Meillä oli jokin aika sitten oikeudenkäynti tapaamisoikeuksista. Mielisairas ja alkoholisti äiti voitti lapset,koska hän kiisti kivenkovaan kaikki väitteet Eikö sairaukset sun muut olisi pitänyt selvittää esim sairaalasta,kun kaikki muut sanovat tämän olevan sairas mutta itse kiisti kaiken?
Toiseksi,itsehän olen nyt 14 vuotias ja siskoni 11 vuotta.Siskoani tulivat jotkut tyypit hakemaan,mutta he kysyivät tältä itseltään haluaako lähteä,ei halunnut eivätkä täten väkisinkään vieneet. Äiti tietenkin suuttui tästä ja laittoi koko homman uudelleen hakuun..montako kertaa hän voi laittaa jutun uudellleen oikeuteen? Eli nyt oikeus on kolmeen neljään päättäneet kaikki lapset isälle.Nyt viimeisimmässä äiti voitti vääryydellä ja tuomarin puolueelliseksi käännyttäneenä. Hän sai meistä sisaruksista nuorimman joka sinne vap ehtoisesti meni.Keskimmäistä hän vei kesken koulupäivän kotiin ja sulki psykoosissa olevan velipuolen kanssa samaan asuntoon kahden,ovi teljettynä turvalukkoon,sallittua? Hän itse ei ollut edes kotona vaan lähti itse heti pois..eihän koulustakaan kesken koulupäivän saa aiheetta lasta repiä?
Ja vielä,minua pyydettiin jo viimeisimmässä oikeuden käynnissä todistajaksi tai sitten paikalle. Tuomarilta asiaa kysyttiin; "Lasta ei missään nimessä saa paikalle tuoda,hänhän voisi järkyttyä.." eli en sitten mennyt.Mutta pari viikkoa pääteksen tultua kysyimme poliisista asiaa,siellä sanottiin että yli 12 vuotiasta ei voi kukaan estää menemästä sinne mukaan,mikäli tämä on jotenkin mukana hommassa..kumpi oli oikeassa? Laitamme jutun jälleen oikeuteen,kannattaako tuomari vaihtaa? Olemme suunnitelleet näin.
Miten voi todistaa tuon,että äidin luokse muuttaminen on vaarallista? Hän on kahteen kertaan uhannut tappaa koko perheen,sairastaa aspergeria vakavasti,on alkoholista,kotonaan asuu psykoosissa elävä aikuinen velipuoli..ja asunto on kauhea läävä,kaljaa lattiolla,yli tuhat täysinäistä kaljapulloa ja tölkkiä jatkuvasti..kukaan ei usko ! Ja sosiaaliviranomaisiin yhteyden ottaminen ei auta,he ovat niin puolueellisia äidille ettei mitään rajaa. Voiko joku auttaa? Tätä on jatkunut jo miltei 7 vuotta,ja kaikilla perheemme lapsilla alkaa hermot mennä koko touhuun..
Toiseksi,itsehän olen nyt 14 vuotias ja siskoni 11 vuotta.Siskoani tulivat jotkut tyypit hakemaan,mutta he kysyivät tältä itseltään haluaako lähteä,ei halunnut eivätkä täten väkisinkään vieneet. Äiti tietenkin suuttui tästä ja laittoi koko homman uudelleen hakuun..montako kertaa hän voi laittaa jutun uudellleen oikeuteen? Eli nyt oikeus on kolmeen neljään päättäneet kaikki lapset isälle.Nyt viimeisimmässä äiti voitti vääryydellä ja tuomarin puolueelliseksi käännyttäneenä. Hän sai meistä sisaruksista nuorimman joka sinne vap ehtoisesti meni.Keskimmäistä hän vei kesken koulupäivän kotiin ja sulki psykoosissa olevan velipuolen kanssa samaan asuntoon kahden,ovi teljettynä turvalukkoon,sallittua? Hän itse ei ollut edes kotona vaan lähti itse heti pois..eihän koulustakaan kesken koulupäivän saa aiheetta lasta repiä?
Ja vielä,minua pyydettiin jo viimeisimmässä oikeuden käynnissä todistajaksi tai sitten paikalle. Tuomarilta asiaa kysyttiin; "Lasta ei missään nimessä saa paikalle tuoda,hänhän voisi järkyttyä.." eli en sitten mennyt.Mutta pari viikkoa pääteksen tultua kysyimme poliisista asiaa,siellä sanottiin että yli 12 vuotiasta ei voi kukaan estää menemästä sinne mukaan,mikäli tämä on jotenkin mukana hommassa..kumpi oli oikeassa? Laitamme jutun jälleen oikeuteen,kannattaako tuomari vaihtaa? Olemme suunnitelleet näin.
Miten voi todistaa tuon,että äidin luokse muuttaminen on vaarallista? Hän on kahteen kertaan uhannut tappaa koko perheen,sairastaa aspergeria vakavasti,on alkoholista,kotonaan asuu psykoosissa elävä aikuinen velipuoli..ja asunto on kauhea läävä,kaljaa lattiolla,yli tuhat täysinäistä kaljapulloa ja tölkkiä jatkuvasti..kukaan ei usko ! Ja sosiaaliviranomaisiin yhteyden ottaminen ei auta,he ovat niin puolueellisia äidille ettei mitään rajaa. Voiko joku auttaa? Tätä on jatkunut jo miltei 7 vuotta,ja kaikilla perheemme lapsilla alkaa hermot mennä koko touhuun..
Vastaukset 16
Vanhimmat
sossun lastensuojeluun valitat asiasta ei niitten äly riitä niin pitkälle,se on rajallinen,jos vaikka joku olisi ammuttu konekiväärillä reikiä täyteen,sossun kommentti olisi että, ohhoh raain näkemäni itsemurha!!!!!
Kyllä minä tuon tiesinkin,siksi kysyinkin koska en enää tajua mistä apua saisi..
anna periksi vie asia läänin sosiaalitarkastajalle ja jos sekään ei tuota tulosta niin sitten oikeuskanslerille.
En haluaisikaan luovuttaa..no nyt on kuitenkin ihan uusi tuomari otettu kuvioihin,tällä kertaa mies ja kumpikaan vanhemmista ei ole päässey aivopesemään tätä..tällä kertaa meitä kuullaan oikeudessa,tai siis joku yksityisaika tuomarin kanssa..katsotaan nyt mitä käy.
Muuten,saako sairaalasta jotenkin niitä äidin mielisairaus papereita ulos? Kuulemma jos juttu on hovioikeudessa niin sitten mutta entä käräjillä (tuomioistuimella)? Nimittäin viimeisin päätös tuli juuri aivopesusta ja vääristä tiedoista,jos ne paperit saataisiin,niin päätös purettaisiin..mitään keinoja? Rahat alkavat olla vähissä monien vuosien oikeustappeluiden jälkeen,että ei kannata kehottaa mihinkään kalliiseen operaatioon..tosin nyt mukaan otettiin yksityinen tuomari,mutta enempää ei voida.. :/
Koneen muistissa oli siskon nicci..tuli klikattua väärää sitten. Mutta kuitenkin sama täällä kirjoittelee !
Kun puhut tuomarista, niin tarkoitatko käräjäoikeuden tuomaria vai asianajajaanne?
Vaihtakaa asianajaja ja todennäköisesti voitte käyttää oikeusaputoimistoa. Jos siellä ei ole asianajajaa, niin he neuvovat kenen tykö mennä.
Apua asiaasi pitäisi löytyä myös seurakunnasta eli kirkon taholta sekä mielenterveystoimistosta.
Kaikki paikat joudut tarvitaessa käymään ja apua kyselemään. Jos totta puhut, niin tilanteesi ja sisaruksiesi tilanne on hälyyttävä.
Sinä voit todistaa oikeudessa ja pyydä että saat itse kertoa tilanteesta kotona ja äitisi käyttäytymisestä puheineen. Oikeudessa pitää pyytää puheenvuoro, ellei avustajasi asianajaja sitä tee, siis pyydä sinua kertomaan.
Sinun ei tarvitse tehdä valaa, vaan olet oikeudessa kuultavana. Jos oikeuden tuomari kysyy, että haluatko todistaa, niin todista tai ellet ole kirkon jäsen, niin annat vakuutuksen tuomioistuimessa. -Poliisi on ollut oikeassa kuulemiseesi nähden.
Tottahan tuo kaikki on..mahtavaa kun maahanmuuttajillekin on paremmat tuet kuin kotimaalaisilla ! Tuomari ja asianajaja on meillä ollut aina sama tyyppi..tällä kertaa me päätimme tuomarin ja hänestä tuli samalla asianajaja.Näin ei kuuluisi olla?
Seurakunnalta..ei sieltä mitään löytynyt,toinen vanhemmista töissä seurakunnalla,joten etsiminen kävi helposti.Taitaa olla oleellisimmat paperit tuhottu?
Miltei kaikki paikat on koluttu,mukana on niin sosiaalitoimisto,perheneuvola,oikeusaputoimisto..ja kun tuo raha vaikuttaa niin hirveän paljon,monien vuosien taistelu vie rahaa mielettömästi.
Äiti väittää,että lapset haluavat asua luonaan.Kun olemme itse lähettäneet ekstiviestejä kuten "Äiti,yritä ymmärtää mut meidän on nyt hyvä olla,tosin paljon parempi jos sä lopettaisit,me ei haluta asua luonas.." no,tämä menee sosiaalitoimistoon ja tuomarin luo näyttämään viestiä ja sanoo "katsokaa nyt mitä lasten isä lähettelee minulle lasten puhelimista!" ja kaikki uskovat..yksissä papereissa luki niin,ettei sisarusteni kantaa voida ottaa huomioon koska eivät ole sanoneet asiaa selkeästi ja ovat vaitonaisia.Minut taas kirjattiin isän manipuloimaksi,koska kerroin mielipiteeni ja asian niinkuin sen näen,reilua??
Jos ei uskalla ryhmäpaineessa mielipidettään sanoa,niin kirjataan ettei ottanut kantaa,jos taas mielipiteensä sanoo,kirjataan manipuloiduksi..miksi?
Vaikea sanoa mitään varmaan näin hankalaan tapaukseen, tässä nyt jotain huomioita.
Ensinnäkään äitisi sairaus ei ole mielisairaus eli psyykkinen sairaus, vaan aspergerin syndrooma on eräs neurologinen häiriö, joka vaikuttaa kylläkin käyttäytymiseen, mutta ei ole senlaatuinen häiriö joka voisi olla ratkaiseva tämän huoltajuuden kannalta. Varmaankin se voi olla läheisten kannalta varsin rasittava, muttei kuitenkaan semmoinen sairaus joka vaikuttaa huotajuudesta selviämiseen. Tietenkin mikäli hänellä on joitain muita varsinaisia psyykkisiä sairauksia, niin tilanne on sitten eri. Käsittääkseni kyllä ainakin tuomioistuimen päätöksellä voidaan päästä sairauskertomuksiin käsiksi, mutta sitä pitänee erikseen vaatia.
"montako kertaa hän voi laittaa jutun uudellleen oikeuteen?"
No sehän riippuu siitä miten varat riittää, eli jos hän löytää oikeudenkäynnille aina uusia sellaisia perusteita jonka oikeusistuimet hyväksyvät, niin kyllähän samaa asiaa voidaan useankin kerran käsitellä.
"Hän itse ei ollut edes kotona vaan lähti itse heti pois..eihän koulustakaan kesken koulupäivän saa aiheetta lasta repiä?"
No eipä saisi, mutta jos huoltaja hakee keskenpäivän, niin minkäs sille oikein voi.
" Laitamme jutun jälleen oikeuteen,kannattaako tuomari vaihtaa?"
Tuota, voisitko käyttää jatkossa ihan selvyyden vuoksi silloin kun puhut asianajajasta niin joko tätä AA termiä tai vaikkapa lakimiestä, tuo tuomari-tittelin sekoittaa kovin helposti tuohon varsinaiseen oikeuden tuomariin. Niin itse kysymykseen katsoisin että poliisin mielipide on oikea. Ellenin kirjoitus oli hyvä, ja olen monessa kohdin samaa mieltä tämän asian suhteen.
"Miten voi todistaa tuon,että äidin luokse muuttaminen on vaarallista?"
No vaikeaahan se on, etenkin silloin kun vielä mitään konkreettista ei ole tapahtunut, asia olisi paljon helpompi mikäli tosiaan olisi näitä merkintöjä vaikkapa pahoinpitelystä. Uhkailuja on vaikea näyttää toteen jos toinen osapuoli kiistää tehneensä niin, eikä asialle ole ulkopuolisia todistajia. Tietenkin voit yrittää vaikka nauhoittaa uhkailuja jos seuraavan kerran asiat menevät tähän malliin, muuten se on aika hankala tilanne.
"Ja sosiaaliviranomaisiin yhteyden ottaminen ei auta,he ovat niin puolueellisia äidille ettei mitään rajaa. Voiko joku auttaa?"
Sossunkaan viranomaiset eivät ole mitään yli-ihmisiä, he toimivat sen tiedon mukaan mitä saavat ja sen kokemuksen perusteella joita heillä on aikasemmista vastaavista tapauksista, ja on todellakin tavallista että jompikumpi vanhempi yrittää manipuloida lapsiaan. Ilmeisesti äitisi on osannut asioida paremmin sossun kanssa, jolloin syntynyt ajatus että toimit manipuloinnin alaisena on saanut kannatusta.
Hämmästyttää kun puhut hänen alkoholismistaan ja asunnon pulloista, niin onko hän kuitenkin ajoittain selvä, esim. silloin kun kun asioi sossun kanssa vai eikö sitä ole huomioitu. Luulisi että asuntoon olisi tehty sossun puolelta paikanpäällä tehty katselmus ja havaittu tuo "kasvuympäristöksi sopimattomuus", vai onko?
En halua neuvoa mitään miten sinun pitäisi toimia tulevaisuudessa, mutta kyllähän näitä vaihtoehtojakin on useita. Yksi on jatkaa nykyiseen malliin käyden vähän väliä käräjillä. Toinen koskee lähinnä sinua, eli viimeistään silloin kun olet suorittanut oppivelvollisuuden niin käytännössä voit itse valita missä asut ilman että siihen kukaan puuttuisi, muiden sisarusten kohdalla tämä neuvo tosin ei kovin pikaista apua taida antaa.
Kolmas on aikaisemminkin sivuttu, eli neuvottelet hyvin etukäteen oman asianajajasi kanssa etukäteen, niin että hän ymmärtää mitä tahdot ja miten tulisi menetellä, jolloin oikeudessa olisi mahdollisuus menestyä paremmin.
Sitten tietenkin yksi mahdollisuus on, että löydät jonkun sossuviranomaisen tai vastaavan, jolle kärsivällisesti ja rauhallisesti selvität tilanteen niin että he uskovat myös sinua. Pitemmänhän päälle sillä ei sinulle ole oikeastaan kovin suurta merkitystä, sillä vuoden-parin kuluttua olet suorittanut peruskoulun ja voit varsin vapaasti itse päättää, samoin kuin oikeastaan jo nytkin missä asut, mutta muiden sisarusten kannalta tästä olisi apua.
Pahoittelen, mutta jos sinulla on jo lakimies käytössä, niin aika vaikea sitä on täältä keskustelupalstalta enää antaa hyviä neuvoja, joten pahoittelen etten osaa auttaa enempää, toivotan kuitenkin hyvää kesää ja jaksamisia.
Kyllähän sossusta ovat käyneet siellä,mutta kun ilmoittavat muutamaa viikkoa ennen niin äkkiäkös siellä siivotaan..uhkailuja on vaikea äänittää,tavarat pengottiin aina tullessa läpi silloin kun siellä kävin,nyt en vuoteen ole uskaltanut mennä edes..äidillä on asperger ja jotain muitakin,sama velipuolella joka olikin kerran suljetulla äidin tappouhkauksesta..äiti on väkivaltainen,lyö ja retuuttaa kovin ottein pikkuasioista,hyvin usein viikonloppuisinn humalassa..ei sinne voi mennä. :(
Kokeneena, mene suoraan kuntasi sosiaaliviraston päivystykseen ja vaadi itsellesi paikkaa ensisuojasta nuorelle/nuorisokodista. Helsingissä mm. ennen ainenkin oli "tutka" jonne ensi sijoitettiin, ja jonka jälkeen pääsin nuorisokotiin.
Mutta sieltä mut luovettaisiin äidille ja isä merkattaisiin kyvyttömäksi huolehtimaan. En halua tehdä sitä,olen kyllä ajatellut..helsinkiin on täältä n 200 kilometriä,aika pitkä matka tuon takia..pääseekö nuorisokodista pois kun tilanne rauhoittuu?
Jos alkuperäisen kirjoittajan teksti on totta, mitä vahvasti epäilen, on Suomi todellakin hyvinvointivaltiona ja oikeusvaltiona tullut tiensä päähän.
Kirjoittaja voi 14-vuotiaana itse päättää mm. siitä, kumman vanhemman luona hän haluaa asua. Myös 11-vuotias sisarus on jo siinä iässä, että hänen mielipidettään on kuunneltava.
Ellei kumpikaan vanhemmista voi taata hänelle ja sisarukselle riittävää turvaa, hänet ja sisarus tulee sijoittaa muualle. Toisin sanoen hänet ja sisarus huostaanotetaan. Sisaruksethan pyritään pitämään yhdessä, jos mahdollista.
Minusta keskustelun aloittaja ei ole 14-vuotias lapsi vaan ilmeisesti toinen vanhemmista.
Jokainen vähimmässäkään määrin suomalaiseen oikeuskäytäntöön perehtynyt tietää, että sosiaalitarkastuksesta ei ilmoiteta etukäteen, että vakuuttelut eivät oikeudessa auta, jos henkilö on todettu kykenemättömäksi huolehtimaan lapsistaan (ja tällöin myös itsestään) ja että sosiaalityöntekijät ovat käytettävissä lasten ja nuorten hädän yllättäessä vaikka keskellä yötä.
Kyllä mä ihan itse täällä olen..isä ainoa vaihtoehto kirjoittajasta olisi,mutta hänkään ei konetta pahemmin käytä,vain työvuorolistojen tekemiseen..siitä olen samaa mieltä,ettei Suomi kauhean kehuttavalta maalta näytä/ole nykyään..no,kiitos neuvoistas ! :)
ole näköjään perhtynyt vähimmässäkään määrin suomalaiseen oikeuskäytäntöön,kyllä ne ilmoittavat sosiaalitarkastuksistaan etukäteen,jopa viikkoja,itselläni on paperi jossa he ilmoittivat tarkastus ajankohdan,ilmoituksen ja tarkastuksen väli yli 6 viikkoa,että revi siitä!!
Jokainen joka on vähääkään lapsioikeuteen perehtynyt törmää sanapariin 'lapsen etu'. Se tarkoittaa, että kaikkeen lapsiin liittyvissä päätöksissä tulee ensimmäisenä huomioida se, mikä on lapsen edun kannalta paras ratkaisu.
Lapsen mielipiteelle annetaan tuomioistuimessa merkitystä, riippuen lapsen kehitystasosta. En tosin mene vannomaan, miten tämä teidän jutussanne on toteutunut, mutta näin ainakin olisi pitänyt tapahtua.
Mielestäni sinun kannattaisi mennä koulujen alettua koulupsykologin puheille. Myös terveydenhoitaja ja koululääkärikin käyvät. Sinulla on ehdoton oikeus käyttää koulun terveydenhuoltopalveluja ja kertoa ongelmistasi heille. Mielestäni koulun terveydenhuoltohenkilöstöllä on parempi neuvotteluvoima kuin pelkillä sosiaaliviranomaisilla, jotka 'sähläävät' koko perheen sotkujen joukossa. Kaikilla edellämainituilla ammattihenkilöillä on vaitiolovelvollisuus, joten tietojen leviämistä ei tarvitse pienelläkään paikkakunnalla pelätä.
Alkoholismista: kyseessä on sairaus, joka on Suomessa lähes kansantauti. On selvää että perheessä jossa on yksikin alkoholisti, on elämä melkoista tasapainottelua alkoholistin ehdoilla. Alkoholistien omaisille on tukiryhmiä ja ne todella auttavat! Ota yhteyttä lähipaikkakuntasi AA:han ja pyydä päästä läheisryhmään.
Jos todella olet 14v, ja tuolla kypsyydellä osaat etsiä ratkaisuja perheenne ongelmiin, niin voin sanoa, että ihailen rohkeuttasi ja reippauttasi. Mikäli asiat menevät huonompaan tolaan, niin laita minulle meiliä osoitteeseen
[email protected]
niin voin katsoa onko tilanteeseenne vielä jotain ratkaisuja löydettävissä.
niinpä paras apu kun soitat heti kun tilanne on huono eli äiti kännissä niin päivystävälle lastensuojeluviranomaiselle tai tilaat poliisin hakemaan lapset pois.
sitäpaitsi yli 7 vuotias lapsi saa itse sanoa lastenvalvojan vastaanotolla mielipiteensä ja sinne voit mennä isän kanssa ja anoa huoltajuuden siirtoa isälle sanotte itse missä haluatte asua. kyllä ainakin espoossa lapsia kuunnellaan.
puhelin paras apu soita heti poliisi tai viranomainen jos äiti juo.