Linus Torvaldskin myöntää sen minkä palstan linuxfanit kieltävät, fakta on kuitenkin fakta... työpöytälinux ei kiinnosta ketään! Linuxkehittäjät kiistelevät syistä ja 1% suosio vetää vakavaksi!
"Linux developers disagree on why the Linux desktop hasn't taken off with users."
What Killed The Linux Desktop:
http://www.zdnet.com/linus-torvalds-on-the-linux-desktops-popularity-problems-7000003641/
"Linux developers disagree on why the Linux desktop hasn't taken off with users."
What Killed The Linux Desktop:
http://www.zdnet.com/linus-torvalds-on-the-linux-desktops-popularity-problems-7000003641/
Vastaukset 29
Vanhimmat
Tuossa uutisessahan todettiin se asia joka itseänikin häiritsee Linuxin kanssa:
Liian monta distroa ja liian monta kokkia tekemässä yhteensopimatonta soppaa.
On eri paketinhallintaa, eri repot, eri core kirjastot, yhteensopimatonta koodia jne.
Koska nykyään "pitää" olla kilpailua, on sitä myös Linux distroissa. Pakko tehdä parempi distro kuin muut ja jotta se onnistuu se pitää tehdä eri tavalla.
Parasta olisi jos KAIKKI Linux distroja kehittävät keskittyisivät yhden täydellisen työpöytä Linuxin luomiseen. Toki kuka tahansa voi edelleen sen oman tehdä ja julkaista mutta saataisiin se yksi mainstream distro joka olisi redhatin, susen, fedoran, ubuntun, debianin, mandrivan jne. yhteistyön tulos.
Ne Linux käyttäjät jotka ovat olleet tyytyväisä ovat yleensä löytäneet sen oman distron ja eivät kaipaa muuta mutta ne ihmiset jotka eivät tiedä tietotekniikasta eivät sen enempää Linuxista ovat täysin pihalla distro viidakossa. Yksi tulee sanomaan laita ubuntu, toinen sanoo Debian ja kolmas tarjoaa Susea.
Mitäs jos Windowsista olisi saatavilla pari sataa versiota? Menisit kauppaan ja ostaisit tietokonetta, myyjä kysyy mikäs Windows laitetaan?
No WIndows A on aika suosittu mutta Windows B on hyvä läppärissä ja myös suosittu. Windows C oli viimekuussa listä ykkönen, nyt Windows K on nousussa.
Mitäs eroa näillä on. No windows A on sininen ja B vihreä, niin ja A:ssa toimii myös B:n ohjelmat mutta B:ssä ei toimi kaikki A:n ohjelmat. Lisäksi B:ssä on kaksikymmentä työpöytävaihtoehtoa. Haluatko että kerron myös Windows C, D, E, F... X, Y Z... 1A, 2A 3A... 4F, 5F, 6F vaihtoehdoista?
Softakehittäjillä on ihan helevetin kivaa tehdä ohjelmistoja Linuxille, varsinkin jos haluaa että softa tukee joka ikistä distroa.
Mitä työläämpää on jokin softa rakentaa, sen kalliimpaa se on, sitä suurempi kynnys on alkaa sitä edes tekemään, varsinkin kun sen tekeminen pelkästään Windows tai OSX alustalle on helpompaa ja halvempaa. Tietty voi tehdä sen softansa vaikka vain Ubuntua tukemaan mutta onko järkevää? Kaikki linuxkäyttäjät eivät ole ubuntu käyttäjiä.
Monesti olen tarvinnut jotain pientä softanpoikasta ja hetken sitä etsittyäni sitten löydän Binäärit ubuntulle ja sorsat jos haluaa sitä muilla distroilla käyttää.
No problem. Osaan kyllä kääntää se sorsista Gentoolle mutta entäs se tavis joka ei osaa edes flash playeriä asentaa windowsiin tai luulee että useampi virustorjunta tuo enemmän turvaa Windowissa
Linuxin ongelma on käsistä riistäytynyt hajautuminen. Jos halutaan että marketissa näkyy Applen ja WIndows tietokoneiden vieressä se Powered by Linux tietokone myytävänä niin tarvitaan se yksi ainoa Linux joka on määrätty Linux standardiksi ja jolle softatalot voivat sitten softansa tehdä ja kuluttavat voivat luottaa siihen että kun he ostavat sen Linux koneen niin myös ne Linux ohjelmat jotka on merkattu Linux standard merkillä siinä toimivat.
Ilman säätämistä. Out-of-the-box.
Olisi Applen appstoren tai Googleplayn kaltainen ohjelmien jakelupaikka josta voisi softansa ostaa tai ladata ilmaiseksi.
Jos edelleen halutaan verisesti kilpailla opensource markkinoilla ei asiassa päästä eteenpäin. Parempi että unohdetaan se ja keskitytään kehittämään se yksi täydellinen työpöytä Linux josta tulee standardi kaikilla osa alueilla.
Kun kolmannenosapuolen kehittäjille ja kuluttajille voidaan moinen luvata voi työpöytäLinuxin nousu alkaa.
Ne jotka tykkäävät säätää voivat edelleen säätää tai käyttää standardin ulkopuolella olevia distroja. Kukaan ei kiellä. Mutta tavalliselle kuluttajalle sekä kolmannenosapuolen kehittäjille tarvitaan se yksi ainoa!
"Parasta olisi jos KAIKKI Linux distroja kehittävät keskittyisivät yhden täydellisen työpöytä Linuxin luomiseen"
sittenhän me oltaisiin samassa tilanteessa kuin windows. Työpöytä olisi vain yhden piirin mielestä täydellinen ja muiden mielestä täysi susi tai jotain siltä väliltä.
"Tuossa uutisessahan todettiin se asia joka itseänikin häiritsee Linuxin kanssa:
Liian monta distroa ja liian monta kokkia tekemässä yhteensopimatonta soppaa."
Ei ole olemassa mitään "Linux" käyttöjärjestelmää. Red Hat Enterprise on ihan oma käyttiksensä, Ubuntu LTS on ihan oma käyttiksensä ja jne. Ei ole Ubuntu LTS:llä mitään kummallisia yhteensopivuusongelmia Ubuntu LTS:n kanssa.
Ei se joku Windowsikaan ole täysin yhteensopiva Mac OS X:n kanssa, joten....?
"Parasta olisi jos KAIKKI Linux distroja kehittävät keskittyisivät yhden täydellisen työpöytä Linuxin luomiseen."
Kilpailuviranomaisille tämä ei varmasti käy, että Google, Apple, Red Hat, Microsoft, Canonical yms. fuusioituisivat, että pääsisit tekemään yhtä distroa.
"Toki kuka tahansa voi edelleen sen oman tehdä ja julkaista mutta saataisiin se yksi mainstream distro joka olisi redhatin, susen, fedoran, ubuntun, debianin, mandrivan jne. yhteistyön tulos."
Äläs nyt jätä sitä Microsoftia, Googlea, Oraclea, Applea yms. pois laskuista.
"mutta ne ihmiset jotka eivät tiedä tietotekniikasta eivät sen enempää Linuxista ovat täysin pihalla distro viidakossa. Yksi tulee sanomaan laita ubuntu, toinen sanoo Debian ja kolmas tarjoaa Susea."
Ja iHomot tarjoaa Maccia ja fanboyt sitä Windowsia mitä itse käyttävät (XP, Vista, 7, 8.. eivät tietenkään sitä samaa Windowsia). Samaa distroviidakkoahan ne ovat.
"Softakehittäjillä on ihan helevetin kivaa tehdä ohjelmistoja Linuxille, varsinkin jos haluaa että softa tukee joka ikistä distroa."
Ei ole olemassakaan mitään "Linux käyttistä", eikä kukaan ISV tee näin. ISV miettii ohjelmansa käyttöympäristön, elinkaaren, kohdeyleisön jne. ja valitsee sen perusteella sovellusrajapinnan, ohjelmointikielen yms. tekniikan jolla saa ne toivotut käyttöjärjestelmät tuettua. Sitten tietysti testataan ne merkit joita haluaa tukea, kuten esim. Red Hat Enterprise 6, Mac OS X 10.8, Windows 7 ja Ubuntu 12.04 LTS.
"Mitä työläämpää on jokin softa rakentaa, sen kalliimpaa se on, sitä suurempi kynnys on alkaa sitä edes tekemään, varsinkin kun sen tekeminen pelkästään Windows tai OSX alustalle on helpompaa ja halvempaa."
Ohjelmistojen tekeminen on helpointa ja halvinta linuxeilla. Kohde alustalla ei ole niin paljoa merkitystä. Sitä kun jollain Javalla tai Qt:llä vaikka tekee sen sovelluksen niin sitten se vaan käännetään/testataan halutussa ympäristössä.
"Kaikki linuxkäyttäjät eivät ole ubuntu käyttäjiä."
Mitään Linux käyttöjärjestelmää ei ole olemassakaan. Linux kerneliä käyttää 250 eri käyttöjärjestelmää joista yli 90% on jotain harrastelijoiden omia räpellyksiä tai johonkin tiettyyn käyttötarkoitukseen suunnattuja käyttöjärjestelmiä ja niille ei mitään kolmannen osapuolen sovelluksia tehdä eikä niitä kukaan oikein käytä.
Sovelluskehittäjät suodattaa ihan kaikki sellaiset käyttikset pois joilla ei ole asianmukaisia tukikäytäntöjä ja kehitysprosesseja. Linuxia käyttävistä jäljelle jää lähinnä Android, CentOS/Red Hat Enterprise, Debian, Suse Enterprise ja Ubuntu LTS. Androidia lukuunottamatta, edellämainittuja käyttöjärjestelmiä yhdistää LSB standardi. Voi siis ihan hyvin tehdä LSB binäärin ja se toimii näissä sellaisenaan niin kauan kun ei ole mitään standardin ulkopuolisia riippuvuuksia.
Tai sitten ne sovellukset tehdään Javalla. Harrastelijavirityksillä ei ole mitään merkitystä. LSB ja Java sovelluksia voi niilläkin ajaa mutta siitä ei vastaa kukaan.
"Jos halutaan että marketissa näkyy Applen ja WIndows tietokoneiden vieressä se Powered by Linux tietokone myytävänä niin tarvitaan se yksi ainoa Linux joka on määrätty Linux standardiksi ja jolle softatalot voivat sitten softansa tehdä ja kuluttavat voivat luottaa siihen että kun he ostavat sen Linux koneen niin myös ne Linux ohjelmat jotka on merkattu Linux standard merkillä siinä toimivat."
Onhan siellä marketissa se Android. Ja tällä menolla pian on myös Ubuntu kun Windows XP:n jälkesestä kakusta riittää monille jaettavaa. Mikä on siis ongelma? Onko se vain sinun oma ongelma jos käytät jotain hiton tee-se-itse -miesten Gentoota ja suosittelet jotain openSusen kaltaista KEHITTÄJILLE suunnattua käyttistä? Minä suosittelen käyttöjärjestelmää aina käyttötarkoitusten mukaan ja luonnollisesti suosittelen vain niitä VALMIITA, tuotantokäyttöön tehtyjä käyttiksiä enkä mitään puolen vuoden uusittavia kehittäjien systeemejä.
"Olisi Applen appstoren tai Googleplayn kaltainen ohjelmien jakelupaikka josta voisi softansa ostaa tai ladata ilmaiseksi."
Johan tuo siinä Ubuntu LTS:ssä ja Androidissa on. Jos ohjelmistokehittäjä haluaa näin jaella softaa niin tuetut käyttiset valitaan Mac OS X, iOS, Windows 8, Ubuntu LTS ja Android joukosta. Lopuilla ei ole mitään merkitystä.
Missäs kohtaa mainitsin Linux käyttöjärjestelmän?
Tiedän että Linux ei ole käyttis vaan pelkkä ydin jonka ympärille se käyttis rakennellaan.
Ja marketeissa ei ole työpöytätietokonetta Anrdoidilla. Tai jos on niin kerro toki missä kun ei ole vielä eteen tullut. Kyse oli nimen omaan työpöytätietokoneesta, ei tableteistä, ei älypuhelimistä, ei pesukoneista.
99% tietokoneenomistajista ei halua harrastaa tietotekniikkaa. Heille tietokone on vain yksi laite kotona muiden joukossa eivätkä he halua tietää sen sielunelämästä mitään.
M-karilla alkaa vissiin pää sulamaan pikkuhiljaa...
Ja näemmä M-Karin ylläpitämä Linux asenne pitää ihmiset poissa Linuxin parista tehokkaasti.
Ja en kyllä Gentotta tai susea suosittele kenellekkään. Susea varsinkaan. Jos joku haluaa Linuxia kokeilla niin pakko on tarjota Ubuntua tai Minttiä.
Mutta kinastelkaa, turhasta näemmä.
"Tiedän että Linux ei ole käyttis vaan pelkkä ydin jonka ympärille se käyttis rakennellaan."
Se käyttis on rakennettuna valmiiksi, sen kun valitsee mieleisen merkin. Yrität nyt jotenkin lokeroida kaikkia Linuxia käyttäviä jotenkin samaan muotiin vaikka todellisuudessa se kernel ei vaikuta mihinkään. Windows, Android, Mac OS X, iOS, Ubuntu LTS, Red Hat Enterprise, Debian, Suse Enterprise jne. ovat kaikki sitä samaa distroviidakkoa josta se käyttiksen valinta tehdään.
"Ja marketeissa ei ole työpöytätietokonetta Anrdoidilla. Tai jos on niin kerro toki missä kun ei ole vielä eteen tullut. Kyse oli nimen omaan työpöytätietokoneesta, ei tableteistä, ei älypuhelimistä, ei pesukoneista."
Android miniläppärit tuli aikoja sitten. Nyt sitten tuli just all-in-one laitteet Androidilla.
"Ja näemmä M-Karin ylläpitämä Linux asenne pitää ihmiset poissa Linuxin parista tehokkaasti."
Parempi pitää poissa kun satuilla valheita jostain "Linux käyttöjärjestelmästä". Totuus kannattaa kertoa niin ei tule kenellekään pettymyksiä. Yksi fakta on se, että eri käyttöjärjestelmissä sovellusten yhteensopivuuteen vaikuttaa saatavilla olevat sovellusframeworkit ja standardi joten "Linux käyttöjärjestelmä" johon muka hassusti kuuluisi joku Red Hat sekä Canonical (toistensa kilpailijoita!) on huuhaata ja antaa vain vääriä mielikuvia.
Ei ne pysty. Niillä hihhuleilla on niin kova pätemisen tarve, ettei mikään yhteistyö suju!
Mutta sitten tulee iso paha Mikkis ja ostaa sen yhden työpöytä linuxin pois kuleksimasta.
Kummasti silti ns. kunnollinen softa kuten vaikkapa firefox on saatu toimimaan eri linux versioilla varsin mukavasti eli ongelma taitaa olla enempi koodaajien kyvyissä kuin itse alustassa.
mitä sillä tekee jos ei sitä tarvii potato-guy menestys-pelin pelailuun tai sen niin hankalan pdf-tiedoston avaamiseen jonka urpot osaa vaan linkkuralla avata ..
ihmeen rauhallista kun tämä 64 bittisen äänikortin toitottaja oli päivän poissa.
tossa teille taasen yksi esimerkki siitä avuttoman linkkuran uskomattomasta turvallisuudesta kun urpo sillä surkeella rypistyksellä anonyyminä netissä tuhrailee :
http://www.tietokone.fi/uutiset/tutkijat_selvittivat_pirate_bay_aktiivien_sijainnin
onko urpo vähä tyhmä hih hih !
urpolle taasen yksi 64-bittinen äänikortti :
http://www.zzounds.com/item--MDOAP192
eihän se kyllä taida siinä avuttomassa linkkurassa kuitenkaan pelittää kun ei ole siinä ajureista sille avuttomalle linkkuralle mitään mainintaa mutta eihän sitä silti koskaan tiedä ..
vissiin sun kohdalla viivästynyt siitä syystä kun väärään paikkaan hakeuduit sen pakon-omaisen ja ongelmallisen linux-riippuvuutesi kanssa, onkohan sulla raukalla edes puhelintakaan ?
on kyllä itse täysin tyhmä. Vetäisit taas hatusta linkin ja rupeat selittämään linux-käyttäjistä. Varsinkinpirate baysta. Mihin Linux-käyttäjät sellaista tarvitsevat. Vähänkö oot urpo.
tuo on edelleen 24-bittinen äänikortti.
tekniikka on linuxissa hyvää ja windowsissa huonoa.
tarvittiin vain googlen tapainen taho saamaan se huipputekniikka mahdollisimman simppeliksi loppukäyttäjälle. tuloksena oli android. huipputekniikkaa yksinkertaisella käyttöliittymällä. ja ballmer voi kaivaa microsoftille omakätisesti montun.
"tarvittiin vain googlen tapainen taho saamaan se huipputekniikka mahdollisimman simppeliksi loppukäyttäjälle."
öööö ei? Vaan google otti kaiken pois linux-ekostysteemistä mikä oli huonoa, eli noin 90%, ja säästi vain sen minimaalisen kernelin, rajapinnat yms yms on kaikki googlen omaa tuotantoa, eli linux-tekniikka on todella surkeata kun ei googlellekkaan siitä kelvannut oikein mitään.
"ballmer voi kaivaa microsoftille omakätisesti montun."
Luultavasti linux-fanit niitä monttuja kaivelee toisilleen kun katsellaan uutisia missä todetaan mäsäsoftan takovan ennätystulosta tällähetkellä, tosin eihän reaalimaailman faktat ole sunkaltasia ennenkään liikuttaneet.
googlella on käytössä aivan normaalit linux-kernelit. eli kun menet googlen sivulle hakemaan tietoa, saat yhden tekstiruudun johon kirjoitat mitä etsit. sen jälkeen sadat tuhannet koodirivit linuxilla tehtynä tekevät sen, että löydät etsimäsi.
sinua saattaa kerralla palvella jopa kymmenet erilliset linux-palvelimet.
google vain osaa tehdä monimutkaiset asiat sellaisiksi, että loppukäyttäjästä ne tuntuu yksinkertaisilta.
"Windowsin softamäärät ovat todella vähäiset. "
siis mitä hittoa sä nyt selität? Softaahan on se pari miljardia? Vaikeuksia ymmärtää?
Windowsissa on softaa todella vähän. Windowsille on softaa hyvin paljon. Vaikeuksia ymmärtää?
"Windowsissa on softaa todella vähän. Windowsille on softaa hyvin paljon. Vaikeuksia ymmärtää? "
Ja pointti oli mikä? Miten tämä nyt pelastaa linuxin jolle ei ole mitään kunnollista softaa olemassa mihinkään tarkotukseen?
Ja miten tälläset nolla-luokan postaukset kerää plussia oikein?
Plussat manipuloidaan täällä. http://aijaa.com/0064910323369
Niihin ei siis kannata kiinnittää huomiota! Linuks-hihhulit harrastaa sitä eniten!
Ja saisko nyt vihdoinkin faktaa sille että Canonicalin työntekijät ovat jotain muuta kiuin pelkkiä harrastelijoita alunperin? Jokaisen henkilön tiedot kun löytyvät tarvittaessa, ja pystyttääkseen Ubuntun Mark palkkasi suoraan Debianin maililistoilta jengiä. Eli harrastelijoita.
Monesti käy niin hassusti että harrastelijat saavat parempaa aikaan kuin täysammattilaiset.
Ubuntu on omilla työpöydillä syrjäyttänyt sekä Windowsin että Mac OS:n joten Canonical on osannut valita oikeat harrastelijat tiimiinsä.
"Monesti käy niin hassusti että harrastelijat saavat parempaa aikaan kuin täysammattilaiset."
Esim?
Se ei ole teknisesti vaan mahdollista.
"Ubuntu on omilla työpöydillä syrjäyttänyt sekä Windowsin että Mac OS:n joten Canonical on osannut valita oikeat harrastelijat tiimiinsä. "!
Työpöydillä? Et sinä linuxilla mitään töitä tee. :)
”Se ei ole teknisesti vaan mahdollista.”
Et pysty perustelemaan tuota, sössötät vain. Sinulle merkitsevät enemmän ohjelmiston tekijän ominaisuudet kuin ohjelmiston ominaisuudet. Sinä elät ad hominem -maailmassa.
ngillä on hätä kädessä kun aivan tolkuttomasti haukutaan Linuxia ja vielä poistetaan viestiketjut joissa antaa rakentavaa palautetta windows uskovaisille.
ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e2787
ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e26y5
ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e26tt
ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e26g8
ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e268j
ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e25yq
Aika absurdia väittää työpöytälinuxin epäonnistuneen koska ainakin mun linuxissa on erinomainen työpöytä jossa voi pyörittää kaikkia windowsohjelmiakin, jopa itse avutonta windowssia.
http://ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e2787
http://ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e26y5
http://ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e26tt
http://ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e26g8
http://ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e268j
http://ame867.deviantart.com/gallery/#/d5e25yq
sori, kun jäi toi alku pois.