Eikö orjasalamaa ole mahdollista käyttää lyhyemmällä ajalla kuin 1/180 ?
Jotta orjasalama toimisi, pitäisi ottaa käyttöön kameran oma pikkusalama, mutta heti kun nostan kameran salaman, valotusaika muuttuu 1/180 sekuntiin.
Jotain ratkaisua tähän ongelmaan?
Jotta orjasalama toimisi, pitäisi ottaa käyttöön kameran oma pikkusalama, mutta heti kun nostan kameran salaman, valotusaika muuttuu 1/180 sekuntiin.
Jotain ratkaisua tähän ongelmaan?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ei ole ratkaisua, koska kamerasi salamatäsmäysaika on 1/180s.
Jos käytät nopeampaa aikaa kamerassasi millä tahansa salamalla saat puolikkaita ruutuja.
"Eikö orjasalamaa ole mahdollista käyttää lyhyemmällä ajalla kuin 1/180 ?"
On. Riippuu kamerasta. Kameran synkka-aika taitaa sinulla olla tuo kys. aika ja se estää kameran oman salaman käytön tätä nopeammilla valotusajoilla.
Jotain ratkaisua tähän ongelmaan?
Radio laukaisin vastaanotin tai vastaava salamalle varmaan yksinkertaisin.
Ajatteles sitä, että salaman täsmäysaika on lyhin aika, jolla suljin on auki kokonaan.
Jos käyttää nopeampaa suljinaikaa, mikä on kyllä mahdollista jää ruudun toinen reuna mustaksi.
Harvassa kamerassa pystyy käyttämään nopeampaa aikaa salama päällä kuin mikä on salaman täsmäysaika, mutta toisissa kameroissa synkka-aika on lyhempi.
"Jos käyttää nopeampaa suljinaikaa, mikä on kyllä mahdollista jää ruudun toinen reuna mustaksi."
Niitä salamoita tässä on kaksi joista toisen teho on toiseen verrattuna merkityksetön ja sen merkityksettömän salaman voi tarvittaessa peittää vaikka ir-suodin kelmulla niin ei ainakaan ole häiritsemässä kuvassa. Metzit ainakin reagoivat tuonkin läpi orjana.
Yksi ratkaisu on käyttää kameran sulkimen sijaan keskussulkimella varustettua objektiivia, jolloin voidaan päästä esim. 1/1000 s salamatäsmäysaikaan.
Joten jos ongelma on iso ja ratkaisu pakko löytää, niin kamera vaihtoon.
”Eikö orjasalamaa ole mahdollista käyttää lyhyemmällä ajalla kuin 1/180?”
Esim:
– pokkareilla 1/2000 toimii hienosti
– keskussulkimella pääsee yleensä n. 1/500:n
– muistelen Nikon D40 ja D70 lyhimmäksi 1/500
”Eikö orjasalamaa ole mahdollista käyttää lyhyemmällä ajalla kuin 1/180?”
Myös Nikon D50:n lyhin salamatäsmäysaiika on 1/500sek.
Nikon D300s:lla on mahdollista käyttää salamaa 1/8000sek ja siitä pidemmillä suljinajolla. Tosin silloin nopeuden mukaan salaman vaikutus jää vähäisemmäksi.
"Nikon D300s:lla on mahdollista käyttää salamaa 1/8000sek ja siitä pidemmillä suljinajolla."
Tämä ei kyllä enää pidä paikkansa:
Salamatäsmäysnopeus
X=1/250 s; täsmää sulkimen kanssa suljinajalla 1/320 s tai pitemmällä (salaman toimintaetäisyys lyhenee suljinajoilla 1/250 ja 1/320 s).
http://www.nikon.fi/fi_FI/product/digital-cameras/slr/professional/d300s
Kuten vastasin: "Nikon D300s:lla on mahdollista käyttää salamaa 1/8000sek ja siitä pidemmillä suljinajolla. Tosin silloin nopeuden mukaan salaman vaikutus jää vähäisemmäksi."
Ja se myös toimii, vasta otin urheilukilpailuissa 1200 kuvaa pitkän päivän mittaan ja kaikki täytesalamalla (-1...-2EV). Iso auto max 800 pisin suljinaika automaatilla 1/800. Hyvin toimi pl. tulee tilanteita kun #creative" kannattaa kytkeä pois. Se kertoo WB säädölle salaman käytöstä mutta ei näytä ymmärtävän kovasti rajattua salamaa.
Olen testannut salamatäsmäyksen 1/8000 suljinajalla ja toimii. Kuten mainitsin, salaman tehiosta enää murto-osa on hyödyksi enää.
Nikon SB900 manuaalista:
"Auto FP High-Speed Sync
High-Speed flash synchronization at a compatible camera’s highest shutter speed is
possible. This is useful when you want to use a wider aperture to achieve shallow
depth of field to blur the background (kD-55)."
Kappaleesta D55:
"Auto FP High-Speed Sync mode
High-Speed flash synchronization at a compatible camera’s highest shutter speed is possible.
The Auto FP High-Speed Sync mode is automatically set when the shutter speed
exceeds the camera’s sync shutter speed.
This is useful when you want to use a wider aperture to achieve shallow depth
of field to blur the background without worrying about sync shutter speed.
Auto FP High-Speed sync also operates in the Advanced Wireless Lighting mode.
Available flash modes are i-TTL, Auto Aperture flash with monitor pre-flashes,
Non-TTL auto flash with monitor pre-flashes, Distance-priority manual flash, and
Manual flash when using a single flash unit.
For flash shooting distance range in the TTL auto flash mode and the guide
numbers in the Auto FP High-Speed Sync mode, refer to “Specifications.”"
"High-Speed sync" toimii eri tavalla kuin normaali salamatäsmäys
Normaalilla salamatäsmäyksellä saat liikkeen kirjaimellisesti pysäytettyä
ESIM SAAT LUODIN PYSÄYTETTYÄ:
http://cubeme.com/blog/2010/09/01/amazing-high-speed-bullet-photography-by-alexander-augusteijn/
Tuo High-Speed sync toimii taas siten, että salamä välähtää monta kertaa valotuksen aikana - valotetaan aina raita kerrallaan - tuollaista luotia pysäyttäessä tämä tarkoittaisi, että luoti hajoaa raitoihin, eli kuva ei ole yhtenäinen vain koostuu palasista. Voisit verrata tuota palapeliin - valotus tapahtuu palapelin pala kerrallaan, mutta jos liike on nopea, esim luoti on eri kohdassa eri palasissa.
JOTEN ÄLKÄÄ SOTKEKO ASIOITA
High-Speed Sync ON TÄYSIN ERI ASIA kuin normaali Salamatäsmäysnopeus
Eräät kamerat käyttävät myös eri tekniikkaa valotuksessa kun valitusaika on nopea. Esim nikon d70:llä voi kuvata ns.täsmäysaikaa nopeammilla ajoilla tavallista salamaa käyttäen.
kyllä normaalisti studiokuvauksessa käytetään useampaa salamaa - esim. 3 salamaa on aivan normaali - tällöin se kameran tavallinen salama on käytännössä pois käytöstä
Tässä esimerkki, milloin tuolla salamatäsmäysajalla on merkitystä: http://vimeo.com/41855861#at=0
Kuten jo edellä vastasin pariinkin otteeseen vastasin: "Nikon D300s:lla on mahdollista käyttää salamaa 1/8000sek ja siitä pidemmillä suljinajolla. Tosin silloin nopeuden mukaan salaman vaikutus jää vähäisemmäksi."
SB900 salaman ja D300s käsikirja vahvistaa asian ja lisäksi sen toiminnasta on itsellä todisteena tuhansia otoksia.
Puhuttu "High-Speed sync" on laajalti käytetty apu tuoda lisävaloa nopeaa suljinaikaa vaatisiin tilanteisiin. Ja kuten kirjoitinkin, siitä ei saada salaman täyttä ohjelukua vaan se ohjeluku supistuu valotusajan lyhyentyessä. Se ei liene yllätys juuri kenellekään.
Et vissiin huomannut että keskustelua käytiin siitä onko ylipäätä mahdollista käyttää salamaa nopeammilla suljinajoilla kuin perinteinen salamatäsmäysaika on. Kannaltasi on jostain syystä näköjään harmillista että vastaus on edelleen vahva "kyllä" tähän asiaan.
Taviskuvaajan näkövinkkelistä; pystyykö lisäksi enää kauempaa kuin LUODIN kuvaamisesta lähteä hakemaan pontta ontuvalle väitteelleen?
ps. Jos sinulla kuvat kertomasi mukaan hajoavat raitoihin niin on selkeästi aika viedä kamerasi & salamasi korjattavaksi.
Itse en käyttäisi toimintoa "High-Speed sync", vaikka maksettais
Oma ajatteluni lähtee siitä, että jos suljin ei ehdi juoneen mukaan, suljin lähtee vaihtoon.
Hitaasta sulkimesta kun on kaikenlaista muutakin murhetta(ei vain lyhyt salamasynkka):
http://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_shutter
Kameran vaihtamalla pääset kerralla hitaan sulkimen aiheuttamista ongelmista:
"The lens, which is designated as a Carl Zeiss Sonnar T* features a leaf shutter for essentially silent operation (though you can engage a sound effect if you wish). This design means the camera can sync with flashes all the way up to its 1/2000th maximum shutter speed, as well as allowing the lens to reach closer to the front of the sensor."
http://www.dpreview.com/previews/sony-cybershot-dsc-rx1
Onko Pentax K-5 paska, jos langattomasti orjasalaman kanssa nopein aika on 1/180, mutta jos salama on kiinnitetty salamakenkään, niin nopeus on 1/8000 ?
Pentax K-5 on loistava kamera maisemakuvaukseen. Jos itse ostaisin tuon siitä syystä, en vaatisikaan sen pystyvän kummoiseen salamakuvaukseen - maisemakuvauksessa kun suljinajat saakin olla pitkiä.
Maisemiin on paljon parempi FF-kamera
"kyllä normaalisti studiokuvauksessa käytetään useampaa salamaa - esim. 3 salamaa on aivan normaali - tällöin se kameran tavallinen salama on käytännössä pois käytöstä"
niin juuri.
Eli kyseessä ei ole ns. high speed sync.
Rolling shutter ongelmat:
Wobble. This phenomenon (also known as the jello effect) is most common in hand-held shots at telephoto settings, and most extreme in cases when the camera is vibrating, possibly due to being attached to a moving vehicle, for instance. The rolling shutter causes the image to wobble unnaturally and bizarrely.
Skew. The image bends diagonally in one direction or another as the camera or subject moves from one side to another, exposing different parts of the image at different times. Essentially, skew is a very minor manifestation of the wobble phenomenon described above.
Smear. This effect can be easily viewed with a cell phone camera and a fan/propeller. The smear of each blade is caused by the propeller rotating at the same or near the same speed that the frame is read by the camera. Viewed perpendicular to a fan spinning clockwise, the blades on the left side appear thinner than usual while the blades on the right side appear thicker and can even appear as if they aren't connected at the center.
Partial Exposure. If a camera flash goes off in the shot, the quick nature of the flash may only be present for some of the rows of pixels in a given frame. So as an example, the top 1/3 of the picture may be brightly lit by a flash, while the bottom 2/3 of the picture is dark and unlit as the time it took for the flash to occur was only sequenced in a short amount of time as the CMOS imager sequences a frame. The difference between the two distinct parts of the frame can look odd. Similar problems can arise with emergency vehicle lights, some fluorescent lighting, or any extreme situation where very fast motion or very fast bursts of light are seen in the time between when the CMOS chip sequentially records a frame.
Spatial and temporal aliasing.
http://en.wikipedia.org/wiki/Aliasing
ja niin edelleen.
Jos nyt et käyttäisi aika lailla käyttämääni minimerkkiä vaikkei se ole rekisteröity.
Varokaa halpoja kopioita. Edellinen copypaste on vale-joulupukin kaltaisen vale-Nikon D300s:n copypastettama.
"Itse en käyttäisi toimintoa "High-Speed sync", vaikka maksettais"
Ihan aluksi, vissiin nyt myönnät että puhuit aidan seipäitä kun muut puhuivat aidasta? (ref: "Nikon D300s:lla on mahdollista käyttää salamaa 1/8000sek ja siitä pidemmillä suljinajolla")
Tähän asti esittämäsi väitteet High-Speed sync-tiimoilta, kuvan viipaloitumisesta ym. ovat olleet lähinnä hassunhauskoja. (ja paikkansa pitämättömiä, ja kaukaa haettuja) Onkos sinulla muuta kuin päähänpinttymiä esittää tästä?
Ps. Kun seuraavan kerran tulee jokin merkittävä urheilutapahtuma niin kiinnitäpä huomiota käytettyyn kalustoon. Jostain syystä alan ammattilaisilla(kaan) ei ole ongelmia salamatäsmäysaikojen kanssa.
Niin, oliko jotain ihan faktaakin esittää?
Juu niin näyttää vain olevan, että olet niin rakastunut kameraasi, ettet näe sen puutteita.
Mene studioon, niin puutteet tulee näkyviin:
Select “Speed” sync mode
Synchronises SLR cameras up to 1/250 s, or compact digital cameras up to
1/2850 s, depending on the camera type & the flash duration of the flash unit.
Select “Standard” triggering mode
Synchronises SLR cameras up to 1/200 s, or compact digital cameras up to
1/1600 s, depending on the camera type & the flash duration of the flash unit.
http://www.elinchrom.com/products.php?p_id=216
Studiosalama ei yksinkertaisesti tue mitään "High-Speed sync" toimintoa ja käytännössä noita SB900 salamalaitteen tapaisia ei yksinkertaisesti käytetä studiossa.
Edelleenkin: tässä hyvä esimerkki siitä, mitä tuo nopea 1/1000 s salamatäsmäys käytännössä tarkoittaa
http://www.s.leica-camera.com/leica-zentralverschluss/
Noilla normaaleilla studiosalamilla(ei "High-Speed sync") toiminta on niinkin yksinkertaista kuin että, salaman välähtäessä suljin on kokonaan auki. Muuten suljin on kokonaan kiinni. Koska radiotriggeri ei tue 1/1000 salamasynkkaikaa, joudutaan käyttämään "camera’s X-sync socket" ja "Synchron Cable"
tämän videon katsottuaan tekee mieli heittää SB900 salamalaitteella vesilintua http://www.youtube.com/watch?v=s0ZmscWEc1c
Tässä tullan juuri asian ytimeen, mä en puolestani menisi studioon ottamaan pönötyskuvia en sitten ihan pienestä hinnasta. Sen tyyppinen kuvaus nyt kun ei kertakaikiaan kiinnosta. Jälleen, lisäksi jälleen kerran sorrut esimerkkien hakemiseen jostain eritysalalta, ensin hassunhauska esimerkki nopean luodin kuvaamisesta kuvien viipaloitumisineen, ja sitten toisesta ääripäästä, kuin liikkumattoman kuolleen kuvaaminen kalmistossa....
Vastaavasti voin sanoa että sinun studiosalamillasi voisi heittää lokkia elävässä tilanteessa. Studiosalama nyt kun ei kerta kaikkiaan ole mikään todellinen vaihtoehto mihinkään muuhun kuin pönötyskuvaukseen valmistellussa paikassa. Lienee luonnollista että erityiskampe omassa tehtävässään on siinä hyvä...? Et vissiin tiennyt?
Mutta palataanpa siihen ihan alkuperäisen väittämääni jossa kerroin että Nikon 300s kameralla yhdessä SB900 kanssa voi käyttää salaa nopeammalla kuin salamatäsmäyssuljinajalla....
Kaiken halveksintasi jälken kuitenkin joudut varmaan myöntämään että alkuperäisen ja yksinkertaisen väitteesi suhteen olit selkeästi vääärässä? Mikä siinä nyt niin jurppii myöntää olleensa väärässä? Ei sitä asiaa muuta mihinkään vaikka yritätät vierittää keskustelua studiosalamiin ja muuhun alkuperäisen väittämän kalnnalta epäoleelliseen.
Asiaan liittyy:
Auto FP High-speed Sync
Auto FP High Speed Sync is a flash mode used for fill-flash photography under brightly lit conditions. It will fill in and open up shadowed areas in order to portray the greatest detail in subjects. It's also ideal when using wide aperture lenses, and because it allows fast shutter speeds—up to fastest shutter speeds on compatible Nikon D-SLRs—it is often used for action-stopping sports photography. And for portraits, you can open up your lenses to their full aperture in order to isolate your subject against a blurred background without overexposing the image.
When Auto FP High Speed Sync is selected, the flash will fire for the duration of the shutter curtain's travel, thus syncing with the camera's shutter speed when that speed is set higher than the camera's normal sync speed.
http://www.nikonusa.com/Learn-And-Explore/Nikon-Camera-Technology/ftlzi4zp/1/Auto-FP-High-speed-Sync.html
Tätä toimintoa on käytetty, kun on kuvattu "creative still life photography"
http://www.youtube.com/watch?v=lmRpOz_pHdY
Kannattaa katsoa, jos haluaa tietää, miten tuo "High-speed Sync" käytännössä toimii
Ei kuitenkaan pidä unohtaa, että usein salamalla valaistaan suurempia kohteita kuin tuossa videossa - jolloin speedlite salamalaitteesta usein loppuu teho.