Minkä karenssin saan jos en nyt syyskuussa 2012 aloita ilmaistyöskentelyä työpajalla?
Aiempi karenssi oli 2 kk vuonna 2008 ja työmarkkinatukea maksettu yli 500 päivää
Onko tulossa työssäoloehtoinen karenssi - siis että oltava työssä tai muussa toiminnassa että saa työmarkkinatukea?
Aiempi karenssi oli 2 kk vuonna 2008 ja työmarkkinatukea maksettu yli 500 päivää
Onko tulossa työssäoloehtoinen karenssi - siis että oltava työssä tai muussa toiminnassa että saa työmarkkinatukea?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jos et olisi suosunut noihin ilmaistyöskentelyihin työllistymissuunnitelmassa niin ei minkäänlaista karenssia olisi tulossa, jos olet hyväksynyt niin karenssia olisi tulossa 60 päivää, eli n. 2kk. Työssäoloehtoa tulee vasta sitten jos 6 kk:n sisällä kieltäydyt kahdesti. Tosin viimeistään eka karenssin aikana pitää poistattaaa nuo kyykytykset työllistymissuunnitelmasta.
Jos noita ilmaistyöskentelyjä ei ole sovittu työllistymis tai vastaavassa suunnitelmassa ei mitää rangaistusta voi saada. Tuo työllistä edistävä toimenpide pitää olla SOVITTU riittävän yksilöidysti tuossa suunnitelmassa. Esim. työelämävalmennus, aloitusaika lokakuu 2012.
Lähde: Työ-ja elinkeinoministeriön ohje työttömyysturvan työvoimapoliittisista edellytyksistä 39542-SU1446.pdf. Ohjeen kohta 8.1. ohjeen sivu 26, tiedoston sivu 34.
Kyseinen ohje löytyy pdf-tiedostona tuolta:
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/540001/39542
Uusi ohje, voimassa 1.7. 2012 alkaen 76 sivua. Kannattaa tallentaa omalle koneelle ja lukaista läpi.
Eli työllistymissuunnitelmaa laatiessa voi kieltäytyä ilmaistöistä ym huuhaasta - vai voiko?
Minulla on se käsitys että suunnitelmaa laadittaessa virkailija kirjoittaa sinne että " asiakas on valmistyöllistyäkseen osallistumaann plaa plaa plaa"
Eikä siinä voi muuta kun allekirjoittaa suunnitelman ja jos ei suostu allekirjoittamaan, niin sitä pidetään työllistymisssuunnitelman teosta kieltäytymisenä.
Kyllä voi kieltäytyä allekirjoittamasta semmoista paperia jossa kieltäytyy orjatöistä.
Se on ihan sama mitä työkkärin virkailija kirjoittaa, hän vaan sitten kirjoittaa uuden / korjaa aikaisemman....
Kurssille voivat kyllä määrätä ja noihin kursseihin saattaa sisältyä jotain työharjoittelua.
Ahaa, siis orjatöistä voi kieltäytyä kunhan ei sisällytä sitä työllistymissuunnitelmaan.
Kuntouttava työtoiminta (työpajalla esimerkiksi) voidaan määrätä yli 500 työmarkkinatukea saaneille, vaikkei siitä ole sovittu työllistymissuunnitelmassa...
Valitettavasti on ALLEKIRJOITUSPAKKO. Voiko typeräpmää lakia enää olla? Jokainen tajuaa millainen oikeusvaikustus on paperilla joka on allekirjoitettu rangaistuksen uhalla. Laissahan puhutaan työllistämissuunnitelmasta että se on SOPIMUS. Käytännössä on kysymys työkkärin pakottamisesta ja sanelusta, eli lakitermin mukaan se on valeoikeustoimi.
Ennen allekirjoitusta pitää vaatia kirjaamaan tuo allekirjoituspakko suunnitelmaan ja/tai poistamaan orjatyöt. Ellei virkailija tuohon suostu, niin voi itse lisätä siihen teksitin: "En hyväksy, mutta allekirjoitan rangaistuksen uhalla." Tai sitten voi yliviivata ne kohadat joita ei hyväksy ja lisätä teksti : "En hyväksy yliviivattuja kohtia, mutta allekirjoitan rangaistuksen uhalla."
Suoraa työhön pakottamista ei voida lakiin laittaa kun se on Suomen perustuslain ja useiden kansainvälisten sopimusten vastaista. Tuolla allekirjoituspakolla ja "sopimuksella" nimeltä työllistymissuunnitelma, tai jokin muu sen tapainen, on saatu sellainen vaikutelma aikaan että työtön hyväksyy vapaehtoisesti nuo orjatyöt.
Tuo allekirjoituspakko tuli lakiin muutama vuosi sitten ja ilmeisesti siksi koska työttömät eivät tajunneet ilomielin hyväksyä noita orjatöitä. Mitähän keksivät sitten kun noita yliviivauksia tulee?
Typeriä ovat viranhaltijat ja päättäjät Suomessa kun oikeasti kuvittelevat että pakolla saa jotain hyvää aikaan.
""Kuntouttava työtoiminta (työpajalla esimerkiksi) voidaan määrätä yli 500 työmarkkinatukea saaneille, vaikkei siitä ole sovittu työllistymissuunnitelmassa... ""
HÖPÖ HÖPÖ
Missä on semmoinen lakipykälä?
""Tuo allekirjoituspakko tuli lakiin muutama vuosi sitten ja ilmeisesti siksi koska työttömät eivät tajunneet ilomielin hyväksyä noita orjatöitä. Mitähän keksivät sitten kun noita yliviivauksia tulee? ""
Sama sinullekkin, kerro missä laissa pakotetaan allekirjoittamaan suostumus orjatöihin?
Joku haluaa nyt sanoa, että lain mukaan aktivointisuunnitelmaan pitää sisällyttää kuntouttavaa työtoimintaa jossain tilanteessa.
Se työkkärin / fattan virkailija saa sisällyttää, tämän jälkeen hän saa ottaa vaikka 900 valokopioa siitä paperista. (näin on sisällytetty 901 kertaa).
Tämän jälkeen voidaan laatia yhdessä semmoinen paperi jonka työtönkin suostuu allekirjoittamaan.
Näin pitkälle tosin ette pääse jos ei anna sitä tietolupaa.
ps. missään ei ole kielletty tekemästä aktivointisuunnitelmaa, ilman sitä tietolupaa.
viranomainen voisi pyytää asiakkaalta tarvitsemansa tiedot, mutta haluavat sen luvan.
Eivät osaa selittää, että mikä on se tieto jonka haluavat, siis mihin tarvitsevat sen luvan.
Työttömyysturvalaki 2 luku 10§
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
Jos ei allekirjoita työllistymissuunnitelmaa, niin se katsotaan työllistymissuunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta kieltäytymiseksi, rangaistus = 30 päivän karenssi.
Udet ohjeet ministeriöstä, voimassa 1.7.2012 alaken.
Työ- ja elinkeinoministeriö: Työ-ja elinkeinoministeriön ohje työttömyysturvan työvoimapoliittisista edellytyksistä
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/540001/39542
http://www.finlex.fi/data/normit/39542-SU1446.pdf
Kohta 6 Työllistymissuunnitelman laatimisesta kieltäytyminen
Ohjeen sivut 22-23, tieodton sivut 30-31
"Työllistymissuunnitelman laatimisesta tai tarkistamisesta kieltäytymisenä pidetään nimenomaisesti ilamistun kieltäytymisen lisäksi suunnitelna allekirjoittamisesta kieltäytymisestä..."
Eli ei se nyt ihan laissa taida olla, mutta ministeriön ohjeissa kuitenkin. Mutta toisaalta jos työkkäri sanelee tuon suunnitelman sisällön, niin ei voida puhua enää lain tarkoittamasta sopimuksesta ja allekirjoitettavaksi esitetty paperi ei olekkaan lain tarkoittama työllistymissuunnitelma vaan orjasopimus.
2 §
Määritelmät
Tässä laissa tarkoitetaan:
1) aktivointisuunnitelmalla pitkään työttömänä olleelle henkilölle työllistymisedellytysten ja elämänhallinnan parantamiseksi laadittavaa suunnitelmaa, jonka työvoimatoimisto ja kunta laativat yhdessä henkilön kanssa;
2) kuntouttavalla työtoiminnalla kunnan järjestämää toimintaa, jonka tarkoitus on parantaa henkilön elämänhallintaa sekä luoda edellytyksiä työllistymiselle, ja jossa ei synny virkasuhdetta eikä työsuhdetta henkilön ja toimintaa järjestävän tai toteuttavan tahon välille;
jne.
Tossa puhutaan siitä, että se laaditaan yhdessä.
se on sitten toinen juttu jos ei saavu siihen tilaisuuteen jossa se
suunnitelma pitäisi laatia.
Mun piti mennä ilmaistyöhön kans pajalle ja en mennyt. No sain karenssin ja karenssi o kestänyt jo 2 vuotta. repikää siitä. teen pimeetä hommaa ja tienaan kuukaudes saman mitä pajalla tienais vuodes
Minä otin nyt ensimmäisen karenssin, 60 päivää. Ja kun se loppuu taidan ottaa sen ikuisen karenssin.
https://www.youtube.com/watch?v=IPmOH_XuFWI&feature=g-upl
Mulle aikoinaan pätkäistiin 5kk työssäolo velvoite.Kun ei OIKEITA töitä ollut tarjota, menin työpajalle korkeimmalla korotetulla tuella tuoksi aikaa ja spärri poistui.Mulle
ainakin TE bitch sanoo aina:on oltava valmis vastaanottamaan kokoaika työtä,jos sanon EN OLE niin eikun takaisin pakkotöihin kun edelleenkään ei löydy OIKEITA PALKKA töitä.
Mitäköhän sitten tapahtuisi jos pakotettuna menisi orjatöihin, mutta siellä orjatöissä ei tekisikään töitä kuin korkeintaan sen 9 euron verran eli vaikka tunnin päivässä ja loput tunnit vaan maleksisi työpaikalla. Voivatko antaa jotain sanktiota ettei tee ilmaiseksi töitä, saapuu kyllä paikalle ja on siellä vaaditun työajan?
Jos minut joskus pakotettaisiin väkisin orjatöihin niin tekisin varmasti noin. Tai korkeintaan tekisin työt oiiiikeeeiiiin hiiiitaaaassti. Eihän siitä voisi valittaa: voisin vain perustella olevani luonteeltani tällainen, hidas, eikä sille voi mitään, eikä minua saa haukkua ihmisenä. Varsinkin pajoilla, joissa ei edes ole mahdollisuutta pysyvään palkkatyöhön, en suostuisi tekemään tuskin mitään.
Jos minut laitettaisiin orjatöihin tuollaisiis saatanan pajoihin, niin saattaisin vetäistä turpaan siellä jotakin tulisi siitä sitten mitä tahansa ...
Vaikken itse tekisi noin, sanoisin, että rangaistus tuskin on yhtä suuri kuin orjatyöstä kieltäytymisestä. Pääsee ehkä täyshoitoon ja pientä taskurahaakin maksetaan.