esitettiin edellisessä ketjussa.:
"Miksi taiteilijat joilla on erittäin hieno cv ja näyttelyitä kaikissa merkittävissä gallerioissa, eivät kuitenkaan kykene elättämään itseään taiteellaan?
Miten ihmeessä he ovat kyenneet tekemään valtavan cv:n, jos heidän teoksensa eivät kiinnosta ostavaa yleisöä?
Kenenkä rahoilla he uransa ovat tehneet?
Jos julkisella rahalla, niin miksi rahoitamme yleisöä kiinnostamatonta taidetta, yleisöltä väkisin otetuilla rahoilla?"
Tuohon voisi vastata, että kukas sen kissan hännän nostaa, jollei kissa itse vrt. galleristit ja "virallinen taide"
"Miksi taiteilijat joilla on erittäin hieno cv ja näyttelyitä kaikissa merkittävissä gallerioissa, eivät kuitenkaan kykene elättämään itseään taiteellaan?
Miten ihmeessä he ovat kyenneet tekemään valtavan cv:n, jos heidän teoksensa eivät kiinnosta ostavaa yleisöä?
Kenenkä rahoilla he uransa ovat tehneet?
Jos julkisella rahalla, niin miksi rahoitamme yleisöä kiinnostamatonta taidetta, yleisöltä väkisin otetuilla rahoilla?"
Tuohon voisi vastata, että kukas sen kissan hännän nostaa, jollei kissa itse vrt. galleristit ja "virallinen taide"
Vastaukset 34
Vanhimmat
...kateutta ja katkeruutta! Tiedät tasavarmasti että tuollaisia yleistyksiä ei voi tehdä. Joka ikinen taiteilija joilla on "hieno cv" on ansainnut "kannuksensa" ihan syystä. Ei se cv:n sisältö ole mitään kaunistuksia ja koristuksia vaan valtavalla työmäärällä ja sydänverellä ansaittua. Jokainen Cv- taiteilija todellakin ansaitsee elantonsa ihan itse vastoin ihan käsittämättömiä harhaluulojasi ja asialla tuputtamisiasi!
Voisit yrittää antaa vaikkapa yhden- tai muutaman esimerkin noista taiteilijoista kuka sinun mielestäsi ei tule toimeen työansioillaan. Niinpä! eipä taida löytyä!
Tiedät itsekin että jauhat täyttä paskaa´!
Se osoittaa vaan sen että olet katkera, kaunainen ja helvetin´kateellinen noille joilla asiat ovat hyvin kun vertaa heitä sinuun jolla ei ole minkäänlaisia ansioita taiteen alalla! Ennustan myös että ei edes tule olemaankaan niin kauan kun hyväksyt ne elämän tosiasiat että ilman omia uhrauksia ja vaivannäköä olet- ja tulet olemaan mitätön ja katkera maan matonen jota halveksii jopa mustalaisen hevonenkin. Huomaathan kuinka halveksittava olet täälläkin!?
Ja sitten heti tiedoksi, että vaikka kysymyksey ovat meikäläisen käsialaa toisessa ketjussa, niin minä en aloittanut tätä ketjua.
Hyvä kuitenkin että asioista puhutaan, koska julkinen rahoitus ilman vastuuta ja demokratiaa on vääristänyt taidealan kokonaan!
Kysymyksiin olisi tietenkin toivottavaa saada vastaus niin Taidemaalariliitolta, apurahalautakunnilta, taiteen keskustoimikunnalta ja suomen taiteilijaseuralta. Pääasiassahan näitä kaikkia hallitaan sisäpiirissä samojen henkilöiden toimesta, vain paikkaa vaihtaen määrätyin väliajoin! Myös Taidelehden ja maamme johtavan taidekriitikon Otso Kantokorven pitäisi osallistua julkiseen depattiin taidealan tulevaisuudesta. Miten ala korjataan demokraattiseksi ja miten taiteen julkisessa rahoituksessa otetaan huomioon rahan jakajan mielipide!
Laitoin viestin tännekin, koska se meni väärään paikkaan. Ja kuten huomaamme alkoi heti sama katkera laulu kuin aiemminkin, taidealan asioista ei saisi puhua julkisesti ja avoimesti!
Viestistäsi kyllä ilmenee varsin hyvin, kuka on katkera ja kateellinen. Ei tarvitse purkautua enempää, olet paljastanut kyllä mikä olet kirjoittajiasi...
Mitä tulee taiteellisiin ansioihini, niistä et voi mitään tietää, koska et tunne henkilöllisyyttäni. Yllättyisit, jos tietäisit, ja joutuisit vetämään sanasi takaisin.
Mutta mielenkiintoista on seurata kaltaistesi "portinvartijoiden" kirjoittelua; kun asia käy liaksi kohti, alkaa nimittely ja solvaaminen. Totuus vain tekee kipeää.
Rakit haukkuu, mutta karavaani kulkee....
Edellinen vastaukseni oli tarkoitettu rassukalle "Voi tuota"
...taas "asian vierestä"! Sinä viännät ja kiännät aina tuohon samaan mihin levysi on jumittunut.
Kysymys oli cv-taiteilijoiden vakuuttavuudesta ja siitä tulevatko he toimeen omillaan. Et voi kieltää kun ei ole näyttöä!
Etpä edelleenkään kykene antamaan esimerkkejä niinkuin pyysin! Siinä sinulle "rassukkaa"! Olet kelvoton keskustelijana ja suorastaan kuin pikkukakara joka räksyttää vaikka tietää olevansa väärässä.
Ja kuule, sinä et tiedä paskaakaan kuka minä olen! Arvaappas sitten tiedänkö minä sinut? Tiedän! Sinä olet se sama "arvaa kuka"- urpo joka tunnetusti ei ymmärrä luettua ja syynkin tiedämme miksi.´Sinun älykkyysosamäärälläsi varustettu ihminen ei yleensäkään kykene järkevään keskusteluun ja sinun "taiteelliset" ansiosi kyllä tiedetään varsin hyvin! Luimmehan taannoin niitä sinun itsekehujasi koulutustaustoistasi joten kumartaa kai sulle pitäisi pelkästä kunnioituksesta, mutta toi kirjoitusasusi on niin räikeästi ristiriidassa "taiteellisten ansioittesikin" kanssa ja nikamani ei kertakaikkiaan suostu taipumaan kumarrukseen edessäsi ihan psykofyysisistä syistä. Olet pelkkää ristiriitaa noiden alkeellisten kehuyritystesi kanssa! HIHIHI!
"Olet kelvoton keskustelijana ja suorastaan kuin pikkukakara joka räksyttää vaikka tietää olevansa väärässä."
Kuka räksyttää kuin pikkukakara? Kun ei kykene puolustamaan läpimätää systeemiä asianmukaisesti!
ei taide ole sama kuin viihteen tekeminen. taide ei ole kaikille.taidat olla samalla asialla kuin kulttuuriministeri, jonka " taidemaulle" kumartaa kiasman johtaja, jotta kiasma pysyisi päättäjien suosiossa. sama ketju jatkuu alaspäin hierarkiassa. masentavaa, tuon sinun asenteesi alkaa olla tulossa entistä enemmän mukaan museoiden näyttelyohjelmiin ja hankintoihin. steffan walli hoiti kulttuuriministerinsalkun paremmin. arhinmäki ei ole demokraattinen vaan tuo esille kulttuuria oman makunsa mukaan,uus vasemmistolaista ??? arhimäen taidemaku on kivaa julkisuushömppää, kunnon taiteen tekijät näkee taidejulkkishypen ja mediaseksikkyyden läpi jotain muuta.
"steffan walli hoiti kulttuuriministerinsalkun paremmin"
Niin eikös taidemaalariliitonkin jäsenistöstä lähes puolet ole ruotsinkielisiä. Eli 95% enemmistö rahoittaa 5% vähemmistön kulttuurin tekemistä!
"arhinmäki ei ole demokraattinen vaan tuo esille kulttuuria oman makunsa mukaan,uus vasemmistolaista"
Taideala itsessään ei ole demokraattinen, eikä julkisia tukia taiteelle jaeta demokraattisesti!
Taitaa tämä mussutus johtua pitkälti siitä että yksi ammattiala on täysin vääristynyt ja vinoutunut, koska osa alan toimijoista kykenee pitämään valtaansa täysin demokratian vastaisesti ja kykenee käyttämään julkisia rahoja ilman vastuuta.
Virallinen taidepiiri tietää että pienten ketään kiinnostamattomien piirien hiekkalaatikkoleikit on kohta leikitty, kukaan ei kohta enää rahoita heidän toimiaan ja he joutuvat astumaan norsunluutorneistaan alas ja tutustumaan nykyajan realiteetteihin, jotka ovat kadonneet kokonaan.
Taideala tulee tervehtymään, kun julkiselle rahoitukselle laitetaan demokraattiset pelisäännöt ja rahat suunnataan yleisöystävälliseen taiteeseen!
...sitten heti tiedoksi, että vaikka kysymyksey ovat meikäläisen käsialaa toisessa ketjussa, niin minä en aloittanut tätä ketjua.
Hyvä kuitenkin että asioista puhutaan, koska julkinen rahoitus ilman vastuuta ja demokratiaa on vääristänyt taidealan kokonaan!
Kysymyksiin olisi tietenkin toivottavaa saada vastaus niin Taidemaalariliitolta, apurahalautakunnilta, taiteen keskustoimikunnalta ja suomen taiteilijaseuralta. Pääasiassahan näitä kaikkia hallitaan sisäpiirissä samojen henkilöiden toimesta, vain paikkaa vaihtaen määrätyin väliajoin! Myös Taidelehden ja maamme johtavan taidekriitikon Otso Kantokorven pitäisi osallistua julkiseen depattiin taidealan tulevaisuudesta. Miten ala korjataan demokraattiseksi ja miten taiteen julkisessa rahoituksessa otetaan huomioon rahan jakajan mielipide!
Oikein, kysymykset eivät olleet minun käsialaa, totesin vain, että "Hyviä kysymyksiä esitettiin aiemmassa ketjussa".
Ja hyviä kysymyksiä ovatkin, vaan nousipa taas älämölö, kun kirjoitetaan asiaa.
...älykääpiö mitä se "asia" on? Et näytä edes itse pysyvän asiassa!
Te kaksi "konetta" osaatte niin sopivasti tukea toisianne. Näyttää taas´ peräkamaripojat päässeen vauhtiin. ;)
Näyttäkääpä meille nyt taas kerran se ihme että osaatte keskustella toistenne kanssa ilman vittuilua toisillenne? sitä oli niin kiva seurata viimeksikin. ;)
...sinun keskustelutaidoistasi emme ole saaneet mitään näytettä, vain lapsellista henkilöön menevää haukkumista, kun et läpimätää systeemiä pysty asianmukaisesti puolustamaan!
...kun sinne huudetaan. Hih
...vaan nyt metsä jättää vastaamatta esitettyhin kysymyksiin, koska ei osaa vastata, ja siksi menee henkilökohtaisuuksiin!
"Kerrohan" nimimerkille:
Kirjoituksesi on täynnä valheita ja rääpimistä.
Nimittelysi jätän omaan arvoonsa. "Peräkamaripojat" on lähellä sydäntäsi kirjoituksista päätellen, mistähän johtuu....
En "vittuile" kenellekään, toiset ovat samaa mieltä ja toiset eri mieltä.
Mitä tulee asiaan, jos et sitä ymmärrä, johtuu varmaankin älykkyysosamäärästäsi;
"älykääpiöt" eivät kykene yhdistämään asioita.
Hieno kirjoitus kulttuurin tukien vääristämästä maailmasta ja miten tukia käytetään poliittisiin agendoihin!
http://jremes.puheenvuoro.uusisuomi.fi/114187-tummaihoinen-mannerheim-kulttuurituet-ja-verovarat
....tyyppi esittelee itseään tällä tavoin:
"27-vuotias vastavalmistunut matemaatikko. Puoluekanta sitoutumaton, pyrkii suhtautumaan asioihin ilman minkäänlaisia ideologisia "silmälaseja", ja suhtautuu suhteellisen skeptisesti poliittisiin puolueisiin."
Jo lapsikin käsittää kuinka vakavasti tällaisen tyypin kirjoituksiin tulee suhtautua :D
Kyllä on elämä kovin vaikeaa tällaisilla! Jo tuon valokuvan perusteella pystyy tekemään erinäisiä johtopäätöksiä mitä en tässä viitsi häveliäisyyssyistä ottaa puheeksi.
Kun elää pullonkokoisessa maailmassa nämä "arvaa kuka" ja "Oikeudeton"- tyypit mukaanlukien, ei voi vaatiakaan mitään järkevää sanottavaa.
Siis sen sijaan että osaisit keskustella asioista asiallisesti ja asianmukaisesti tuoden oman vastanäkemyksesi esiin, sen sijaan otat esille hänen ikänsä ja ammattinsa ja jopa ulkonäkönsä ja yrität tällä vesittää hänen kirjoituksensa.
Se taso jolla kirjoituksesi perusteella olet henkisesti, ei varmaankaan eroa luolamiehen tasosta! Ja koska kirjoituksesi puolustaa nykyistä kulttuuri- ja taidekenttää, on hyvä että esille tulee se minkälaisella tasolla pitää olla nykytaidetta tehdessä!
Näitä mielipiteitä pitäisi kyllä viedä eteenpäin, ehkäpä ne tavallisenkin kansalaisenkin silmät aukenisi vat huomaamaan minkälainen pelleporukka tällä hetkellä valtaa pitää ja millälailla puolustaa nykyistä systeemiä!
...tuollainen "matemaatikko Mutikainenko" on sovelias mielestäsi panemaan kulttuuriväen järjestykseen!? Kuinkahan toi systeemi sitten muuttuisi?
On täällä HAUSKAA PORUKKAA HELVETTI! XDXD!
...kukaan ole pyrkinyt laittamaan yhtään ketään järjestykseen, vaikka se uudelleenjärjestelyä kaipaisikin, vaan matemaatikko veronmaksajana on puuttunut taidealan julkiseen rahoitukseen, siihen mihin sitä ohjataan ja onko kulttuuri yleensäkään asia mitä valtion pitäisi pakkosyöttää ihmiselle vastentahtoisesti.
Ja systeemiähän voidaan muuttaa monellakin tapaa avoimemmaksi ja demokraattisemmaksi ja kulttuurihan voidaan aivan hyvin irroittaa valtiosta ja antaa ihmisten itse päättää omista rahoistaan ja siitä minkälaista kulttuuria he haluavat itse tukea vapaaehtoisesti!
Täytyy muistaa, että monista nykyisistä maailman kuuluista julkkiksista ja vaikuttajista on sanottu 20vuotiaina "ettei tuosta ole mihinkään." En sano että hänen kirjoituksensa ja ajatuksensa nyt välttämättä maailmaa muuttaisivat, mutta mielipiteensä kullakin. Ei se ole sen kummempi kuin kenenkään muunkaan.
Kävin itse Kiasmassa ensimmäistä kertaa tänäkeväänä ja täytyy sanoa että koskaan en ole niin pahasti pettynyt. Ensinnäkin koko rakennus on valtava, mutta sen tilavuus on hyödynnetty olemattomasti. Tiloja on, taidetta ei niinkään. Teoksia en lähtisi haukkumaan, mutta ennen kaikkea tuota sijoittelua ja sitä miten vähän katseltavaa Kiasmassa itseasiassa on. Siitä mikä on "hyvää" taidetta voitaisiin kiistellä loputtomiin, mutta koska kyse on pääasiassa mielipiteistä ja siitä mikä kenenkin silmää miellyttää ei lopulta päästäisi kuitenkaan sen kummempaan lopputulokseen. Mutta toki noiden tukirahojen jakeluun voitaisiin kiinnittää huomiota ja järjestelmiä parantaa.
"Kun elää pullonkokoisessa maailmassa nämä "arvaa kuka" ja "Oikeudeton"- tyypit mukaanlukien, ei voi vaatiakaan mitään järkevää sanottavaa."
Mikä olikaan sinun järkevä sanottavasi? Osaat varsin hyvin panetella ja valehdella.
Katkerakin olet, ja varmaan myös kateellinen; kun ei ole kykyä tehdä taidetta, on helpompi myötähymistellä hyvävelijärjestelmän toimia.
...kysytyt kysymykset ovat vieläkin vailla vastausta, vaikka palstalla oman kertomansa mukaan kirjoittelee useita hienon cv:n omaavia taiteilijoita. Miksi kysymyksret ovat sitten vailla vastauksia, eikö niihin kyetä vastaamaan, vai onko halu vastata kadonnut sen takia että vastaus ei miellyttäisikään näitä cv taiteilijoita.
Miten on mahdollista tehdä valtava cv, ilman että suuri yleisö edes tietää että tällaista taiteilijaa edes on olemassa? Saatikka että olisi mitenkään kiinnostunut hänestä tai hänen tekemisistään.
Kyseessä on ilman muuta yhdelle ammattialalle annettava ylirahoitus julkisista varoista!
Ilmeisen lukihäiriösi / muistihäiriösi vuoksi vielä kerran sinulle tuon tänne noita faktoja jotka vallitsee maassamme tälläkin hetkellä. Toivottavasti tällä kertaa luet tämän useampaan kertaan jotta edes jotain tästä omaksut:
Koska olen galleristi niin tunnen juuri noita CV- taiteilijoita valtavasti. Voin sinulle ihan vakuuttaa että 90% prosenttia heistä on todella hyvin toimeentulevia- ja voisin jopa sanoa että hyvinkin varakkaita. Heillä esimerkiksi ei ole minkäänlaisia vaikeuksia maksaa meidän tilavuokriamme. Etenkin kun heidän taidettaan jokaisesta näyttelystä ostetaan- joskus jopa viisikin kappaletta. Varmaan myös tiedät että heidän kohtuullisen kokoisista teoksistaan esim. 130x110 cm asiakas saa pulittaa keskimäärin 3000 - 7000 €uroa.
He eivät enää tarvi esimerkiksi Apurahoja, mutta sen sijaan he saavat stipendejä eri säätiöiltä eivätkä nekään ole mitään pieniä rahoja.
Täytyy vielä muistaa että nämä taiteilijat eivät myy pelkästään meidän gallerioistamme, vaan he tekevät kauppaa paljon myös omasta ateljeestakin käsin- eli sieltä he myyvät prosentuaalisesti enemmän.
Myöskin suurin osa meidän asiakkaista tekee paljon myös tilauksesta esimerkiksi muotokuvia- ja silloin teoksen hinta yleensä alkaa kympillä.
Minun on kyllä nyt pakko ihmetellä miten esimerkiksi sinä määrittelet tuon "ostavan yleisön"? Onko se ehkä tuo täälläkin paljon puhuttu "suuri yleisö"?
Taitaa olla ihan retoriikkaa. ;)
Käsitykseni mukaan näille taiteilijoille asiakkaan "yhteisuntaluokka" on ihan samantekevää. He eivät valikoi asiakkaitaan. Tunnen jopa paljon tapauksia että taiteilija on myynyt teoksiaan jopa osamaksusopimuksella. Näin tapahtuu yhä enenevissä määrin kaiken aikaa. Ei kaikki heidän asiakkaansa ole varakkaita.
Silloin kun taulu miellyttää silmää ei se katso sitä onko asiakas köyhä tai rikas.
Tähdennän yhäkin- ja kyllästymiseen asti sitä että tuo alussa mainitsemani "työtodistus" (CV) on tuntemattomallekin taiteilijalle välttämättömyys. Taiteilijan kannattaa aloittaa näyttelyhistoriansa pienemmistä paikoista jotta hänellä olisi edes edellytyksiä saada nimeä ja mainetta. Olisi suorastaan lottovoitto jos hänestä niissä näyttelyissä kiinnostuisi vielä mediakin. Arvostelut lehdissä- oli ne miellyttäviä- tai epämiellyttäviä, tuovat taiteilijaa aina tunnetummaksi. Silloin he alkavat kiinnostaa jopa meitäkin. Tosin tuollaisten "vasta-alkajien" kanssa joudutaan yleensä tekemään tiettyjä järjestelyitä tilavuokran suhteen. Me haluamme yleensä varmistaa että vuokrasaatavaa ei jää rästiin.
Täällä muutenkin tuntuu olevan vallalla se harhakäsitys että pitkän CV:n omaavat nykytaiteilijat ovat köyhiä jotka elävät pelkän apurahan turvin. Ei todellakaan! Minusta apuraha heille on "luontaisetu" ja tunnustus sitkeästä ja menestyksekkäästä toiminnasta alalla. Ja kyllä kuulkaa "nykytaide" myy!- vastoin täälläkin toitotettua harhaluuloa. Jopa ulkomailta tullaan galleriaani ostamaan taidetta- ja se todellakin on nykytaidetta! Eiköhän olisi syytä jo vihdoin haudata tuokin myytti.
P.S Olet nähtävästi huolissasi kun "suuri yleisö" sinun mielestäsi ei tunne- eikä ole tietoisia näistä taiteilijoista. Mihin perustuu tuo uskomuksesi? Kerro se ihan omin sanoin?
Minä taas voisin puolestani yrittää sulle selittää että "suuri yleisö" sen koko merkityksessään ei kuvataiteesta yleensäkään niin edes välitä! Prosentuaalisesti asukaslukuumme nähden se on hyvin pieni joukko joka etsii- ja katsoo taidetta hankkimismielessä. Myöskin kovin pieni on se joukko joka joka kiertää eri näyttelypaikoissa katsomassa taidetta- ja väitän että jokaiselle heistä löytyy mieluista sellaista eri tyylilajitkin huomioon ottaen.
Alatkohan vihdoinkin käsittää että jo tuo kysymyksen asettelusi on täysin absurdi ja suorastaan ääliömäinen!? Ei... sinun ei edes tarvi vastata edelliseen, toi loppukysymys näet oli ihan retoorinen!
Otahan järki käteen ja mieti mitä kannattaa kaikessa yksinkertaisuudessaan yrittää kysyellä saadakseen edes jotain keskusteua aikaiseksi. Noin tyhmillä kysymyksillä et keskusteluja herätä.
"Otahan järki käteen ja mieti..."
No enpähän ota, pidän sen mieluummin päässä.
Hoet omaa mantraasi, pönkittääksesi suurta kuplaa; ikään kuin taidetta löytyisi vain gallerioista ja mittavan cv:n omaavilta. Niin, kenen leipää syöt, sen lauluja laulat...ja hyvävelijärjestelmä tulee tässä kohden viimeistään mukaan....
Nimiä voisin mainita montakin, mutten säästän kyseiset elätit julkiselta häpeältä.
"Ääliömäistä" on puhua korkealta, etenkin kun se kohdallasi on absurdia. Ymmärsitkö? Ei, ei tervitse vastata, tuskin siihen kykenet.
... muita yhtä hyviä kysymyksiä? ;) Taisi niin sanotusti tulla kysyjälle suoni otsaan hehheh
...tuossa vastattu yhteenkään esitettyyn kysymykseen!
Mutta sen sijaan siinä oli valtava määrä vanhanaikaista systeemiä lujittavaa ja vahvistavaa paatosta, systeemin tunnustuksellisuutta yritetään lisätä, aivan kuten ennen entisen neuvostoliiton kaatumista!
Kysymyksiähän kyllä olisi, vaan kun ei tule vastauksia. Taisi vastaajalla ryppynaru löysätä... heh heh.
paranee! XD Tuo on jo paniikinomaista "sarjatulta"! XDXD! Taisi käydä pahasti "luonnon päälle." ;)
Tässä sitten toinen kahjo ja kuoliaaksi naurattaja! XD Tääkään ei sitten oikeesti ymmärrä milloin on tullut pataan ja lujaa! Nämä veljekset on ja pysyy näemmä samalla taajuudella älyllisesti. XDXD!
Pataasi olet näköjään saanut. Mitä muuten tarkoittaa XDXD? Veikkaanpa että koska henkilöllisyytesi on tuntematon, eli X tulee siitä. D taas tulee sanasta Dorka.
Siispä en viitsi vastailla jatkossa kaltaisellesi räkänokalle nimeltä XDorkaXDorka.
...mitä se tarkoittaa! ;)
...ja nyt tiedät sinäkin! DDDDD