Haaveilemme mieheni kanssa kivitalosta ja tiedämme vain muutaman valmistajan. Lammi, Jämerä ja Passiivitalo jäivät asuntomessuilta mieleen. Jämerän harkko jäi meille mieleen lähinnä siitä syystä, että se erosi muista eristeen puuttumisen vuoksi. Nettisivujen mukaa Jämerä harkon u- arvo olis kuitenkin 0,17 eli käsittääkseni läpäisee tarvittavat rajat. Onko näitä Jämerätaloja tehty paljonkin ja osaako joku sellaisessa asuva kertoa omia kokemuksiaan lämmöneristävyydestä? Tämä Jämerän harkkorakenne on jostain syystä jäänyt brändin varjoon ja ajatuksena se jotenkin houkuttaa. Kokemuksia pls.
Haluaisin tietää Jämerästä
Haaveilija 80
50
2681
Vastaukset
- 100%
Aeroc
- Ainola 2006
Hienoa että tänne kirjoittaa joku joka haluaa oikeasti keskustella näistä kivitaloista. Itse olemme asuneet Jämerätalossa vuodesta 2006. Lähdimme alunperin suunittelemaan hirsitaloa, mutta kaava ei antanut periksi. Halusimme kuitenkin jonkun perinteisen ja testatun rakenteen taloomme. Sellaisen jossa on aitoa fiilistä eikä mitään ihmeellistä. Meillä on nyt koko talo samaa materiaalia lattiasta kattoon eikä hetkeäkään olla kaduttu. Meillä on vesikiertoinen lattialämmitys kaukolämmöllä. Lämmityskustannukset ovat puolet siitä mitä aikaisemmassa talossa, vaikka tämä on 30m2 isompi... Aikaisempi tosin oli 150m2 rintamamiestalo, mutta silti. Itse rakennusprojekti sujui hyvin. Emme tilanneet pakettia asennettuna vaan pelkät materiaalit. Jämerällä oli hyvät ohjeet ja palkkaamamme urakoitsija tunsi Jämerän systeemit useamman kymmenen vuoden takaa. Luulen, että talomme tuli jopa edullisemmaksi kuin suunnittelemamme hirsitalo. Voin siis suositella
- Kokemusta on
Meillä Forte kivitalo (materiaali vastaava yksiaineinen kevytbetoni kuin jämerällä) ja olemme erittäin tyytyväisiä valintaamme. Eristää ääntä hyvin, lämmitys on edullista ja talo on kestävä ja kaunis ;-)
Meillä myös hirsi oli yhtenä vaihtoehtona koska emme halunneet muovieristeitä mutta siitä luovuimme huonon energiatehokkuuden takia.
- 01kkljt
Meidän raksamestari sanoi, että sipoharkko kelluu ja sitä voi kaivaa lusikalla joten on huono talonrakennusmateriaali. Onhan se hölmöä ohutmuurata potkaisemalla rikki menevää seinää ja roiloittaa ja paklata valmista seinää sähköjohtojen vetoa varten.
Sipotalo on lisäksi kaikken kauimpana kivestä harkotaloista, sipo on hiekkaa.- ewrty
Hei Lammi-kauppias, kontaktoipas välillä niitä "asiakkaitasi", tiedä vaikka joku suostuisi vastamaan.... ja anna rakentamisen ammattilaisten ja kokemusta omaavien henkilöiden keskustella.... hohhooo :D
- Naapurin Jorse
Taas joku tietämätön paskanjauhaja. Näitä täällä piisaa. Kuunelkaa noita jotka ovat OIKEASTI rakentaneet kevytbetonista.
- Anonyymi
Teidän raksamestari pitää myös nuorista miehistä.
- kuatumassa
Jämerä taitaa vedellä kuitenkin viimeisiä henkosiaan. Virolaiset osti Jämerän ja koko porukka lepää laakereillaan. Laskutkin on maksamatta. Asentajat taitaa lähteä tästäkin kohteesta, kun ei ole saaneet palkkojaan ja kuulema varatoimitusjohtajakin on itkenyt samaa asiaa. Tuntuu aika oudolta tuokin.
- Ei saa Jämerää enää
Kuulin myös, että Siporex tuotemerkki lakkautetaan samoin kuin tuotanto Suomessa. Jämerän pääkonttori siirretään Viroon ja kaikille Suomessa annetaan kenkää.
- kruunut hukassa
Enpä ihmettele vaikka itku tulikin, kun ei tullut rahoja pojalle. Olishan se ollut aika jo saada uudet henkselit, kun vanhat oli jo paukuteltu loppuun. Eipä tainnut henilökuntakaan moista katsella ja nyt koetetaan saada jostain asennusvastaavaa.
- Matu N. Viher
Ei saa Jämerää enää kirjoitti:
Kuulin myös, että Siporex tuotemerkki lakkautetaan samoin kuin tuotanto Suomessa. Jämerän pääkonttori siirretään Viroon ja kaikille Suomessa annetaan kenkää.
Mäkin kuulin, että kaikki valmiit sipotalot tullaan purkamaa omistajien kustannuksella vuoden loppuun mennessä. Lukekaa se pienellä kirjoitettu präntti sopimuksesta jämerän kanssa, mikä antaa tähän oikeuden. Puretut harkot uudelleen käsitellään virossa ja myydään venäjälle kelluviksi silloiksi volgalle. Viron pojat kerää tästä sievoiset summat.
- Mittasuhdetta
Jämerä on vanhin suomalainen ns kivitalomerkki, 1960-luvulta.
Sen runkomateriaalista, siporex-kevytbetonista, rakennettiin aina 30-luvulta alkaen. Kevytbetonissa ei ole mitään vikaa, päin vastoin se on siis koeteltu, maailmanlaajuisesti tutkittu, käytetty ja turvallinen rakennusmateriaali.
Siporex on suomalainen kevytbetonituotemerkki, muita meillä saatavia ovat virolainen Aeroc ja saksalainen Xella.
Tällä hetkellä voit ostaa kevytbetonia Jämerä-kivitalot Oy:ltä (Aeroc /Siporex runkomateriaalina) tai Forte-kivitalot Oy:ltä (Xella runkomateriaalina) tai myös H H Finland Oy:ltä (Siporex runkomateriaalina) jos tuotteen ostajana on rakennusliike.
Jämerä-kivitalot Oy:n omistuspohja on nyt virolainen, aikaisemmin tanskalainen.
Forte-kivitalot Oy on pieni suunnittelijoiden omistama yritys ja myy saksalaista Xellan kevytbetonia.
Jos puhutaan rakentamisen volyymista tässä yhteydessä, kevytbetoni on maailmanlaajuisesti käytetty tuote, Lammi ja Passiivi paikallisia pajoja.> Jos puhutaan rakentamisen volyymista tässä
> yhteydessä, kevytbetoni on maailmanlaajuisesti
> käytetty tuote, Lammi ja Passiivi paikallisia pajoja.
Jos puhutaan rakentamisen volyymista, eikö kannattaisi verrata joko:
a) tuotemerkkiä tuotemerkkiin tai
b) materiaalia materiaaliin.
Jos kevytbetoni on maailmanlaajuisesti käytetty tuote, niin niin taitaa olla betonikin, jota lammin harkossa käytetään kantavan rungon materiaalina.
- Jeppulis..
Valitkaa hyvät tekijät ja joku valvomaan, että tekevät harkkoasennusohjeen mukaan. On liikkeellä huijariasentajia, jotka eivät tee kuin sutta ja sekundaa, josta seuraa seinien halkeilemista yms. Materiaalina Aerockit ja siporexit ihan hyviä, eikä siitä lusikalla läpi mennä ja miksi mennä seinän läpi, kun ovikin on jo keksitty.
- qwlkjh
Vaikuttaa hyvältä yhtälöltä: halvat (mesun) tekijät seuraavat Lammin asennusohjetta ja Lammin luottomesu valvoo kuinka homma sujuu nopeasti ja ammattitaidottomasti, kun viat jätetään valun väliin. Hyväksi havaittu toimintaketju, missä kaikki maksaa aivan tolkuttomasti kun valvojia, konsultteja ja suunnittelijoita juoksee työmaalla ja lopputulos on kaikkea muuta kuin tilaajan mielikuva niin laadun kuin loppuhinnan puolesta.
Palkatkaa hyvä tekijä, jolla työmoraali on kunnossa ja ottaa palkkaa sen verran kun tavallinen työtätekevä tarvii. Ylihintaiset (mesu)urakoitsijat käärivät rahat liiveihinsä ja jättävät ne alipalkatut työntekijänsä kärvistelemään. - Raksaaja13
Näitä keskusteluita seuranneena ei voi kun tulla siihen lopputulokseen että joidenkin valuharkkokauppiaiden markkinointi perustuu kilpailijoiden haukkumiseen. Useammassa ketjussa samantyyppistä jorinaa. Nyt kun itse rakennan en ota edes tarjousta tuolta suunnalta. Reilu peli alkaa markkinoinnista ja jotrakin on vialla jos pitää heittää skeidaa kilpailijoista jatkuvalla syötöllä.
- sönköttäjät
Sönkön sönkön, valuharkko on harkoista nopein ja kestävin tapa rakentaa pientalo.
- 19+17
sönköttäjät kirjoitti:
Sönkön sönkön, valuharkko on harkoista nopein ja kestävin tapa rakentaa pientalo.
siporex-toimituksessa sulla on koko talon runko kerrallaan työmaalla. Ylityspalkit nousee paikalleen samaa vauhtia kuin muutkin runko(suur-)harkot pikkunosturilla ja tulee kerralla valmista ja selkä kiittää.
Valuharkoilla rakennettaessa sen sijaan ravataan ympäri tonttia painavien harkkojen kanssa ja lukumäärä on aivan valtava. Lisäksi betonit saat tilata erikseen. Lisäksi kaikki ylitykset joutuu rakentamaan jollain lautahässäköillä että pysyy paikallaan työn aikana.
Hitaampi se on rakentaa ja kestävyys on yhtä hyvä. Siporexilla on myös se etu että saat siporexista koko yläpohjan ja päätykolmiot jne. Ei tarvitse tikkuja tunkea yläpohjaan muuta kuin kattomateriaalin kannattajiksi. - Terve kilpailu
Kiitos Raksaaja13 viestistäsi! Itse olen täysin samaa mieltä, ja alalla toimivana voin sanoa samaa: ei todellakaan kiinnosta haukkujien valuharkkosysteemit eli en suosittele asiakkailleni. Olen projektinjohtotehtävissä.
- 23y2yyy
19+17 kirjoitti:
siporex-toimituksessa sulla on koko talon runko kerrallaan työmaalla. Ylityspalkit nousee paikalleen samaa vauhtia kuin muutkin runko(suur-)harkot pikkunosturilla ja tulee kerralla valmista ja selkä kiittää.
Valuharkoilla rakennettaessa sen sijaan ravataan ympäri tonttia painavien harkkojen kanssa ja lukumäärä on aivan valtava. Lisäksi betonit saat tilata erikseen. Lisäksi kaikki ylitykset joutuu rakentamaan jollain lautahässäköillä että pysyy paikallaan työn aikana.
Hitaampi se on rakentaa ja kestävyys on yhtä hyvä. Siporexilla on myös se etu että saat siporexista koko yläpohjan ja päätykolmiot jne. Ei tarvitse tikkuja tunkea yläpohjaan muuta kuin kattomateriaalin kannattajiksi.Sipotalossa sekoitetaan laasteja ja muurataan, superhidasta hommaa. Plus päälle kaikenmaailman turha roilottaminen ja paklaus. Myöskin jonkun katoksen tai parvekeen ripustaminen vaatii reulua vahvistusta seinään.
- 55566
Terve kilpailu kirjoitti:
Kiitos Raksaaja13 viestistäsi! Itse olen täysin samaa mieltä, ja alalla toimivana voin sanoa samaa: ei todellakaan kiinnosta haukkujien valuharkkosysteemit eli en suosittele asiakkailleni. Olen projektinjohtotehtävissä.
Niin koska myyt jotain höttöharkkoja.
- Höpö
23y2yyy kirjoitti:
Sipotalossa sekoitetaan laasteja ja muurataan, superhidasta hommaa. Plus päälle kaikenmaailman turha roilottaminen ja paklaus. Myöskin jonkun katoksen tai parvekeen ripustaminen vaatii reulua vahvistusta seinään.
Muutama kommentti kevytbetonitalon äskettäin rakennuttaneena:
- kilpailutimme samoilla kuvilla kaikki kolme kevytbetoniharkkoa, eristetyn lecaharkon ja kaksi valettavaa harkkoa.
- harkkotoimittajilta pyydettiin tarjous materiaaleista vesikattovalmiiksi asti ja pystytystarjouksia pyydettiin sekä harkkotoimittajien kautta että itse löydetyiltä urakoitsijoilta.
- Asennustarjoukset muurattaville harkoille olivat keskimäärin 15-20% pienemmät kuin valettaville.
En käsitä miten tämä olisi mahdollista jos väitteesi muurattavan harkon työläydestä pitäisi paikkansa?
Toinen asia, työtä sivusta (sekä meidän työmaalla että naapurin lammityömaalla) seuranneena väittäisin, että ulkoseinien pystytys on runkourakassa suhteellisen pieni homma vaikka seinät ovatkin ulospäin näkyvimpiä osia. . Enemmän työaikaa menee kaikkeen muuhun väkertämiseen, kuten esim
väli- ja yläpohjat sekä vesikate.
Meillä tehtiin roilot itse. Sähkäri ja putkari merkkasivat roilon paikat seinään, ja ajettiin roilot vuokraamon koneella yhden viikonlopun aikana. Sitten kun sähköputket ja hanakulmat olivat paikallaan niin täytettiin roilot myös itse. Täyttäminen on hiemaan työläämpää. Jos sähkökatkaisujan roilotus vie koneella 2 min niin täyttämiseen meni ehkä 5min... Muutenkin roilojen täyttely oli rakennushankkeessa niitä mukavimpia hommia. Kevyttä puuhastelua jossa saa nopeasti näkyvää jälkeä aikaan.
Katosten ripustelu on muuten hemmetin helppoa. - Tällä mennään
Terve kilpailu kirjoitti:
Kiitos Raksaaja13 viestistäsi! Itse olen täysin samaa mieltä, ja alalla toimivana voin sanoa samaa: ei todellakaan kiinnosta haukkujien valuharkkosysteemit eli en suosittele asiakkailleni. Olen projektinjohtotehtävissä.
Tänään saatiin sellainen tarjous ja palvelu kevytbetonipaketista että oksat pois... En edes kysele muilta enää. Kilpailijoita ei haukuttu ja keskityttiin olennaisiin. Ok... Ei ole halvin mutta ei pysty kukaan kilpailijoista samanlaiseen ostokokemukseen.
- 356859r6o
Tällä mennään kirjoitti:
Tänään saatiin sellainen tarjous ja palvelu kevytbetonipaketista että oksat pois... En edes kysele muilta enää. Kilpailijoita ei haukuttu ja keskityttiin olennaisiin. Ok... Ei ole halvin mutta ei pysty kukaan kilpailijoista samanlaiseen ostokokemukseen.
Mikä kivitalo semmoinen kevytbetonitalo on, ei mikään. Höttöä tulee, have fun.
- Ota apina banaani
356859r6o kirjoitti:
Mikä kivitalo semmoinen kevytbetonitalo on, ei mikään. Höttöä tulee, have fun.
Taitaa olla vabeapinat taas liikenteessä... Varokaapa ihmiset etteivät ovelasti vaihda rahojanne kasaan kiviä ja käyntikortteja
- 3+15
23y2yyy kirjoitti:
Sipotalossa sekoitetaan laasteja ja muurataan, superhidasta hommaa. Plus päälle kaikenmaailman turha roilottaminen ja paklaus. Myöskin jonkun katoksen tai parvekeen ripustaminen vaatii reulua vahvistusta seinään.
Katokset ja parvekkeet ei vaadi mitään vahvistusta. Meillä parvekkeet tehtiin niin että 500mm ulkoseinäharkkoon lovettiin 100mm syvä ja elementin paksuinen ura ja koko parvekkeen sipokentästö lepää tuon päällä. Hyvin on pysynyt.
Yläkertaan tullut puurakenteinen katos sen sijaan ripustettiin suoraan seinään. Paksuilla rosterikierretangoilla ja kemiallisella massalla noin tunnin homma suoraan taas ulkoseinäharkkoon. Ei ongelmia.
- Rakentaja
Kevytbetoni on ykkönen!
- eunukki 1
Unohda haaveilut. Suomessa ei ole enää Jmerää, on vain venäläisten tai virolaisten kopio, kun ostivat nimen Jämerältä.
- Sergei Ryskoviz
uu jämärä oot niin jämerä. Ich komme ich komme.
- sipofani
Eunukki 1:
"Unohda haaveilut. Suomessa ei ole enää Jmerää, on vain venäläisten tai virolaisten kopio, kun ostivat nimen Jämerältä."
Lisäksi heittivät suomen parhaan kivitalo arkkitehdin pihalle. Siinä meni Jämerä tyyli mukana. Mistä saa nyt tyylikkään talon?- Ruuneberg16
Mihis Siekkinen on heitetty?
- 5+19
Käsittääkseni Jämerän omisti aikaisemmin tanskalaiset, joten en nyt tiedä onko etelänaapuri huonompi vaihtoehto. Kukas arkkitehti sieltä nyt pois on potkittu ja masentuiko niin paljon ettei enää kykene suunnittelemaan? Luulisi Suomen parhaalle kivitaloarkkitehdille kuitenkin töitä löytyvän.
- Ei hätää
Ei heitetty pihalle vaan ihan itse halusi lähteä. Omalla nimellä jatkaa yksi jos toinenkin entisen Jämerän suunnittelija. Sinne vaan hyvää suunnittelua ostamaan!
- Niinhän sen kuuluu olla
Ei hätää kirjoitti:
Ei heitetty pihalle vaan ihan itse halusi lähteä. Omalla nimellä jatkaa yksi jos toinenkin entisen Jämerän suunnittelija. Sinne vaan hyvää suunnittelua ostamaan!
Taisi suunnittelija tajuta että omin luvin ja avuin pärjää paremmin kuin palkollisena... Ei taida millään talotehtaalla olla palkollisia arkkitehteja Suomessa.
- Nähnyt....
Aeroc, siporex yms. harkoista syntyy ihan hyvä talo. Suunnittelijan pitää vain tuntea tämä materiaali, jotta pystyy hyvin suunnittelemaan rakenteet. Tällä palstalla on joitakin roskan puhujia, jotka eivät tunne tätä materiaalia. Vaikka aeroc ei ole kovin painava materiaali, pitää silti panostaa perustuksiin, eli tehdä niistä vähän ylimitoitetut lujuuden suhteen. Perusmuuri kevytsoraharkoista ja päälle ontelolatat ja siitä lähtee nostamaan Aeroc-harkoilla, niin hyvä tulee.
- Ei ontskuja tanks
Älä nyt kuitenkaan onteloilla pilaa hyvää kevytbetonitaloa... Kevytbetonilankuista nuo tasot pitää tehdä. Ei tule sitten maskien kohdalla elämisen kanssa ongelmia ja onnistuu läpiviennitkin helpommin. Muuten kyllä komppaan.
- Cbhvvxz
Ei ontskuja tanks kirjoitti:
Älä nyt kuitenkaan onteloilla pilaa hyvää kevytbetonitaloa... Kevytbetonilankuista nuo tasot pitää tehdä. Ei tule sitten maskien kohdalla elämisen kanssa ongelmia ja onnistuu läpiviennitkin helpommin. Muuten kyllä komppaan.
Komppaan tätä. Meillä on välipohja onteloa, mutta kevytbetonilaatastoon olisi tarvittaessa vaikka roilottanut sähköputket yms. Lisäksi kb-välipohja eristää paremmin ääntä kuin ontelolaatta.
- Vippe679
On aika höttöseinää kun naapuriin murtauduttiin lusikalla.;)
- eppiV 976
Miksi köyhät ei mene sossuun hakemaan sipoa kun pitää täällä inistä.
- H+H Siporex
Me ostettiin v. 2000 rakennettu Siporex-talo ja ollaan tyytyväisiä, mutta materiaalin ominaisuudet on hyvä tiedostaa.
Siporex murtuu herkästi ja esim. kaikki ruuvikiinnitykset pitää ehdottomasti tehdä Siporexiin tarkoteilla propuilla, joita saa jokaisesta rautakaupasta. Edellinen omistaja ei ollut tätä tiedostanut ja niinpä rännejä, verhotankoja, yms.. on saanut kiinnitelllä uusiksi. Ja tietenkin seinien kolhimista kannattaa välttää.
Talossa on myös jonkin verran kosmeettisia halkeamia ulkorappauksessa ja sisällä maalatuissa seinissä. Lasikuitutapetilla päällystetyissä seinissä halkeamia ei näy, eli seinien verkottaminen kannattaa. Meillä ei siis ole rappauksen alla verkkoa.
Lämmityskulut ovat kohtuulliset ja lämpö tasaista ilman vedon tunnetta. Muutenkin sisäilma vaikuttaa hyvältä.
En siis välttelisi siporexiä materiaalina, mutta ehkä tosiaan kannattaa etsiä pätevä urakkaporukka ennen päätöstä. Aina voi väitellä siitä, että onko siporex kivitalo vaiko ei, mutta ainakin arkkitehtuurisesti nämä "näyttää" kivitaloilta.- Näin on ghc
Puutteellisella osaamisella tekee sutta mistä tahansa materiaalista. Sisä- tai ulkopintojen halkeamat kertovat lähinnä huolimattomasta tai osaamattomasta tasoitus- ja rappaustyöstä. Samoin sopimattomien kiinnikkeiden käyttö. Kun siporexin oma ohje neuvoo rätittämään seinät tasoitetöiden niin mikähän tuossakin on ollut ettei sitä ole viitsitty tehdä. Säästäähän siinä tietysti pari sataa tarvikkeista ja päivän työtä kun jätttää rätit laittamatta.. Tosin, täytynee myöntää että ei meilläkään rätitetty kuin suunnilleen puolet seinistä (ikkunan ympärykset ja muut tyypilliset halkeilupaikat). Lisäksi rungon annettiin kuivua ennen tasoitustöitä. Meillä ainoa näkyvässä paikassa oleva halkeama tuli autotalliin jossa tasoite halkesi liian lähellä pintaa kulkevan sähköputlen kohdalta. Autotallissa meillä ei ole vahvikekankaita.
Oikeiden kiinnikkeiden käyttämättä jättämiseen on vaikea keksiä tekosyytä koska ne eivät ole kalliita, niitä saa mistä tahansa rautakaupasta ja tietoakin on helposti saatavilla esim siporexin kiinnityspppaasta tai fischerin yms valmistajien sivuilta.
Paha pommi kevytbetonirakentajalle ovat raksa"ammattilaiset" jotka ovat viettäeet koko uransa puutalotyömaalla ja yrittävät käyttää samoja kiinnikkeitä myös siporexiin. Omalla työmaalla jouduin neuvomaan useampaakin "ammattilaista" esim siinä, että kattopellin ylösnostoa ei kannata kiinnittää siporex ulkoseinäharkkoon tavallisella peltiruuvilla...
Siporex harkoissa on myös isoja eroja tiheydessä riippuen siitä onko väliseinäharkko vai ulkoseinäharkko ja se vaikuttaa myös kiinnityksiin. Väliseinäharkossa pysyy kevyet kiinnitykset (esim termostaatit) vaikka kipsilevyruuvilla ilman proppuakin. Meillä on verhotangot fischer sx 6x50 propulla ja hyvin on pysynyt. Taulut ja seinävaatteet ovat pysyneet valkoisilla listanauloilla kaikissa seinissä. - Ghc
Näin on ghc kirjoitti:
Puutteellisella osaamisella tekee sutta mistä tahansa materiaalista. Sisä- tai ulkopintojen halkeamat kertovat lähinnä huolimattomasta tai osaamattomasta tasoitus- ja rappaustyöstä. Samoin sopimattomien kiinnikkeiden käyttö. Kun siporexin oma ohje neuvoo rätittämään seinät tasoitetöiden niin mikähän tuossakin on ollut ettei sitä ole viitsitty tehdä. Säästäähän siinä tietysti pari sataa tarvikkeista ja päivän työtä kun jätttää rätit laittamatta.. Tosin, täytynee myöntää että ei meilläkään rätitetty kuin suunnilleen puolet seinistä (ikkunan ympärykset ja muut tyypilliset halkeilupaikat). Lisäksi rungon annettiin kuivua ennen tasoitustöitä. Meillä ainoa näkyvässä paikassa oleva halkeama tuli autotalliin jossa tasoite halkesi liian lähellä pintaa kulkevan sähköputlen kohdalta. Autotallissa meillä ei ole vahvikekankaita.
Oikeiden kiinnikkeiden käyttämättä jättämiseen on vaikea keksiä tekosyytä koska ne eivät ole kalliita, niitä saa mistä tahansa rautakaupasta ja tietoakin on helposti saatavilla esim siporexin kiinnityspppaasta tai fischerin yms valmistajien sivuilta.
Paha pommi kevytbetonirakentajalle ovat raksa"ammattilaiset" jotka ovat viettäeet koko uransa puutalotyömaalla ja yrittävät käyttää samoja kiinnikkeitä myös siporexiin. Omalla työmaalla jouduin neuvomaan useampaakin "ammattilaista" esim siinä, että kattopellin ylösnostoa ei kannata kiinnittää siporex ulkoseinäharkkoon tavallisella peltiruuvilla...
Siporex harkoissa on myös isoja eroja tiheydessä riippuen siitä onko väliseinäharkko vai ulkoseinäharkko ja se vaikuttaa myös kiinnityksiin. Väliseinäharkossa pysyy kevyet kiinnitykset (esim termostaatit) vaikka kipsilevyruuvilla ilman proppuakin. Meillä on verhotangot fischer sx 6x50 propulla ja hyvin on pysynyt. Taulut ja seinävaatteet ovat pysyneet valkoisilla listanauloilla kaikissa seinissä.Lisäys edelliseen muista kiinnityksistä:
Keittiön kaapit: propattu seinään 22mm lauta apukoolaus ja kiinnitetty kaapit niihin.
Kylppärin jalattomat alakaapit siporex väliseinään: propattu kaapin alle alumiininen L-lista jonka päällä kaappi lepää. Yläkiinnitykset vain estävät kaatumisen eteenpäin.
Iv-kone (90kg painava enervent): sama menetelmä kuin kylppärin kaapeissa, mutta välissä tärinänvaimennuskumi
Sisäkaton koolaukset: fischer fur tulpat.
Aulan kaiteet siporexiin: kierretangon pätkä injektiomassalla kiinni sipoon ja kiinnitys siihen
- Gredhj
Edellisen kanssa samoilla linjoilla. "H H siporexin" viestistä saa taas tämän myyttisen kuvan "heikosta" ja "vaikeasti kiinnitettävästä" siporexistä. Siis miten voi olla vaikeata rakentaa kuten ohjeet sanovat? Yhtä tyhmää olisi puutalossa ruuvata suoraa kipsin läpi villaan ja todeta että surkea talo kun ei pysy kaapit seinällä? Samoin kipsilevy on aika heikko materiaali jos heittelet sitä vaikka maahan ja potkit sitä.
Valmiin siporextalon seinät ja nurkat ei ole yhtään sen arempia halkeamaan kuin minkään muun harkkotalon. Johtuen tietysti siitä että jokaisessa harkkotalossa on harkon päällä min 5mm tasoitetta pari kerrosta maalia. Eli kun kolhaiset seinää, kolhut tulevat 99% maaliin/tasoitteeseen. Vaikea kuvitella asumiskäytössä iskua joka läpäisee tuon tasoitekerroksen ja tekee harkkoon asti jäljen. Jossain trukkihallissa kyllä mutta ei kotona. Meilläkin on joissain ulkonurkissa paloja pois, mutta tosiaan tasoitetta. Yleisimmille kulkureiteille laitettiin toki vahvikeprofiilit tasoitetöiden yhteydessä.
Eli kolhuissa halkeaa maali ja tasoite, ei seinämateriaali.
Kaikki harkkotalot halkeaa enemmän tai vähemmän sisätasoitepinnaltaan. Siksi ainakin pahimpien paikkojen rätittäminen on ehdotonta. Meillä rätitettiin jotain varastohuoneen ja teknisen tilan seiniä lukuunottamatta kaikki seinät, tulos: ei yhtään halkeamaa keskiosilla seinää eikä kb-elementti kattosaumoissakaan. Nurkkia on halki, mikä oli ihan tiedossa, ja pienet halkeamat jää hyvin nurkan varjoon, joten en ajatellut niitä edes korjata. Pari isoa nurkkahalkeamaa siis oikeastaan kaikki mitä on.
Eli: siporextalo ei halkea välttämättä yhtään sen herkemmin kuin muutkaan harkkotalot. Väittäisinpä että käytettäessä siporex-suurharkkoja (1200*600) halkeamia tulee vähemmän kuin muilla materiaaleilla.
Kiinnikkeet: puuseinään puutalon kiinnikkeet, betonitaloon betonikiinnikkeet, siporextaloon siporexkiinnikkeet, ei kai se ole niin vaikeaa?
Meillä ulkokaiteet, palotikkaat, sisäportaiden käsijohteet on injektiomassalla kiinni. Pienemmät kiinnitykset (valaisimet, taulut jne) fischer ur 6x50 tulpilla. Loput (kaapit, koolaukse jne) karmitulpilla seinän paksuuden mukaan. Kevyissä väliseinissä 10x80 fischer fur tai wurth w-eta, paksuissa seinissä jopa w-eta 10x115 tai 135. Ei hievahdakaan. Ja tosiaa kevyissä väliseinissä (tiheys 500kg/m3) käy suoraan harvakierteinen kipsiruuvi.
Eli: kaikki pysyy oikeilla kiinnikkeillä.
Toivottavasti nämä sankarit eivät vaan ala tekemään hirsitaloja jos ohjeiden noudattaminen on tätä tasoa.- Helppoa on heinänteko
Meillä on Forte kivitalossa taulut, seinäkellot yms ripustettu lyömällä seinään pieni naula. Kestää mainiosti pienen taulun tai kehystetyn valokuvan ja jos taulun paikkaa muuttaa niin reiän saa peittoon tökkäämällä maaliin kastettua tulitikun päätä kerran reiän päällä...
Verhotangot ja taulu-tv on pienillä propuilla (6x50) ja keittiön kaapit yms vähän isommilla (sisäseinissä fischer 10x80 ja ulkoseinissä 10x120 tai 10x150). Proppaaminen kevytbetoniin onnistuu mainiosti ruuvinvääntimellä ja on kiva kun voi kiinnittää ihan mihin kohtaan vain eikä tarvitse miettiä että missä ne runkopuut menevät.. - 9+13
Kyllä meidän 90-luvun lopun siporex-talossa osa halkeamista menee selvästi koko harkon läpi, koska sama railo on näkyvissä sekä sisällä että ulkona. Niitä on lähinnä ikkunoiden alapuolella tai katon rajassa ja ne ulottuvat usein muutaman harkkokerroksen läpi. Oiskohan niitä yhteensä vajaat 10 kpl koko talossa. Mitään verkkoja ei ole seinissä käytetty, eli en tiedä olisiko niillä voitu näitä välttää. En myöskään usko, että noista mitään todellista haittaa on. Uusia halkeamiakaan ei ole muutamaan vuoteen tullut, joten talo on varmaankin asettunut aloilleen ja pahimmat jännitykset seinistä purkautuneet.
Kiinnittämisestä samaa mieltä edellisten kanssa, eli ruuveihin ehdottomasti oikeat fischerin tulpat ja tarpeeksi pitkät ruuvit. Kevyimmät taulut pysyy hyvin pienillä ruostumattomilla nauloilla. - kesämesu
9+13 kirjoitti:
Kyllä meidän 90-luvun lopun siporex-talossa osa halkeamista menee selvästi koko harkon läpi, koska sama railo on näkyvissä sekä sisällä että ulkona. Niitä on lähinnä ikkunoiden alapuolella tai katon rajassa ja ne ulottuvat usein muutaman harkkokerroksen läpi. Oiskohan niitä yhteensä vajaat 10 kpl koko talossa. Mitään verkkoja ei ole seinissä käytetty, eli en tiedä olisiko niillä voitu näitä välttää. En myöskään usko, että noista mitään todellista haittaa on. Uusia halkeamiakaan ei ole muutamaan vuoteen tullut, joten talo on varmaankin asettunut aloilleen ja pahimmat jännitykset seinistä purkautuneet.
Kiinnittämisestä samaa mieltä edellisten kanssa, eli ruuveihin ehdottomasti oikeat fischerin tulpat ja tarpeeksi pitkät ruuvit. Kevyimmät taulut pysyy hyvin pienillä ruostumattomilla nauloilla.Oliskohan niin ettei harkot ole liimattu/muurattu kunnolla toisiinsa, johon lukemattomia syitä(vedellä jatkettu/huonosti säilytetty/liian kuiva/väärällä sekoitussuhteella tehty laasti/ tai harkkoja ei ole jaksettu lyödä laastiin kunnolla)
Suomen pientalotyömaita rasittaa ns. hälläväliätimoharjakaiset. Homma osataan, koska näin on aina ennenkin tehty. Todellisuudessa todella moni suomalainen voi kutsua itseään rakentajaksi ja aloittaa rakennustyöt toiminimellä tai pahimmassa tapauksessa ilman sitä! Jos tällaisen palkkaatte, se on omasta pussista pois.
Hyvää voi saada halvalla, huonoa saat varmasti
Tuohon "ammatti"ryhmään kuuluvat myös "kyllä mä tiiän" rakentajat, jotka sitten kulkevat valittelemassa kun nousee vettä lattialle, kun on alapohjassa käytetty naapuritontin humusmaat. Tai kiinnikkeistä jotka ei pysy seinässä. - Pari kb-taloa rakentanut
kesämesu kirjoitti:
Oliskohan niin ettei harkot ole liimattu/muurattu kunnolla toisiinsa, johon lukemattomia syitä(vedellä jatkettu/huonosti säilytetty/liian kuiva/väärällä sekoitussuhteella tehty laasti/ tai harkkoja ei ole jaksettu lyödä laastiin kunnolla)
Suomen pientalotyömaita rasittaa ns. hälläväliätimoharjakaiset. Homma osataan, koska näin on aina ennenkin tehty. Todellisuudessa todella moni suomalainen voi kutsua itseään rakentajaksi ja aloittaa rakennustyöt toiminimellä tai pahimmassa tapauksessa ilman sitä! Jos tällaisen palkkaatte, se on omasta pussista pois.
Hyvää voi saada halvalla, huonoa saat varmasti
Tuohon "ammatti"ryhmään kuuluvat myös "kyllä mä tiiän" rakentajat, jotka sitten kulkevat valittelemassa kun nousee vettä lattialle, kun on alapohjassa käytetty naapuritontin humusmaat. Tai kiinnikkeistä jotka ei pysy seinässä.Jos ulkoseinässä on 10 kpl läpiseinän olevia "railoja" niin todennäköinen syy voi olla perustusten tai muurauslaastin unohtuminen. Olisko niin että talo kasattiin latomalla harkot suoraan savimaalle ilman laastia ja ikäviä raudoituksia? Muuten tuollaista on vaikea selittää.
Tai toinen vaihtoehto on, että tönö sijaitsee jossain sotatoimialueella tai mielikuvitusmaassa. Veikkaan jälkimmäistä.
- Pulp,pulp
On tehty aikanaan paljon. Ei tehdä enään. Jämerä on eestiläisten käsissä ja sehän ei tiedä hyvää. Jämerä uppoaa kuin Estonia!
- kyllä nhb
Näinhän se on.
- Anonyymi
Yksiaineinen Siporex harkko (puhuvat nykyään kevytbetonista) on monipuolisuudessaan todella hyvä ja kätevä runkorakenne. Tulee pitkäikäinen, laadukas ja hyvin eristävä talo. Itsellä kivisellä yläpohjalla, mitä suosittelen kaikille Jämerää rakentaville.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik103419MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681858Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5411566Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin771169Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja61982Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33948Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt209872- 170823
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59806Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3768