kuvittelet käyvän ? Jääpi paatti myymättä, kun ei Saksalainen luovu rahastaan ilman turvaavaa vakuutta.
Tiota loppuhöpötystä en oikein tajunnut tekstistäsi.
- seppomartti
Jos Beneteau konserni tekee vuodessa yli 5000 venettä ja niistä muutama myydään Suomeen niin ei yksittäisen suomalaisen ostajan vaatimuksilla tai painostuksella ole mitään merkitystä venetehtaan kauppatapoihin. Suomalaiseen dealeriin voisi yrittää vaikuttaa mutta jos ei ole maksua niin ei ole tilaustakaan. Vähän hankala pyristellä...
Jos haluaa ostaa veneen valmiina ja maksaa kerralla niin joutuu tyytymään siihen mitä on tarjolla (= käytetty) eikä saa mitä haluaisi. Tuskin missään on varastoon tehtyjä uusia purjeveneitä. Jos joku tietää niin sopisi ilmoittaa missä varasto on. Olen katselemassa uutta venettä.- 126
Euroopassa tai Jenkeissä, kukaan ei anna rahojaan ilman turvaavia vakuuksia, ennen kuin saa veneensä. Niin se vaan on
- Kårsteeni
Eiköhän se venevalmista/trokari tarvitse minun rahojani enemmän kuin minä juuri uutta venettä...lopetetaan toiminnan koroton rahoittaminen ja maksetaan kun vene lipuu kotisatamaan. Tehdään sopimuksia joissa "oharista" rangaistaan - molemminpuolisesti. Ihan kuuten muukin kaupankäynti.
- Hinta nousee
Tällaisessa tapauksessa se dealeri nostaa hintaa. Tämä on päivänselvä asia, koska jonkun ne korot on maksettava ja se joku on veneen ostaja.
- 126-2
Hinta nousee kirjoitti:
Tällaisessa tapauksessa se dealeri nostaa hintaa. Tämä on päivänselvä asia, koska jonkun ne korot on maksettava ja se joku on veneen ostaja.
Silloinhan venettä ei siltä dealeriltä kannata venettä ostaa, eihän se ostajan ongelma ole, jos ei dealerillä tai tehtaalla ole rahaa tehdä myytäviä tuotteitaan.
- 6+15
126-2 kirjoitti:
Silloinhan venettä ei siltä dealeriltä kannata venettä ostaa, eihän se ostajan ongelma ole, jos ei dealerillä tai tehtaalla ole rahaa tehdä myytäviä tuotteitaan.
On se lopulta ostajan ongelma, sillä hän ei tule saamaan koskaan uutta venettä. Markkinoilta löytyy riittävästi oikeita ostajia, jotka maksavat veneensä valmistajan aikataulun mukaisesti ilman erityisi vakuuksia: 1/3 aloitusvaihe, 1/3 valmistusvaihe ja 1/3 luovutuvaihe.
- Niilssi
Hinta nousee kirjoitti:
Tällaisessa tapauksessa se dealeri nostaa hintaa. Tämä on päivänselvä asia, koska jonkun ne korot on maksettava ja se joku on veneen ostaja.
Kuulepas dealeri, nosta vain hintasi ja kuihdu pois. :-) Näitä tulee nyt ja kovaa, myyntikiintiöt kun näyttää vähintäänkin kehnoilta.
- Ilmaista lainaa??
126-2 kirjoitti:
Silloinhan venettä ei siltä dealeriltä kannata venettä ostaa, eihän se ostajan ongelma ole, jos ei dealerillä tai tehtaalla ole rahaa tehdä myytäviä tuotteitaan.
Kyse ei välttämättä ole siitä, ettei dealerilla tai tehtaalla olisi rahaa.
Jos kauppias antaa maksuaikaa asiakkaalle, niin sehän tarkoittaa sitä, että yritys antaa lainaa asiakkaalleen ja laina ei koskaan ole ilmaista, vai onko joku saanut pankista korotonta lainaa??
Huonommalla maksuehdolla asiakas saa paremman hinnan. - 18+1
6+15 kirjoitti:
On se lopulta ostajan ongelma, sillä hän ei tule saamaan koskaan uutta venettä. Markkinoilta löytyy riittävästi oikeita ostajia, jotka maksavat veneensä valmistajan aikataulun mukaisesti ilman erityisi vakuuksia: 1/3 aloitusvaihe, 1/3 valmistusvaihe ja 1/3 luovutuvaihe.
Ajat muuttuvat, kuten myös oikeat ostajat. Paljon ratkaisee myyjän maine, luotettavuus ja taustatiedot ennen kuin aletaan maksamaan etukäteen suurempia summia etukäteen veneestä.
Nämä tässäkin ketjussa mainitut helppoheikki dealerit tekevät toiminnallaan hallaa koko venealan kauppiaskunnalle. Onneksi asia on saatu jukisuuteen ja asiasta keskustellaan, niin kunnon kauppiaiden edellytykset tehdä kauppaa paranevat ja ostajat osaavat varoa helppoheikkejä. - Seduli
Ilmaista lainaa?? kirjoitti:
Kyse ei välttämättä ole siitä, ettei dealerilla tai tehtaalla olisi rahaa.
Jos kauppias antaa maksuaikaa asiakkaalle, niin sehän tarkoittaa sitä, että yritys antaa lainaa asiakkaalleen ja laina ei koskaan ole ilmaista, vai onko joku saanut pankista korotonta lainaa??
Huonommalla maksuehdolla asiakas saa paremman hinnan.Mitä maksuaikaa ? Rakennetaan miljoonan talojakin myyntiin, vaikka ostajasta ei ole tietoakaan. Mikä ongelma on toimittaa 200 tonnin veneitä ilman, että ostaja maksaa sitä etukäteen.
Jos aletaan leikkimään venekauppiasta, niin pitäisi olla pakka kunnossa. Miten kauppias vastaa tuotteensa jälkihoidosta ja takuusta jos on talous näin heikolla mallilla, että veneen toimittaminenkin on hankalaa. - Heikosti, kokemukseni perusteella. - dfgert4565
Ilmaista lainaa?? kirjoitti:
Kyse ei välttämättä ole siitä, ettei dealerilla tai tehtaalla olisi rahaa.
Jos kauppias antaa maksuaikaa asiakkaalle, niin sehän tarkoittaa sitä, että yritys antaa lainaa asiakkaalleen ja laina ei koskaan ole ilmaista, vai onko joku saanut pankista korotonta lainaa??
Huonommalla maksuehdolla asiakas saa paremman hinnan.Miksi asiakkaan pitäisi antaa lainaa myyjälle? Sehän se vasta nurinkurista on.
Kyllä yleensä kaupanteossa ideana on se, että myyjällä on suhteet kunnossa ja varaa hankkia myytävä tavara asiakkaalle ennenkuin asiakas maksaa.
Miksi siis asiakkaan pitäisi rahoittaa yritystoimintaa, sitä varten on pankit. Näin kaikki yrittäjät aloittavata, hattu kouraan ja pankkiin. - fghry5476
Seduli kirjoitti:
Mitä maksuaikaa ? Rakennetaan miljoonan talojakin myyntiin, vaikka ostajasta ei ole tietoakaan. Mikä ongelma on toimittaa 200 tonnin veneitä ilman, että ostaja maksaa sitä etukäteen.
Jos aletaan leikkimään venekauppiasta, niin pitäisi olla pakka kunnossa. Miten kauppias vastaa tuotteensa jälkihoidosta ja takuusta jos on talous näin heikolla mallilla, että veneen toimittaminenkin on hankalaa. - Heikosti, kokemukseni perusteella.Itseasiassa pankit myöntävät rahoituksen rakennusprojekteille vasta kun 50% on myyty, ja juuri siksi asuntoja myydään ennakkoon.
Mutta asunnon ostajan ei silti tarvitse sitä maksaa etukäteen, riittää että kaupa on solmittu ja käsiraha suoritettu, Jolle muuten saa pankkitakauksen rakennuttajan puolesta.
- Niilssi
Eipäs. Nousee niitä talojakin, vaikkei asuntoja olisikaan myyty.
Business-mallin on muututtava, joku tekee veneet aina, nyt on helpointa antaa tilaajan juosta pankissa ja diilerin nauttia helppoa laivanvarustajan elämää. Tarjontaa on liikaa. Kyllä ne Buster Magnumitkin löytyy tuolta jälleenmyyjien varastoista, näiden ns "tilaajien" kaikkimullenytheti-kärsimättömyys vain ruokkii myyjien käsien ojoon laittamista.
Tule lama kultainen. - että näin,
Kylläpä talokaupoissakin ovat ostajat jääneet nuolemaan näppejään, kun rakentaja on mennyt nurin. Suuri osa asunnosta pitää maksaa, ennen talon valmistumista.
Pankkitakaukset maksavat melkoisesti - tämän tietty voi ajatella vakuutusmaksuna.
Ajatellaan vaikka 200k€ vene, takuukulut 5% myyjälle ja toiset 5% tehtaalle. Ostaja rahoittaa veneen luotolla 4% 10v. Ilman takuukuluja 243k, takuukulujen kanssa 267k, eli pankkitakaus maksaa ostajalle lähes 25 000€
Kun puhutaan matkavenehintaluokasta, niin harvassapa on yritykset jotka sitoisivat tuollaisia pääomiaan 1/2v ajaksi. Pelkästään korkokulut yritykselle olisi niin korkeita, ettei business pitkään pyörisi.- huule se ei ole joka...
90 luvun alkupuolelta uusien asuntojen kaupoissa on ollut voimassa ostajaa suojaava lakiin perustuva RS-järjestelmä. Venekauppoja vastaavaa riskiä ei näissä ole vaan ostaja saa ennakkomaksuilleen aina vakuuden. Venekaupoissa ostajan pitäisi maksaa kauppahinta jopa 100 % ennakkoon ilman vakuutta, tällaisen "tarjouksen" sain viimeviikolla. Täysin kohtuutonta, että myyjän ja tehtaan riskiksi ei jäisi osaa edes näiden omista katteistaan.
- DDD
Hoh hoijaa. Korkolaskenta ei nyt ihan mennyt nappiin- DDD
- Kusetusloppukoon
Huvin vuoksi tarkastettua: Ruotsalainen tunnetun venemerkin dealeri haluaa 10% käsirahaa tilauksen hetkellä, loput voi maksaa kun vene varusteltuna on noudettavissa jälleenmyyjän laiturista. Norjassa 5% tilauksen hetkellä, 10% kun tuotanto alkaa, 10% rahdin alla, loput 80vrk sisällä luovutuksesta. Saman merkin Suomalainen virkaveli haluaa 50% tilauksen hetkellä, 50% kun vene on valmis rahdattavaksi.
Kyseessä tunnettu eurooppalainen merkki, jonka valikoimista löytyy niin moottori- kuin purjeveneitä.
Taidan lähteä Ruottiin ostoksille, kylkiäisenä saa hieman maukkaamman perusvarustelun. - artisti maksaa
Turha huolehtia, kyllä dealer osaa pitää teidän rahoista huolta. Käyttää ne muiden tulojen tapaan mm. verovelkojen ja muiden erääntyneiden laskujen maksuun, edustus- ja muihin kuluihin, sijoitustoimintaan jne.-osan saattaa lähettää muistaessaan aikanaan tehtaallekin ennakkomaksuksi jne. Mitään korvamerkittyjä "Matin uusi vene¨ tilejä en ole missään yrityksessä tavannut.
- Jeppe_
voi käsi hirveen pitkä jono ei vittu jos on tyhmä siit kärsii koko pää ja lompakko
- Revene
Jos etumaksuista aletaan keskustella niin kannattaa pyytää kauppiaalta viimeisin tilinpäätös vuodelta 2012, joka kertoo melko luotettavasti faktaa kuinka paljon etumaksuja kannattaa/uskaltaa veneestä etukäteen suorittaa. Tilinpäätöksen saa myös muutamalla eurolla myös PRH:n sivuilta ladattua ja ovat julkisia papereita.
Jos talous on ollut tukevalla pohjalla vuosia ja viimeisinkin 2012 tilinpäätös osoittaa yhtiön olevan vakavarainen ja toiminta on kannattavaa, niin riskin voi ottaa, jos haluaa.
Itse en kuitenkaan etumaksuja uskaltaisi uuden veneen kaupassa maksaa,
yritykselle, joka tekee tappiota ja vakavaraisuuskin on heikko, sillä euroopasta löytyy varmasti hyviäkin yrityksiä ja rahti tehtaalta on maksettava Suomeen joka tapauksessa ostitko veneen täältä vai muualta. Mahdollisten takuu- tai muiden ongelmien hoitaminenkin p...aukisen firman kanssa on melko toivotonta, vaikka se oli kuinka lähellä tahansa.
Pää kannattaa pitää kylmänä, vaikka venekuumeilua olisikin.- Sulo Wilen
Revene puhuu asiaa. En silti itse ostaisi venettä vakavaraiseltakaan maahantuojalta ilman vakuuksia. Itselläni toimi pankin sulkutili erinomaisesti. Vene tuli pihaan viime viikolla ja tilin sulku on jo purettu. En ymmärrä asiaan liittyviä ongelmia, koska sulkutili turvaa molempien osapuolten edut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Diesel-ammattilainen kehuu Sanna Marinia
"Sanna Marinin (sd) hallitus loi neljä vuotta sitten väliaikaisen polttoainetukijärjestelmän, kun energianhinnat nousi463088Pitkänperjantain kunniaksi tekoälyn analyysi Riikka Purran kirjoituksesta
🧠 Mitä se kertoo "riikka"-nimimerkin lähijunassa tapahtuneesta? 1. Asenteellinen ja epäasiallinen sävy: Kirjoitus purs462881100 prosentin perintövero korjaisi myös Hitas-ongelman
Moni ei uskalla kieltäytyä perinnöstä maineen menettämisen uhalla, joten sitten tulee näitä tilanteita, joissa joutuu es502515Iso poliisioperaatio Lapualla
Paikalla oli silminnäkijän mukaan myös kolme ambulanssia. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011924650.html Onko virpo492403Riikan antisakset leikkaavat bensan hintaa ylöspäin
Sannan aikoina bensaa sai 1,3 euron litrahinnalla ja Riikka leikkasi sen euron ylemmäksi reiluun 2 euroon. Joko on saks322096Olen aika varma
että meidän tiemme risteäminen oli ainutkertainen tapahtuma elämässäni. En tule koskaan kohtaamaan ketään muuta, joka sa581850- 451769
Sukupuolineutraalit liikennemerkit yksi persujen älynväläys
Samassa rytäkässä kaikki syrjäseutujen bussipysäkkien liikennemerkitkin vaihdettiin, vaikkei bussia ole liikennöinyt enä411616- 461535
- 261361