Käskikö Mannerhein ampumaan ihmisiä?

"tummat.silimat"

"yksilötason pienempi paha lakkaa siellä olemasta, tavalla tai toisella."

Anteeksi, taisin kirjoittaa liian vaikeasti?
Suomalaisin kätösin panostettu kivääri pystyy myös raukkamaiseen aseveljeen, senlaiseen joka on valmis jättämään veljensä.

H.

hunksz - siitä höyryjen päästämisestä jokunen kommentti/ Vuonna 1918 sisällissodan hävinneet joutuivat kokemaan voittajaosapuolen järjestämän hirvittävän terrorin, teloitukset, nälän ja taudit. Summittaiset teloitukset, näennäisten "oikeusistuinten" tuomioiden perusteella. Nais- vangit teloitettiin poikkeuksetta. Useinkin jo vangitsemistilanteessa heidän kohtalonsa oli tulla tapetuksi.
Vangit jätettiin tarkoituksellisesti nälkään ja hoitamatta. Kuolleisuus leireillä oli valtava, vaikka millä mittapuulla tahansa mitattuna.
Jos joku pääsi hengissä, tuomittiin pitkiin kuritushuonerangaistuksiin, sekä menettämään kansalaisluottamuksensa. Ilman sitä ei tarvinnut töitä hakea, eikä tarvinnut yrittää äänestää.

Jos tänä päivän, missä päin maapalloa tahansa vastaavaan syyllistyisi joku osapuoli, niin olisi sentään Haagin sotarikostuomioistuin syyllistyneiillä pelotteena.
Tämä nykyisin tunnettu totuus on ollut viime vuosiin asti vaiettu salaisuus, josta voittaja on visusti vaiennut ja voitetuthan pelkäsivät vielä toiseen maailmansotaan asti omaa kohtaloaan.
Punaorpojen ja punaleskien kohtalo oli kamala.
Turkuunkin perustettiin Lausteen Uudellen kasvatuslaitos, jossa Punaorpoja kasvatettiin työllä, Jumalan sanalla, tehostamalla ruoskalla pois punaisesta pahuudesta.

Mannerheim ei olisi ilmeisesti vieläkään ollut kypsä lopettamaan tätä mieletöntä valkoista terroria, ellei ulkomaat, Britannia etunenässä, olisi vaatinut lopettamaan moisen ja heti. Oli Valtion kauppa ja Diblomaattisuhteet katkolla. Historian kirjoitti voittajat.
Asioista voidaan kiihkotta vasta nyt puhua, ja asiakirjoja tutkia.


Myöhemmin Mannerheim kyllä osoitti olevansa Johtaja, saatuaan ympärilleen kyvykkäät sotaa johtavat Kenraalit. Kenraali Airo etunenässä.
Oli järkimies, kun ei antanut lupaa tykistölleen ampua piiritettyyn Leningraadiin, vaikka Saksa vaati sitä.
Tämä teko pelasti Leningradin loput siviilit.

Jaltan Voittajavaltioiden johtajien kokouksessa, Herrat kysyivät Stalinilta,"mitä Suomen kanssa tehdään"? Stalin oli vastannut " Suomi on itsenäisyytensä ansainnut"
Suomi oli ainoa sotaan osallistunut maa, jota ei koskaan miehitetty.

Pääosin saksan rinnalla sotineiden maiden johtajat hirtettiin.
Mannerheim, "terveyssyistä" poistui Sveitsiin.

Tase pappa kirjoitti:

hunksz - siitä höyryjen päästämisestä jokunen kommentti/ Vuonna 1918 sisällissodan hävinneet joutuivat kokemaan voittajaosapuolen järjestämän hirvittävän terrorin, teloitukset, nälän ja taudit. Summittaiset teloitukset, näennäisten "oikeusistuinten" tuomioiden perusteella. Nais- vangit teloitettiin poikkeuksetta. Useinkin jo vangitsemistilanteessa heidän kohtalonsa oli tulla tapetuksi.
Vangit jätettiin tarkoituksellisesti nälkään ja hoitamatta. Kuolleisuus leireillä oli valtava, vaikka millä mittapuulla tahansa mitattuna.
Jos joku pääsi hengissä, tuomittiin pitkiin kuritushuonerangaistuksiin, sekä menettämään kansalaisluottamuksensa. Ilman sitä ei tarvinnut töitä hakea, eikä tarvinnut yrittää äänestää.

Jos tänä päivän, missä päin maapalloa tahansa vastaavaan syyllistyisi joku osapuoli, niin olisi sentään Haagin sotarikostuomioistuin syyllistyneiillä pelotteena.
Tämä nykyisin tunnettu totuus on ollut viime vuosiin asti vaiettu salaisuus, josta voittaja on visusti vaiennut ja voitetuthan pelkäsivät vielä toiseen maailmansotaan asti omaa kohtaloaan.
Punaorpojen ja punaleskien kohtalo oli kamala.
Turkuunkin perustettiin Lausteen Uudellen kasvatuslaitos, jossa Punaorpoja kasvatettiin työllä, Jumalan sanalla, tehostamalla ruoskalla pois punaisesta pahuudesta.

Mannerheim ei olisi ilmeisesti vieläkään ollut kypsä lopettamaan tätä mieletöntä valkoista terroria, ellei ulkomaat, Britannia etunenässä, olisi vaatinut lopettamaan moisen ja heti. Oli Valtion kauppa ja Diblomaattisuhteet katkolla. Historian kirjoitti voittajat.
Asioista voidaan kiihkotta vasta nyt puhua, ja asiakirjoja tutkia.


Myöhemmin Mannerheim kyllä osoitti olevansa Johtaja, saatuaan ympärilleen kyvykkäät sotaa johtavat Kenraalit. Kenraali Airo etunenässä.
Oli järkimies, kun ei antanut lupaa tykistölleen ampua piiritettyyn Leningraadiin, vaikka Saksa vaati sitä.
Tämä teko pelasti Leningradin loput siviilit.

Jaltan Voittajavaltioiden johtajien kokouksessa, Herrat kysyivät Stalinilta,"mitä Suomen kanssa tehdään"? Stalin oli vastannut " Suomi on itsenäisyytensä ansainnut"
Suomi oli ainoa sotaan osallistunut maa, jota ei koskaan miehitetty.

Pääosin saksan rinnalla sotineiden maiden johtajat hirtettiin.
Mannerheim, "terveyssyistä" poistui Sveitsiin.

"Tase-pappa"

Hutuni, Tutsisi täällä.

"Hän tiesi ihan hyvin että vihan pitää saada purkautua, muuten ei hengitys tasaannu koskaan"

Valtiollisissa konflikteissa tappaminen on aina tarpeellista.
Kannattaa myös muistaa että, Genevestä huolimatta, ei sodassa ole sääntöjä.
Lapsellisella uskolla tapettiin jo tuhansia vuosia sitten.


Huippujohtajan tekee se, että hän osaa valita alaisensa oikeaan paikkaan.
Konepistoolin käyttö ei ole hänen juttunsa, paitsi ehkä viimeisessä hädässä.
Haag on yhtä naurettava kuin oli Genevekin.

Sodalla ei ole sääntöjä. Eikä koskaan tule olemaan.
Sodissa armo ansaitaan, kuten Staliniin viittasitkin, tosin tuota lausumaa en tunnista.

Muuten on kirjoituksesi vanhaa historiankirjoitusta, kirjoitetuista kirjoista.


H.

hunksz kirjoitti:

"Tase-pappa"

Hutuni, Tutsisi täällä.

"Hän tiesi ihan hyvin että vihan pitää saada purkautua, muuten ei hengitys tasaannu koskaan"

Valtiollisissa konflikteissa tappaminen on aina tarpeellista.
Kannattaa myös muistaa että, Genevestä huolimatta, ei sodassa ole sääntöjä.
Lapsellisella uskolla tapettiin jo tuhansia vuosia sitten.


Huippujohtajan tekee se, että hän osaa valita alaisensa oikeaan paikkaan.
Konepistoolin käyttö ei ole hänen juttunsa, paitsi ehkä viimeisessä hädässä.
Haag on yhtä naurettava kuin oli Genevekin.

Sodalla ei ole sääntöjä. Eikä koskaan tule olemaan.
Sodissa armo ansaitaan, kuten Staliniin viittasitkin, tosin tuota lausumaa en tunnista.

Muuten on kirjoituksesi vanhaa historiankirjoitusta, kirjoitetuista kirjoista.


H.

hunksz/ Historian kirjoistapa niin. En onnekseni elänyt noita aikoja.
Ilmeisesti Sinä elit, koska et ole vaivautunut historiaa lukemaan, tai ymmärtämään. Suosittelen vakavasti sinuakin harkitsemaan kirjaan tarttumista.
Päänsä pensaaseen pistäen on ennenkin saatu totuus piilotettua, jalon aatten verhoon puettuna.

Oikea Johtaja, sodassakin, tietää inhimillisyyden rajat, vaikka sota on aina raadollista touhua.
Tätä tosiasiaa ei tee oikeutetuksi koskaan se, että ei muuallakaan kunnioiteta sotalakeja.
Vielä vähemmän, kun kyseessä on oman maan kansalaiset.
Oikealla Johtajalla on myöskin Sydämen sivistystä.
Terroria ei tarvitse kunnioittaa, vaikka kuinka olisi ollut Itse Mannerheim Pomona.

Tosin Mannerheim olikin Venäläinen Upseeri, maan joka oli valloittanut maamme. Vain kohtalon oikusta Hän sattui oikeaan aikaan oikeaan paikkaan.
Sodassa vain sattuma ratkaisee, kummalta puolelta vankilan ristikkoa tai kiväärin piippua joku katselee.

"jipppuoi"

Oli hän siihenkin valmiina, vaan ei keskustelukaveria tullut nätisti sisään, vaan ryminällä.
Jopa Talvisodan alla oli hän suostuvainen joihinkin alueluovutuksiin, vaan silloinen hallituksemme ei ollut.

H.

hunksz kirjoitti:

"jipppuoi"

Oli hän siihenkin valmiina, vaan ei keskustelukaveria tullut nätisti sisään, vaan ryminällä.
Jopa Talvisodan alla oli hän suostuvainen joihinkin alueluovutuksiin, vaan silloinen hallituksemme ei ollut.

H.

Mitenhän tuonkin asian totuus ja laita mahtoi olla?
Menikö Marski keskustelemaan vastapuolen kanssa, ja rauhaa tekemään? menikö?

jipppuoi kirjoitti:

Mitenhän tuonkin asian totuus ja laita mahtoi olla?
Menikö Marski keskustelemaan vastapuolen kanssa, ja rauhaa tekemään? menikö?

Ei mennyt sotilashenkilöt, ei. Kun politiikot tyri eikä neuvotelleet Suomea
puolta pienemmäksi, niin sitten joutuivat pyytämään, että sotilaat yrittää hoitaa hommaa. Ja kun oli yritetty, niin stten taas oli diplomaattien vuoro.
Eestissä, Tsekeissä, Unkarissa oli keskustelijoita, sitten siellä ei vuosikymmeniin enää uskallettukaan, kuin kuiskailla.

@sakke kirjoitti:

Ei mennyt sotilashenkilöt, ei. Kun politiikot tyri eikä neuvotelleet Suomea
puolta pienemmäksi, niin sitten joutuivat pyytämään, että sotilaat yrittää hoitaa hommaa. Ja kun oli yritetty, niin stten taas oli diplomaattien vuoro.
Eestissä, Tsekeissä, Unkarissa oli keskustelijoita, sitten siellä ei vuosikymmeniin enää uskallettukaan, kuin kuiskailla.

no pantiiko poliitikot vastuuseen?

ja kyllä vain jos marski niin taitava oli, olisi hän voinut junailla puhumaan menon. oli ainakin taitava tappamaa tai käskemään toisen tappaa ihmisiä.

jipppuoi kirjoitti:

Mitenhän tuonkin asian totuus ja laita mahtoi olla?
Menikö Marski keskustelemaan vastapuolen kanssa, ja rauhaa tekemään? menikö?

"jipppuoi"

Ei mennyt, hänellä ei ollut oikeutta, velvollisuutta eikä lupaa siihen.
Lue mitä @sakke kirjoitti.
Hän lainaa siinä hyvin Stalinin sanontaa poliitikkojemme neuvotteluissa:

Ei näytä tulevan mitään, sotilaiden on kai sanottava sanansa.

H.

tamiju kirjoitti:

no pantiiko poliitikot vastuuseen?

ja kyllä vain jos marski niin taitava oli, olisi hän voinut junailla puhumaan menon. oli ainakin taitava tappamaa tai käskemään toisen tappaa ihmisiä.

"tamiju"

Kuten kirjoitin:

"Sodassa ei tarvitse kieltää ampumista, kun vastapuolen kuulat alkavat nykiä olkapoleteissa ja teräväksi hiottu pistin alkaa lähellä kiiltämään, on aika heittäytyä hulluksi.
Heiluttaa nenäliinaa tai ampua takaisin."

Käskemistäkään ei tarvita.

H.

hunksz kirjoitti:

"jipppuoi"

Ei mennyt, hänellä ei ollut oikeutta, velvollisuutta eikä lupaa siihen.
Lue mitä @sakke kirjoitti.
Hän lainaa siinä hyvin Stalinin sanontaa poliitikkojemme neuvotteluissa:

Ei näytä tulevan mitään, sotilaiden on kai sanottava sanansa.

H.

!!Ei mennyt, hänellä ei ollut oikeutta!!

Haista home! Hätä ei lue lakia! Olisi yrittänyt! Vai pelkäskö? Jotain!

jipppuoi kirjoitti:

!!Ei mennyt, hänellä ei ollut oikeutta!!

Haista home! Hätä ei lue lakia! Olisi yrittänyt! Vai pelkäskö? Jotain!

"jipppuoi"

Kaikissa maissa, valtion pettäjät ammutaan tai ripustetaan hirteen.
Mannerheim oli siihen liian jalo ja uskollinen.
Käyhän pubissa ostamassa tuoppi, ja katsele ympärillesi.
Mannerheimin päätös alkaa tuntumaan hyvältä päätökseltä.

H.

hunksz kirjoitti:

"jipppuoi"

Kaikissa maissa, valtion pettäjät ammutaan tai ripustetaan hirteen.
Mannerheim oli siihen liian jalo ja uskollinen.
Käyhän pubissa ostamassa tuoppi, ja katsele ympärillesi.
Mannerheimin päätös alkaa tuntumaan hyvältä päätökseltä.

H.

Voi voi!
Valtion pettäjät?
Romaniassa esim. Ceaucescun vastustajatko oli valtion pettäjiä, jotka sai hirttää?
Ei se valtio aina oikeessa ole.
Keskiajajllakin valtio tapatti noidiks määrittelemiään ihmisiä jne jne jne

jipppuoi kirjoitti:

Voi voi!
Valtion pettäjät?
Romaniassa esim. Ceaucescun vastustajatko oli valtion pettäjiä, jotka sai hirttää?
Ei se valtio aina oikeessa ole.
Keskiajajllakin valtio tapatti noidiks määrittelemiään ihmisiä jne jne jne

"jipppuoi"

Voi neito, sulo, pieni.
Juurihan tässä keskustellaan isänmaasta ja sen taisteluiden oikeutuksesta.
Mannerheim joutui miettimään meillä monta sotaa.
Romaniassakin hankittiin elämisen oikeus, samalla tavalla kuin meillä.
Katsottiin kuka saa elää ja kuka ei, ja varsinkin miten.
Eniten tappanut valtion-osa on aina oikeassa.
Vaikka suunsa täyttyvät mullasta, kuten uhriensakin.

Valtio on lauma ihmisiä.
Kukahan se sanoi: Et tu, Brute?

H.

Ne ratkaisut, mitä Suomen valtio- ja sotilasjohto tekivät sotien aikana, on nyt helppo asettaa kyseenalaisiksi, mutta totuus lienee kuitenkin se, että Suomi valitsi monista huonoista vaihtoehdoista sen "pienimmän pahan". Meillä olisi saattanut olla Baltian maiden kohtalo. Paasikivi oli avainasemassa ja Mannerheimia arvostettiin Neuvostoliiton sodanjohdossa. Huonomminkin olisi voinut käydä.

säkkijärven polkka kirjoitti:

Ne ratkaisut, mitä Suomen valtio- ja sotilasjohto tekivät sotien aikana, on nyt helppo asettaa kyseenalaisiksi, mutta totuus lienee kuitenkin se, että Suomi valitsi monista huonoista vaihtoehdoista sen "pienimmän pahan". Meillä olisi saattanut olla Baltian maiden kohtalo. Paasikivi oli avainasemassa ja Mannerheimia arvostettiin Neuvostoliiton sodanjohdossa. Huonomminkin olisi voinut käydä.

"säkkijärven polkka"

Sodassa ei ole sääntöjä.
Viisaasti kirjoitit.

H.

no hulluhan hän oli kun tollast tehnyt