Onko kiinteän komeron purkaminen ilmoitettava isännöitsijälle?
Poistettava seinä ei ole kantava seinä. Talo on rakennettu 30-luvulla.
Jos kysyn isännöitsijältä, hän varmasti sanoo, että asia on ilmoitettava. Silloin hän veloittaa kovat kirjaamispalkkiot.
Poistettava seinä ei ole kantava seinä. Talo on rakennettu 30-luvulla.
Jos kysyn isännöitsijältä, hän varmasti sanoo, että asia on ilmoitettava. Silloin hän veloittaa kovat kirjaamispalkkiot.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Rinnastettavissa kevyeen väliseinään ja luvan saat.
Ilmoittaisin kyllä ja tuskin siitä mitään suurta palkkiota ottaisi.
Komeron seinissä saattaa kulkea sähköputkituksia, joten varovaisuutta.
Kirjaamisesta ei yleensä pitäisi veloittaa mitään, kuuluu normaaliin isännöitsijän työhön. Jos veloituksia tapahtuu, niin yhtiön HALLITUKSEN pitäisi selvittää asia ja tutkia millaiset sopimukset yhtiöllä on isännöitsijän kanssa.
Hiukan arvelen tuota onko komero rinnastettavissa seinään...?
Lain 4 luku 2§ mukaan yhtiö pitää huolen rakenteista, eristeistä, lämmitys, sähkö ..., ja osakkeenomistajan on 3§ mukaan pidettävä huoli osakehuoneistonsa sisäosista. Osakkeenomistajan ilmoitusvelvollisuus mainijtaan 7§:ssä, ja ilmoittaa pitää jos remontti "voi vaikuttaa yhtiön tai toisen osakkeenomistajan vastuulla olevaan... osaan".
Eli, miten hyvin komero mahtaa olla kiinni yhtiön osissa? Itse olisin sitä mieltä, että jos kaapin irroitus ei voi vaikuttaa yhtiön osiin kovin radikaalisti, ei tarvi ilmoittaa.
(missä lienee se lain kohta, josta voi lukea että kaapin irroitus on ilmoitettava? En jaksa etsiä ;-)
Isännöintiliitto tietenkin suosittelee ilmoittelua. Kaikki ylimääräinen ilmoittelu ja paperityö on hyvää pisnestä, eli raha virtaa taas vähän enemmän isännöinnin kk-maksuissa.
Se komero on silloin rakennusvaiheen aikana rakennettu kiinteäksi osaksi asuntoa.
Komeron peräseinä on kiinni kantavassa seinässä, joka on toiselta puolen porraskäytävä. Tämä peräseinä on piirustuksissa (mikä niihin on luottamista) äärettömän paksu.
Toisella puolen on keittokomero, jonka haluaisin laajentaa tuon komeron verran.
Poistettava seinä on sellainen rapattu seinä ja ilmeisesti ns. kanankakkalaatua.
Paksuus noin 5 senttiä.
Piirustusten mukaan yhtä ohut seinä on kylpyhuoneessa. Kun siinne kiinnitettiin uusi lavuaari, tuli pultti läpi huoneen puolelta. :)
Oikeusministeriön ohje on aika hyvä. Googlaa "opas kunnossapito- ja muutostöistä koskevasta" niin löydät ko oppaan (toivottavasti ;-) www.om.fi sivuilta.
Luen tätä opasta niin, että tapauksessasi ilmoitusvelvollisuutta ei ole. Ainoastaan jos kaapin sisällä on sähköjohtoja (kuten edellä todettiin), pitää ilmoittaa. On aika kaukaa haettua, että kaappisi voisi vaikuttaa oleellisesti ääni / kosteus / lämpöeristykseen, jolloin ilmoitusvelvollisuus myös olisi. Tai jos yhtiö on laajentanut ilmoitusvelvollisuutta, pitää se tutkia erikseen.
Tietenkin, kun / jos kaapin takaa ilmestyy "yhtiön hallitsema seinä" jolle haluat tehdä jotain ehkä, sekin pitää sitten arvioida erikseen.
Etsipä tuo opas ja arvele sen perusteella.
Minä taas näkisin niin, että kaikki kiinteät rakenteet ovat yhtiön omaisuutta ja kenelläkään ei ole oikeutta toisen omaisuuttaa muutella.
Asiasta voi tulla ongelma asunnon myyntivaihessa, kun asunnon rakenteet eivät vastaa isän. tod. olevia tietoja.
Isän. veloitukset ovat joka tapauksessa niin pieniä summia, itse en lähtisi ottamaan riskiä, vaan menisin lupamenettelyn kautta ja rakentaisin sitten.
Nimim "olematon säästö" :
Taidat olla isännöitisjä? ;-) Ei laki puhu mitään "kiinteistä rakenteista". Laissa sanotaan "Osakkeenomistajan on pidettävä kunnossa osakehuoneistonsa sisäosat". Lisäksi oikeusministeriön ohje on aika selkeä.
Tätä lakia on tarkoituksella tulkittu julkisuudessa väärin. Isännöitsijät ja muut lobbarit yrittävät muodostaa kuvaa, että moni remontti on ilmoitettava isännöitsijälle, vaikka näin ei lain mukaan todellisuudessa olisikaan. Jos olisin alalla ammatti-isännöitsijänä, tottakai teksin samoin koska sehän on mahtava businesmahdollisuus. Vaikka yksittäisiä ilmoituksia ei kai saakaan laskuttaa, on ilmoitusten työllistävä vaikutus hyvä mahdollisuus lisätä isännöinnin kuukausimaksua sen perusteella että kokonaistyö on lisääntynyt. Vaikka sen työn tarve onkin siis suurelta osin itse keksitty.
Yksi tyypillinen lobbaajien tehokeino on juuri tuollainen epämääräinen pelottelu. Tästä "voi tulla ongelmia" yms yms. Yksi tyypillinen pelottelun kohde on vastuunjaon muutos yhtiöjärjestyksessä, jotta ilmoitusmenettely helpottuisi. Viimeaikoina muistan esim pelottelukampanjan liittyen vakuutuksiin, osakkeenomistajan lisääntyneeseen vastuuseen ja verotukseen. Aikuisten oikeasti : vastuunjaon muutos on suorastaan ehdoton edellytys rivitaloissa. Varsinkin pienissä.
Osakas taas on ihmeissään. Mitenkäs tässä nyt näin kävi, että kun on ostanut pahimmillaan satojen tuhansien "omistus" asunnon, huomaakin olevansa käytännössä yhtiön vuokralaisena, jossa "omassa" asunnossa ei saa tehdä juuri mitään. Ei edes purkaa yhtä kaappia?
Nyt vaan kaikki lakia lukemaan ja päättelemään itse, mitä se tarkoittaa. Laki on pitkä ja kiinnostavimmat kohdat on alussa, ei sitä tarvi kokonaan lukea. Ei ole juristien ja isännöitsijöiden yksinoikeus lukea ja tulkita lakia, laki on kaikille.
(tulikohan tämä vähän paatoksella... ehkä ;-)
(ja aloittajalle : pura se kaappi ilmoittamatta! Sinun koti se on!)
Saako vuokra-asuja purkaa kiinteän vaatekaapin, joka on mahdollista myöhemmin koota uudelleen, ja joka ei edellytä seinien purkamista?
Saa vuokra-asuja vaikka purkaa koko asunnon, jos se on mahdollista myöhemmin ennen poismuuttamistaan koota uudelleen.
Pitääkö vuokra-asujan kysellä täällä noin tyhmiä, miksei kysyä vuokranantajalta?
Vuokra-asuja ei yleensä ole se penaalin terävin kynä.