Löyty tämmöinen http://noyals.blogspot.com/
mitä mieltä tämmöisestä kasvatuksesta - tai kasvatuksen alusta?
Eli seropeista kasvatetaan joku uusi rotu.
mitä mieltä tämmöisestä kasvatuksesta - tai kasvatuksen alusta?
Eli seropeista kasvatetaan joku uusi rotu.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Onko tässä tarkoitus oikein tositarkoituksella kehittää joku ihan uusi rotu,vai onko tää vaan jonkun ihmisen halu muuten vaan kokeilla taas ,että minkänäköisiä tällaisten koirien sekarotuisista pennuista tulee?
Blogissaan noyals on vastannut kysymyksiin:
Ovatko pentueet suunniteltuja?
- Ovat, yleensä jo vuosia etukäteen. Käytän vain terveeksi tutkittuja, hyväsukuisia koiria, joihin olen päässyt tutustumaan kunnolla erilaisissa ympäristöissä.
Mikä on tavoitteesi?
- Tavoitteeni on yhdistää tiettyjä paimenkoiran ominaisuuksia vetokoirarotujen ominaisuuksiin kuten kestävyyteen, sitkeyteen ja laumatietoisuuteen. Tavoitteena on siis saada miellyttämisenhaluinen, ohjaajakeskeinen, laumatietoinen, energinen ja vahvahermoinen paimenkoira, jossa on ripaus alkukantaista arktisuutta. Luonnollisesti koirien tulee myös olla terveitä.
Miksi et kasvata rotukoiria?
- En kannata Kennelliiton toimintamallia enkä tapaa, jolla rotukoiria kasvatetaan. En halua kasvattaa koiria omien eettisten ja moraalisten perjaatteitteni vastaisesti.
Miksi et kerro vanhempien virallisia nimiä?
- En kasvata Kennelliittoon rekisteröityjä rotukoiria, joten virallinen nimi ei ole olennainen tieto. Pentuja katsomaan tulevat henkilöt saavat nähdä vanhempien sukutaulut ja ne myös annetaan pennunostajien mukaan.
Miksi käytit juuri urosta Y narttuun X? Miksi yhdistit juuri A ja B rotuiset koirat?
- Jokaisella yhdistelmällä on tarkoituksensa ja ominaisuudet, mitä niissä haen. Rodusta ja roduttomuudesta riippumatta, yhdistelmä voi aina olla joko onnistunut tai epäonnistunut, joten myös yksilöiden/rotujen huonot puolet on otettu huomioon.
Oletko käynyt kasvattajakurssin?
- Kyllä, olen käynyt SKL:n kasvattajan peruskurssin ja läpäissyt sen myös. Todistus on tallessa.
Miksi et julkaise yhteystietojasi?
- Häiriköinnin takia olen julkaissut blogissani vain sähköpostiosoitteeni. Vastaan kuitenkin meileihin mahdollisimman pian ja tarvittaessa numeroni tai osoitteeni saa sitä kautta. Mahdollisesti puhelinnumerokin palautuu blogin sivuille kunhan pahin pöly laskeutuu.
Tuo on asiallisempaa kasvatusta kuin monen rodun kasvatus nykyään. Belgianpaimenkoira keskustelussa puhuttiin juuri siitä, miten kaikilla belgianpaimenkoirilla on suvussaan epilepsia ja siksi niin moni belgianpaimenkoira sairastuu epilepsiaan. Etenkin näyttelylinjaiset ovat myös luonteeltaan ihan hulluja. En näe siksi mitään syytä olla kasvattamatta terveitä ja hyväluontoisia harrastuskoiria, vaikka ne olisivatkin sekarotuisia.
No jokainen rotukoira on joskus ollut "sekarotuinen piski", eikä kasvattaja ainakaan ole suunnittelemassa mitään ylijalostettua lytty turpaa, jonka silmät meinaa jo pullahtaa päästä. Husky ja nahka collie on molemmat suht terveitä rotuja joten ei sen puoleen paha yhdistelmä. Mietin vain että miten se meinaa saada nuo koirat soveltumaan esim. tokoon kun huskit ovat todella itsepäisiä. No kai se nahkan geenit sitten jotenkin tasoittavat.
Kunnianhimoa yrittää saada yht´äkkiä tuollainen "oma koirarotu" aikaiseksi. Varsinkin jos sillä ei ole mitään varsinaista käyttötarkoitusta.
Mitä vikaa kunnianhimossa? Ja varmasti on tietoinen että ei rodun hyväksyminen ihan hetkessä tapahdu. Ja onhan tuolla sanottu käyttötarkoituskin. Kopioitu HermanniK:n viestistä:
Mikä on tavoitteesi?
- Tavoitteeni on yhdistää tiettyjä paimenkoiran ominaisuuksia vetokoirarotujen ominaisuuksiin kuten kestävyyteen, sitkeyteen ja laumatietoisuuteen. Tavoitteena on siis saada miellyttämisenhaluinen, ohjaajakeskeinen, laumatietoinen, energinen ja vahvahermoinen paimenkoira, jossa on ripaus alkukantaista arktisuutta. Luonnollisesti koirien tulee myös olla terveitä.
Eli arktisen näkösiä harrastus/paimenkoiria. Kasvattajalla on selvät kriteerit koirien suhteen. Toivottavasti pyrkii siihen että rotu saataisiin viralliseksi, muuten vain tehtailee sekarotuisia koiria joilla ei voi kilpailla virallisesti. Sekarotuisissa ei ole mitään vikaa, omanikin on seropi, mutta jos ei ole tarkoitus edes saada rotua viralliseksi kasvattajan ei pitäisi puhua silloin rodusta ikään kuin nahka collie/husky mix koirat olisivat oma rotunsa koska hän nyt sattuu niitä kasvattamaan. Muutenkin olen sitä mieltä että jos on tarjota jotain hyvää koiramaailmalle se pitäisi jakaa kaikkien kanssa. Jos joku kasvattaa kotonaan esim. paperittomia terveitä ja täysipäisiä koiria miksei sitten tuoda näitä koiria "virallisesti" muidenkin tietoon ja tuoda uutta verta rotuun.
No kyllähän noiden koirien tiedot löytyy koiranetistä hakemalla.. fail....
Idea on hyvä; mikä jottei. Onhan noita rotukoirienkin kasvattajia joiden toiminta on vähintään kummallista... Teetetään pentueita vaikka olis mitä vikoja.
Toteutuksesta en osaa sanoa (ja mitä se mulle edes kuuluu), toivottavasti kasvattaja tuntee molemmat rodut todella hyvin ja on selvillä käyttämiensä koirien suvuista. Tuolla rotuyhdistelmällä varmaankin fyysinen terveys tulee olemaan ok, toivotaan että pentujen luonteetkaan ei olis "sutta ja sekundaa". En tiedä onko colliella enää kuinka paljon paimennusviettiä, aikalailla taitaa olla seurakoira. Tuo husky onkin varmasti viettisempi. Ihan hyväkin varmaan että molemmat vanhemmat ei edusta rotunsa parhaimmistoa vieteissä mitattuna? Tai mistä sitä tietää mitä edustavat. Jännä nähdä mitä pennuista tulee, tuskinpa mitään katastrofia, onhan noita hyviä sekarotuisia nytkin pilvin pimein. Tulevat sukupolvet kertoo enemmän miten nuo rodut sopii yhteen.
Koiranjalostus on kovin kaksiteräinen miekka, asioilla tahtoo olla monta puolta. Itseä kiinnostaa oman rotuni jalostaminen, mutta koska en ole turhan tiukkapipoinen enkä näe rotupuhtautta minään pyhänä asiana, himottaisi sujauttaa omaan pentueeseeni hiukan myös yhtä alkukantaista rotua mukaan... Joka on tämän nykyisen rotuni sukulainen. Nyt tarvii kuitenkin ensin perehtyä asiaan paremmin ja tutkia molempien koirarotujen sukuja jne. Koiran jalostaminen on vaativaa puuhaa, pennutus on asia erikseen.
Näkisin alkukantaisuuden hyvänä asiana. Niissä kahden sairaan rodun jalostusyrityksissä en näe järkeä, esim. sveitsiläinen continental buldog... Minäkin lähtisin ammentamaan uutta verta sudesta päin (husky on yksi rotu joka on lähimpänä sutta).
Tsemppiä kasvattajalle! Rohkeus on useimmiten hyvä asia ja päämäärään pääseminen helpottuu kun hankkii mahdollisimman paljon tietoa. Onneakin tarvitaan :)
"En tiedä onko colliella enää kuinka paljon paimennusviettiä, aikalailla taitaa olla seurakoira."
Karva-malli on enempi seurakoira, mutta nahkoja näkee enemmän treenikentillä, kun kaduilla tallustelemassa, ja ainakin mun nahkalla on paimennusviettiä vaikka muille jakaa :)
Eipä ole ensimmäinen joka yrittää kehitellä omaa rotua tai rotutyyppiä. Toki toiminta voi olla paljon eettisempää ja terveempää kuin moni rotukoirakasvatus. Mutta kuitenkin ihmetyttää, miksi tällainen. Minusta kunnianhimo koirakasvatuksessa on väärin, kunniaa, mainetta ja menestystä ei pidä tienata koirilla. Tällainen oman koirarodun keksiminen ja jalostaminen kuulostaa vaan lähinnä joltain huomionhakemiselta, vaikka tavoitteet olisivatkin hyvät ja terveet.
Olet ymmärtänyt kunnianhimo-termin hieman väärin. Kunnianhimo on asettaa itselleen kunnianhimoisia, haastavia, päättäväisyyttä vaativia tavoitteita, ei pyrkiä saamaan itselleen "kunniaa", eli hyvää ja suuresti arvostettavaa mainetta. Yltä luetun perusteella kasvattaja on saanut lokaa jo niskaansa, ja siltikin jatkaa työtään. Minusta mikään lukemani ei viittaa siihen, että kasvattaja tekisi työtä tavoitteenaan saada huomioita, motivaatiot ovat itse koirien jalostuksessa. Ja jos - ja toivottavasti, kun - sitä huomiota tulee paljon, on se minusta vain hyvä asia (jatka lukemista).
Minusta kasvattaja on erittäin hienolla asialla. Hänellä on selkeä visio, ja tekee kaikkensa että koiristaan tulee hyvinvoivia ja terveitä. Koirien terveysselvityksen lisäksi ulkosiitoksen käyttäminen (vs. rotukoirin sisäsiitos) on koko homman perusta. Rotukoirahan on käytännössä enemmän tai vähemmän sisäsiitoinen aina. Kasvattajan koirat ovat myös ulkonäöllisesti terveen näköisiä, suht "susimaisina" vielä säilyneet, verrattuna koko joukkoon rotukoiria, joten senkin puolesta eväät terveyteen ja hyvinvoivaan koiraan ovat olemassa.
Itse ostaisin tuollaisen koiran kotikoirakseni oikein mielelläni, hakkaavat minun kirjoissani koko joukon rotukoiria mennen tullen. Jopa ulkonö rakenteen, koon ja lyhyen turkin puolesta ovat aivan täydelliset (arvostamieni terveyteen liittyvien seikkojen lisäksi).
Helkkarin hyvä homma. Kehitellään taas joku uusi sekotus, joka tulee mukamas jostakin perulaisenperinnetunkion kulmilta ja lyödään rahoiksi. Sitä enemmän hilloa saamme pyöritettyä, että salassa sisäsiittoa kymmenkunta vuotta harjoitamme ja saadaan jotakin sairauksia kehitettyä. 10 000 multa. Tosi siisti juttu. Ketkä mukana?
Eipä tule hetikään mieleen perinnöllistä sairautta tms. vikaa, joka noita pentuja uhkaa. Fyysisesti terveinä menevätr ehkä 15-16-vuotiaiksi, veikkaan. Koulutettavuudesta ei kukaan osaa sanoa mitään, mutta kivoja lenkkikavereita ja perhekoiria ovat varmaan.
Collie hysysekotuksia, suvuista ei tietoa....ei sen kummempia kuin muut mixelit.
"Yhdistelmiä suunnitellessani otan käyttämieni rotujen perinnölliset sairaudet huomioon sekä yksilöiden alttiudet niihin ja pyrin mahdollisuuksien mukaan tutkituttamaan koirat niitten osalta. En käytä esimerkiksi allergisia tai jatkuvasti sairastelevia koiria kasvatukseeni. Tutkin käyttämieni koirien suvut mahdollisimman tarkoin aina kun se on mahdollista. Pidän luonnollisesti kirjaa kasvatukseen käyttämieni koirien terveystilanteesta sekä mahdollisista sairauksista."
Mikä sai sinut aiheetta puuttuvin perustein mollaamaan kasvattajaa?
Yhdellä nartulla vasta teettänyt pentuja, mistä saa jatkojalostusmateriaalia .Ei helppoa....tuskin pidemmänpäälle tulee toimimaan.
Näitä ihmisiä on isompikin porukka mutta vain tämä yksi tekee "pitkän kaavan" mukaan. Muut sitten ostelevat sijoituspentuja tai vippaavat omia koiriaan käyttöön.
Tietenkään kotikasvattajalla ei riitä volyymi useamman kuin yhden "linjan" ylläpitoon. Kuitenkin nartulla on jo kaksi pentuetta. Ensimmäisestä meni yksi sijoitukseen. Kaksi lisääntymisikäistä narttua - kunhan kasvattaja saa todistuksen pennun terveydestä - ja uroskavalkaadina kaikki terveet urokset kaikista maanläheisen näköisistä roduista. Ainakaan sulhasehdokkaiden löytymisessä ei tule olemaan vaikeuksia. Koiraihmispiirit kun ovat laajat.