Mua siis ihan oikeasti alkaa ottaa pattiin ainaiset rutinat täällä palkoista ja muista työehtosopimuksiin kuuluvisista asioista. Aivan tyhmistä rutistaan, kun asioita voidaan selvittää rauhallisesti ajan kanssa ja ajatuksellisesti lukien PAM:n palkkataulukoita ja työehtosopimuksia. PAM:n palkkoja ja työehtosopimuksia sovelletaan jokaisessa paikassa riippumatta kuuluuko työntekijä liittoon tai ei!
Vasta sen jälkeen kun olette ajatuksen kanssa lukeneet palkkataulukoita ja työehtospimuksia, mutta olette edelleen epävarmoja tilanteestanne: ottakaa yhteys ensin esimieheen. Jos asia ei sittenkään selviä, niin seuraavaksi yhteys luottamusmieheen! Älkää narsiko täällä! Täällä nurinointi ei auta tilanneta yhtään!
Työehtosopimus:
http://www.pam.fi/fi/tyo/tessit/Tyehtosopimukset/Kiinteistöpalvelualan työntekijöitä koskeva työehtosopimus.pdf
Palkataulukot yksiselitteisesesti:
http://www.pam.fi/fi/tyo/palkat/Palkkataulukot/Kiinteistöpalvelualan palkat 2012 ja 2013.pdf
Enpä taida jatkossa lukea näitä keskustelupalstoja.... sellaisten ihmisten leikkikenttää, jotka ei oikeasti viitsi ottaa asioista oikeasti selvää ihan omin päin. "Kakaroita kaikki tyynni siis"
Ottaa aivoon narinat siivouspaloista ja vastaavista
7
339
Vastaukset
- this is finland
Maailmaan mahtuu kaikenkarvaista ihmistä. Kaikilla ei ihan oikeasti riitä kapasiteetti ymmärtää asioita. Eli vain hutkitaan, koska ei osata tutkia. Eikä edes viitsitä yrittää tajuta asioita!
- et osaa edes hävetä
oot orjapiiskuri
Olen tutkaillut tätä keskustelukanavaa viimeisen viikon aikana koska olen palaamassa alalle siivoojaksi 3,5 vuoden tauon jälkeen.
Olen samaa mieltä sivun tasosta. Vuosia sitten tämä oli palsta jossa jaeltiin neuvoja myös itse työhön. Nyt lähinnä valituksia.
Oma kokemukseni siivousalasta on aika selkeä: Ongelmat eivät ole yleensä niinkään yrityskohtaisia vaan esimieskohtaisia. Toiset esimiehet yrittävät kasvattaa henk.koht. bonusta viilaamalla työntekijöiden tuntilistoja, toiset ovat rehellisempiä.
Kohteet: Niistä nyt ei kannata välittää jotkut kohteet ovat ymmärtäväisiä, jotkut pilkun tarkkoja tyyppejä jotka valittavat mikäli ihminen ei siivoa perinteiseen tapaan vaikka ihminen olisikin koulutettu siivooja joka tekisi viimeisimmän trendin mukaisesti. Kotisiivouokseen tottuneet työnantajat eivät ymmärrä sitä että siellä vesiämpärissä ei olekaan vettä vaan että siellä on puhtaita KOSTUTETTUJA pyyhkeitä.
PALKKAUS: Ei kannata hakea alalle jos haluaa kunnon palkkaa. Siivousala on niille jotka tykkäävät vaihtelevasta työstä ja vaihtelevista oloista. Siivoojakin palkalla pärjää vallan hyvin jos asumusmenot ovat edes kohtalaiset.
KOULUTUS: Ja jos haluaa parempaa palkkaa niin siitä vaan esittämään esimiehelle toivetta laitoshuoltajan oppisopimuskoulutuksesta. Oppisopimuskoulutus nostaa palkkaa yksityisillä firmoilla n. 100 e/kk. Ja laitoshuoltajan tutkinto avaa ovet kuntiin ja sairaaloihin joissa palkkaus on helposti 10-12 e/h.
Loppujen lopuksi siivoojan työ on kivaa ja palkka juoksee kunhan on hyvä työntekijä ja tekee työnsä hyvin. Jos jollekulle asiakkaalle se ei riitä niin pyytäkööt sitten toisen siivoojan. Töitä riittää kuitenkin.
ASENTEESTA: Kannattaa miettiä niitä hyviä asioita jotka liittyvät siivoojan työhön. Kaikessa työssä on negatiiviset puolensa. Minä kokeilin muutamaa vuoden ajan tehdastyötä. Siivoojana tottui melko itsenäiseen työhön jossa on melko vapaa valintaista se missä järjestyksessä ja miten siivouksen tekee. En tykännyt koskaan siitä "arvostetusta" tehdas työstä jossa seistään samalla pisteellä päivittäin tehden samaa työtä ilman että työtä voi tehdä omaan tahtiin ja omalla tavallaan. Se oli oikeasti paljon rasittavampaa niin henkisesti kuin fyysisesti kuin siivoojan työ. Siivoojan työ on parhaimmillaan äärimmäisen monipuolista.
TYÖN RASITTAVUUDESTA: Työ ei ole rasittavaa jos muistaa edes alkeet siivoojan työergonomiasta: Säätää mopit ja kärryt sellaisiksi että ei tarvitse kulkea kumarrassa vaan selkä suorassa. Ja se että pyrkii tekemään kaiken suorilta seliltä ja jos on pakko kyykistyä niin kyykistyy polvista eikä selästä. Tähänkin saa parhaiten oppia kouluttautumalla alalle.
TYÖMOTIVAATIO: Työmotivaation pääsyy ei koskaan saa olla palkka. Palkka on tärkeää mutta sitähän saa joka työstä. Työmotivaatio kannattaa hakea työstä itsestään ja työhön liittyvistä asioista. Kuten siivoojalla työn vapaus ja se että voi aikalailla tehdä omaan tahtiin. Tärkeintähän on se että tekee aikataulun mukaisesti ja että asiakas on tyytyväinen: Ei se miten siivoaa tai tekee.
VALITUKSISTA: Ja jos siivousala on oikeasti vain ruikutuksen niin kannattaa mennä muualle töihin pilaamasta muiden siivoojien työtä. Olen monet kerrat jutellut asiakaskohteen työntekijän kanssa joissa on tullut hyvin selväksi se miksi kohteissa ollaan niin epämiellyttäviä siivoojille: Monet huonosti motivoituneet siivoojat siivoavat huonosti joten eivät ne asiakkaatkaan kovin positivisesti jaksa ottaa siivoojia. Eräskin myymäläpäällikö totesi että mielellään he maksaisivat enemmän palkkaa jos siivooja oikeasti tekisi työnsä eikä vaan tee vähän sieltä täältä mikä nyt saattaa kiinnostaa.- RIP vs. vkl elpyä-
Okei. Mutta miksi se siivooja tekee "vähän sieltä täältä", on usein ajastus. palvelun ostanut taho ei usein tiedä, missä ajassa millaisesta työmäärästä siistijän pitäisi selviytyä-
Vuokratyötähän se monissa kohteissa... Myyty vaikka vakisiivoojan tuuraus könttänä. Virman se oma on kuitenkin tehnyt x määrä tunteja että homma pelittää, mutta vuokravirman siivoojalle maksetaan y määrä tunneista.
Vuokravirma vetää välissä-
Kun aikaa annetaan, toki- oma palkkahan sioinä juoksee tehdessä-
Ja esim. liekö tuttua päällekkäin ajastetut kohteet? Olet kuin skitso sitten, aloittanut yhden ajoissa, toisesta olet auttamatta myöhässä- Parempi tapa on työpari, joka jakautuu kun on pakko, kahteen paikkkaan.
Itse pidän työstäni. Vaihtelevaa. eilen hapoille, tänään vahdin kelloa osan päivää.
La voi tulla häly, metsään- menen riskillä maastoon, voi kiire tulla-
Itse työ on antoisaa, eri kohteissa on niin eri tyylistä, ja ihmiset, ne elon suola...
Tämä ei ole tekniikka-ala, tämä on, palveluala... Kun teknisesti siistii, puhdasta on, maalaisjärki saa olla- miksi aina ottaa rasittavasti, kun- kuivemmalla jopa pelkästä pölystä päästään?
Miksi huudattaa imureita kaikkialla? Vaihtomattojen päälliset lähtee harjatenkin, jos toimistoväki paikoilla... jne.
Mikä ihmeen laki se on, että kaikesta pitää tehdä tylsää? Voihan samassa kohteessa vaihdella jos voi, työstettävien tilojen järjestystä, tai testata samalla, mikä nopein suunta edetä-
Mikä vimma on käyttää aineita joilla ei lähde? Pintahan siinä kärsii, kun jyrsii loputtomiin, ja rasittuu- Hyvät, kohteen pintoihin oikeet aineet säästää loppupelissä, aikaa ja pintoja.
Jposkus, kun oikein kiireistä, pitääkin pysähtyy pohtimaan omia työtapojaan, motivaatioitaan, ym- se nyt on normaalia.
Itsestäni on kiva, kun voi vaikuttaa omaan työhön siten, että hyöty siitä tulee asiakkaalle- se näkyy kohteessa hymynä, tervehdyksenä, tms- Ja ainakin pienemmillä paikkakunnilla siivoojakin on ihminen.
Hänelle sanotaan, että loput ensi viikolla.. - Ap on SOLin pomoja..
Aloittajalle tiedoksi, että usein ne on ne pomot, jotka ei ole noita papereita lukenu... PAM:n palkoista ja työehtosopimuksista ei ole kaikkialla kuultukaan tai sanotaan, että ne tulevat kuvioihin "myöhemmin". Jos tiedustelet 6 kk kuluttua, milloin tuo myöhemmin mahtaa olla, saat palkaksi räkäistä naurua. Soittoihisi ei vastata.
Palkkaa maksetaan, jos muistetaan. Työtunnit lasketaan päin pärsettä ja 7,5 h työpäivästä olet olevinaan työskennellyt 4, vaikka saisit kaikki valmiiksi!
Työmäärä niin iso, että ei ehdi pitää taukoja ja on pakko tehdä ylitöitä. Sitten huudetaan, että taukoja on pakko pitää -lakisääteistä nääs- ja on ylityökielto. No laittakaa pomot työmäärä sitten sen mukaiseksi! Jos työmäärä olisi sen mukainen, että tauot ehtisi pitää eikä tarvisi jäädä palkattomiin ylitöihin, ei täällä kukaan valittaisi. Jos taas et jää ylitöihin, pidät taukosi ja jätät vain työpaikalla tekemättä sen, mitä et ehdi parasta yrittämälläkään tekemään 7,5 tunnissa, niin auta armias sitä huutoa! Mitä muuta siinä voi tehdä kuin jättää tauot pitämättä ja jäädä ylitöihin, jos siivottavana esim. kaksi valtavaa hallia ja molemmat on 7,5h saatava valmiiksi yksin. Ilmeisesti sitten taikomalla!
Esimieheen ja luottamusmieheen yhteydenottaminen ei auta. Eivät he voi isoille pomoille mitään. Eikä usein edes kiinnosta. Jotkut ovat vain pissipäitä ja jotkut ovat niin leipiintyneitä työhönsä, kun menivät siihen, koska halusivat vaikuttaa ja parantaa ihmisten työoloja ja toisin kävi! Joutuvatkin korvat heiluen valehtelemaan siivoojille, miksi heidän tilanteensa on lainmukainen, vaikkei se ole!
Oikeuden eteen tällaiset firmat! Mutta kenellä tavallisella pulliaisella varaa maksaa?
Surullisinta on että näihin paikkoihin jäävät ne joiden on jostain syystä pakko tai sitten ne jotka eivät tiedä oikeuksistaan (esim. maahanmuuttajat). Suretti eilen katsoa "Siivouspäivä"-dokumentissa hyvin mukavaa hotellisiivooja-rouvaa (ehkä jostain espanjankielisestä maasta?), joka todellakin ansaitsisi parempaa! Todella nöyrä ja mukava! Hoki vain, ettei hän valita. Suomalaiset sen sijaan valittavat, ja lähtevät (paitsi ne raasut, jotka eivät muuta voi kuin jäädä). - AY1
http://areena.yle.fi/tv/1724073/#/play
Kannattaa katso ohjelma siivouksesta.
Väitän että kaikki ei ole kohdallaan.
teetetään orjapalkalla työtä.
Työmäärät on liian suuret eikaan verrattuna.
On totta että täällä ei se rutina auta, vaan siellä pitää työnantajan kanssa neuvotella ja käyttää liittoa apuna.
Ennen sitä lähdettiin lakkoon jos asiat ei mennyt eteen päin.
Se on hyvä keino silloin kun on paljo työtä ja kiire aika..
Ja voihan sitä lähtiä kaikki samaan aikaan "henkilökohtaisille asioille".
Ei maassa oikeutta saa jos ei itse sitä hanki.
Tuli vain mieleen että moniko näistä kuului liittoon jotka esiintyi ohjelmassa. - ette osaa hävetä
Nälkäpalkkoja
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S618530- 1384830
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.374213- 213478
- 233032
- 602922
- 292907
- 252370
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun4112281- 322239