Kirkon talous kuralla

Kyllähän kirkolla rahaa on, ulkomaisiin rahastoihin kirkko on sijoittanut 700 miljoonaa euroa !!! Moni köyhä saataisiin onneliseksi tällä rahalla ja muutaman seurakunnan raha-asiat kuntoon.

Missä miehet ratsast kirjoitti:

Kyllähän kirkolla rahaa on, ulkomaisiin rahastoihin kirkko on sijoittanut 700 miljoonaa euroa !!! Moni köyhä saataisiin onneliseksi tällä rahalla ja muutaman seurakunnan raha-asiat kuntoon.

Lue lisää

Hei se 700 milliä on kirkon eläkerahasto, joka riittää vain muutamaksi vuodeksi ja sen jälkeen jäsenet maksavat pannumyssymiesten ja muiden sadunkertojiensa eläkkeet.

ei köyhille kirjoitti:

Hei se 700 milliä on kirkon eläkerahasto, joka riittää vain muutamaksi vuodeksi ja sen jälkeen jäsenet maksavat pannumyssymiesten ja muiden sadunkertojiensa eläkkeet.

Kauppalehti (18.9) sanoo:

"Kirkolliskokouksessa on hyväksytty suunnitelma, jonka mukaan seurakunnilta on mahdollista kerätä erillinen eläkemaksu suoraan kirkollisverosta. Jotta näin voitaisiin tehdä, asia vaatii kirkkolain muutosta. Lakimuutosta valmistellaan parhaillaan opetusministeriössä. Käytännössä erillinen eläkemaksu pienentää seurakuntien käytettävissä olevia tuloja."

Eli jatkossa rahaa riittää vähemmän muuhun, koska kirkollisveroilla maksellaan ylimitoitetun virkamieskirkon eläkkeitä! KIITOS KIRKKO!!! Olisitte miettineet ennen kuin kasvatitte kirkon sen järjettömiin mittasuhteisiin.

Ne, jotka siihen kuuluvat, kuluttavat kyllä, eivät pelkästään maksa. Kaikki maksaa ja kaikki on kallistunut. Alkaen lapsen kastamisesta, rippikoulun kautta häihin ja hautajaisiin. Ei ole halpaa enää kaivaa niitä hautoja, ei ole haplaa pitää yllä räjähdysmäisesti kasvaneita hautapaikkoja. Mitäs luulet kirkon putkiremontin maksavan? Suomesta ei löydy kunnolla käsityöläisiä kattojen korjauksiin. Entäs maalaukset sitten? kultturi ja taide pitäisi säästää jälkipolville, mutta luuletko sen olevan ilmaista?

Kannattaa miettiä todellisia menoja, mitä kirkko joutuu tekemään, ennenkuin miettii salaliittoteoriaa:)

"Miten voi firmalla olla neljä miljoonaa asiakasta ja silti talous aivan kuralla?"

Jumalalle on kaikki mahdollista.

Mitä kummaa siinä on, että kirkon talous on kuralla?

Eihän sen jäsenet viitsi maksaa kuin maksimissaan 2 prossaa vuodessa sille verona. Ja suurimmissa kaupungeissa ei makseta kuin 1 prossa.

Jos jäsenet ihan iukeasti arvostaisi tuota ideologista laitosta niin maksaisivat iloisesti vaikka tuplan ja saisivat paljon enemmän palveluitakin siltä.

Mutta...niin löyhällä useimpien jäsenyys on, ettei seurakunnat uskalla korottaa veroa,-))

Muuten: Mieti mitä tapahtuisi, jos ihmiset saisivat erillisen maksulapun jossa olisi vain kirkollisvero.

Silloin kirkon ovien saranat hehkuisavat pitkään!

Eikö tuohon pitäisi pyrkiä?

alipaineoktaavi kirjoitti:

Ne, jotka siihen kuuluvat, kuluttavat kyllä, eivät pelkästään maksa. Kaikki maksaa ja kaikki on kallistunut. Alkaen lapsen kastamisesta, rippikoulun kautta häihin ja hautajaisiin. Ei ole halpaa enää kaivaa niitä hautoja, ei ole haplaa pitää yllä räjähdysmäisesti kasvaneita hautapaikkoja. Mitäs luulet kirkon putkiremontin maksavan? Suomesta ei löydy kunnolla käsityöläisiä kattojen korjauksiin. Entäs maalaukset sitten? kultturi ja taide pitäisi säästää jälkipolville, mutta luuletko sen olevan ilmaista?

Kannattaa miettiä todellisia menoja, mitä kirkko joutuu tekemään, ennenkuin miettii salaliittoteoriaa:)

Lue lisää

Mitä? Eikö kirkolla ole riittävästi ammattitaitoisia kirkollisveronmaksajia, jotka osaisivat kattoja korjata ja putkeja remontteerata?

alipaineoktaavi kirjoitti:

Ne, jotka siihen kuuluvat, kuluttavat kyllä, eivät pelkästään maksa. Kaikki maksaa ja kaikki on kallistunut. Alkaen lapsen kastamisesta, rippikoulun kautta häihin ja hautajaisiin. Ei ole halpaa enää kaivaa niitä hautoja, ei ole haplaa pitää yllä räjähdysmäisesti kasvaneita hautapaikkoja. Mitäs luulet kirkon putkiremontin maksavan? Suomesta ei löydy kunnolla käsityöläisiä kattojen korjauksiin. Entäs maalaukset sitten? kultturi ja taide pitäisi säästää jälkipolville, mutta luuletko sen olevan ilmaista?

Kannattaa miettiä todellisia menoja, mitä kirkko joutuu tekemään, ennenkuin miettii salaliittoteoriaa:)

Lue lisää

Paanuja voi veistää myös talkoilla, kuten Tyrväällä tehtiin. Lisäisi myös yhteisöllisyyttä. Moni muukin asia hoituisi vapaaehtoisvoimin, mutta tähän ei kirkossa ole perinnettä.

Nyt kirkko taitaa käyttää vapaaehtoisia lähinnä diakoniatyössä? Palvelevassa puhelimessa, yhteisvastuukerääjinä, vierailijoina vanhainkodeissa jne.

Kirkon raskaan hallinnon voisi purkaa.

Tilitetyt määrät tammi-elokuu 2012

Espoo yhteisövero 4 903 868,67
kirkollisvero 32 683 613,97

Salossa yhteisövero on laskenut yli puolella ja oli ko aikana 667 261, 29
kirkollisvero 6 143 927,77

Piispojen palkat ovat yli sadantonnin vuodessa. Siitä kun laskee sen kuuskymmentä prossaa tai niillä main eläkettä ja siitä verot pois, niin reippaasti tienaavat ihan eläkkeelläkin.

. kirjoitti:

Piispojen palkat ovat yli sadantonnin vuodessa. Siitä kun laskee sen kuuskymmentä prossaa tai niillä main eläkettä ja siitä verot pois, niin reippaasti tienaavat ihan eläkkeelläkin.

Lue lisää

Ja elävät kuulemma ikuisesti. Kalliiksi tulee kirkollisveronmaksajille. ;-)

;-) kirjoitti:

Ja elävät kuulemma ikuisesti. Kalliiksi tulee kirkollisveronmaksajille. ;-)

Mikä mahtaa taivahissa olla rahayksikkö? Miten kulkee posti eli rahalähetykset.

. kirjoitti:

Mikä mahtaa taivahissa olla rahayksikkö? Miten kulkee posti eli rahalähetykset.

Denaari, mutta eurotkin kelpaavat. Veikkaan kirjekyyhkyjä. Tai ehkäpä Suomen valtio kerää ja hoitaa toimituksen.

"Kansaneläkettä ei kannata hakea, jos muut eläkkeesi ja korvauksesi ylittävät kansaneläkkeen tulorajat. Sen sijaan muut tulosi ja omaisuutesi eivät vaikuta lainkaan kansaneläkkeeseen. Myöskään puolison tuloilla ei ole vaikutusta, mutta kansaneläke on pienempi parisuhteessa olevalle kuin yksin asuvalle."

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/090608100530HN

Joten ei papit mitään kansaneläkettä saa, koska saavat työeläkettä.

17 kirjoitti:

"Kansaneläkettä ei kannata hakea, jos muut eläkkeesi ja korvauksesi ylittävät kansaneläkkeen tulorajat. Sen sijaan muut tulosi ja omaisuutesi eivät vaikuta lainkaan kansaneläkkeeseen. Myöskään puolison tuloilla ei ole vaikutusta, mutta kansaneläke on pienempi parisuhteessa olevalle kuin yksin asuvalle."

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/090608100530HN

Joten ei papit mitään kansaneläkettä saa, koska saavat työeläkettä.

Lue lisää

Pappien työeläkkeet siis vain pienemmiksi. Kansaneläkkeen suuruinen korvaushan on riittävä.

Tärkeintähän on evankeliumin levittäminen, eikö? Omasta maallisesta omaisuudestaan voi tinkiä.

Pääasia on, ettei kirkon uppoava laiva vedä mukanaan muita! Hoitakoon itse taloutensa. Heillä on kiinteistöjä ja muuta omaisuutta, jotka voidaan myydä, eläkkeitä voidaan supistaa ja henkilökuntaa vähentää. Raamattuja ja virsikirjoja ei tarvitse ihmisille jaella nykyistä tahtia, sillä suuri osa niistä päätyy roskiin. Jokainen kirkkoon kuuluva lapsi saa Raamatun ja virsikirjan kahdesti (alakoulussa ja riparilla) ja lisäksi Raamattuja jaellaan vihkipareille yms. Kamalaa rahantuhlausta!

Vuosina 1917-1918 papit edustivat sitä "valkoista" kansanosaa ja olivat tilaisuuden tullen intomielin kyykyttämässä "punaista" kansan osaa. Sitä kirkko nyt niittää, mitä itse on kylvänyt. Kainin merkki säilyy otsassa, eikä hiekka, joka on veljen veren imenyt itseensä anna kylväjälleen satoa.

Jumala on luvannut kostaa väärät teot kolmanteen ja neljänteen polveen asti. Nyt on se neljäs polvi menossa. Edelliset sukupolvet ajoivat läpi uskonnonvapauden ja seuraavat naispappeuden. Tämä sukupolvi näkee kirkon lopullisen tuhoutumisen.

15+11 kirjoitti:

Vuosina 1917-1918 papit edustivat sitä "valkoista" kansanosaa ja olivat tilaisuuden tullen intomielin kyykyttämässä "punaista" kansan osaa. Sitä kirkko nyt niittää, mitä itse on kylvänyt. Kainin merkki säilyy otsassa, eikä hiekka, joka on veljen veren imenyt itseensä anna kylväjälleen satoa.

Jumala on luvannut kostaa väärät teot kolmanteen ja neljänteen polveen asti. Nyt on se neljäs polvi menossa. Edelliset sukupolvet ajoivat läpi uskonnonvapauden ja seuraavat naispappeuden. Tämä sukupolvi näkee kirkon lopullisen tuhoutumisen.

Lue lisää

Näin se oli. Papisto oli köyhää kansanosaa vastaan. Se tekee asiasta vielä iljettävämmän, että kansalaissodan aikaan kaikkien oli kuitenkin vielä pakko kuulua kirkkoon.

Ja mikä pahinta, nyt kirkko yrittää kovasti olla köyhien ja vähäosaisten asialla. Inhottavaa teeskentelyä. Rahaa syydetään järjettömälle systeemille sen sijaan, että se ohjattaisiin ihmisille, jotka sitä tarvitsevat.

Kirkko hautautukoon kaikessa hiljaisuudessa omiin ongelmiinsa. Lahjoittakoon taideaarteensa museoille yms., jos niistä huolehtiminen on kirkolle liian raskasta. Suomen kirkoista voitaisiin valita ne, jotka ovat säilyttämisen arvoisia ja loput myydä parempaan käyttöön.

Uskovien määrä vähenee Suomessa koko ajan. Miettikääpä, mitä tehdään kunnassa, jos esim. päiväkoti-ikäisten määrä vähenee: päiväkoteja suljetaan. Moni pienempi lähikoulukin on suljettu samasta syystä. Miksi niitä kirkkoja ei voida sulkea? On järjetöntä pitää tuollaista määrää kiinteistöjä sen takia, että pieni osa kansasta haluaa käydä kirkossa sunnuntaisin. Vihkimiset ja hautaukset voidaan suorittaa muuallakin !

Alas vaan! kirjoitti:

Ja mikä pahinta, nyt kirkko yrittää kovasti olla köyhien ja vähäosaisten asialla. Inhottavaa teeskentelyä. Rahaa syydetään järjettömälle systeemille sen sijaan, että se ohjattaisiin ihmisille, jotka sitä tarvitsevat.

Kirkko hautautukoon kaikessa hiljaisuudessa omiin ongelmiinsa. Lahjoittakoon taideaarteensa museoille yms., jos niistä huolehtiminen on kirkolle liian raskasta. Suomen kirkoista voitaisiin valita ne, jotka ovat säilyttämisen arvoisia ja loput myydä parempaan käyttöön.

Uskovien määrä vähenee Suomessa koko ajan. Miettikääpä, mitä tehdään kunnassa, jos esim. päiväkoti-ikäisten määrä vähenee: päiväkoteja suljetaan. Moni pienempi lähikoulukin on suljettu samasta syystä. Miksi niitä kirkkoja ei voida sulkea? On järjetöntä pitää tuollaista määrää kiinteistöjä sen takia, että pieni osa kansasta haluaa käydä kirkossa sunnuntaisin. Vihkimiset ja hautaukset voidaan suorittaa muuallakin !

Lue lisää

Ei kirkko tietenkään taide"aarteitaan" muille luovuta. Yhteiskunnan ei kuitenkaan pidä tukea rikkaan kirkon toimintaa millään tavalla.

11 kirjoitti:

Ei kirkko tietenkään taide"aarteitaan" muille luovuta. Yhteiskunnan ei kuitenkaan pidä tukea rikkaan kirkon toimintaa millään tavalla.

Ei todellakaan! Eihän mikään firma voi istua aarteidensa päällä ja samalla ruikuttaa yhteiskunnalta lisää rahaa. Kaikkein köyhin ei myöskään voi mennä hakemaan toimeentulotukea ja sanoa, että tilillä istuvat 200 euroa ovat säästössä jotain tiettyä asiaa varten. Ei, ne miinustetaan automaattisesti hänen toimeentulotukensa suuruudesta - vaikka säästön syynä olisi lapsenlapsen lukiokirjat tms. (Näin kuulin käyneen eräälle ihmiselle.)

Köyhän täytyy elää kädestä suuhun.

Kirkon täytyy alkaa realisoimaan omaisuuttaan, muu ei auta. Minusta yhteiskunnan tuet tulee lopettaa kokonaan. Se summa, joka kirkolle annetaan vuosittain - ja joka siis pyörii koko koneiston läpi niin, että rahatukku sen kun ohenee kuin vaivihkaa - voitaisiin käyttää siihen, että kunta järjestää hautaustoimen. Vihkimiset onnistuvatkin jo muullakin tavoin ja kaste ei moniakaan edes enää kiinnosta.

Kerätköön kirkko jäseniltään riittävät summat toimintansa pyörittämiseen niin kuin mikä tahansa muu järjestö. Korottakaa sitä veroa tuntuvasti. Samalla pääsette eroon jäsenistä, jotka eivät edes usko niin kuin opetatte.

Erosin myös kirjoitti:

Ei todellakaan! Eihän mikään firma voi istua aarteidensa päällä ja samalla ruikuttaa yhteiskunnalta lisää rahaa. Kaikkein köyhin ei myöskään voi mennä hakemaan toimeentulotukea ja sanoa, että tilillä istuvat 200 euroa ovat säästössä jotain tiettyä asiaa varten. Ei, ne miinustetaan automaattisesti hänen toimeentulotukensa suuruudesta - vaikka säästön syynä olisi lapsenlapsen lukiokirjat tms. (Näin kuulin käyneen eräälle ihmiselle.)

Köyhän täytyy elää kädestä suuhun.

Kirkon täytyy alkaa realisoimaan omaisuuttaan, muu ei auta. Minusta yhteiskunnan tuet tulee lopettaa kokonaan. Se summa, joka kirkolle annetaan vuosittain - ja joka siis pyörii koko koneiston läpi niin, että rahatukku sen kun ohenee kuin vaivihkaa - voitaisiin käyttää siihen, että kunta järjestää hautaustoimen. Vihkimiset onnistuvatkin jo muullakin tavoin ja kaste ei moniakaan edes enää kiinnosta.

Kerätköön kirkko jäseniltään riittävät summat toimintansa pyörittämiseen niin kuin mikä tahansa muu järjestö. Korottakaa sitä veroa tuntuvasti. Samalla pääsette eroon jäsenistä, jotka eivät edes usko niin kuin opetatte.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus sinulta!. Olen samaa mieltä. Miksi kirkolle maksetaan yhtään mitään yhteiskunnan varoista? Tulisi paljon halvemmaksi kun hautaustoimi annettaisiin kunnille ja kirkolta kaikki tukiaiset pois. Kirkko on lisäksi ottanut maita itselleen maksamatta latin latia ja silti saa kuulla kommentteja, että valtion pitäisi maksaa kirkolle sen "omistamista" maista, jos kirkko ja valtio erotetaan toisistaan.

zyrt kirjoitti:

Hyvä kirjoitus sinulta!. Olen samaa mieltä. Miksi kirkolle maksetaan yhtään mitään yhteiskunnan varoista? Tulisi paljon halvemmaksi kun hautaustoimi annettaisiin kunnille ja kirkolta kaikki tukiaiset pois. Kirkko on lisäksi ottanut maita itselleen maksamatta latin latia ja silti saa kuulla kommentteja, että valtion pitäisi maksaa kirkolle sen "omistamista" maista, jos kirkko ja valtio erotetaan toisistaan.

Lue lisää

Kiitos itsellesi myös, zyrt.

Tämä on mielestäni aihe, josta ei voida puhua liikaa!

Erosin myös kirjoitti:

Kiitos itsellesi myös, zyrt.

Tämä on mielestäni aihe, josta ei voida puhua liikaa!

Kirkon edustajat eivät mielellään puhu tästä aiheesta. Uskontoja on varmaan ainn ollut, mutta ei tosin kaikkialla, kuten täällä jokunen aika sitten esitettiin se Kielikoodinmurtaja, jossa lähetyssaarnaaja ensin halusi käännyttää heimon kristityiksi, mutta nämä eivät hänen uskomustaan huolineet ja sitten hänestäkin tuli ateisti.

En ymmärrä miksi Suomessa yhteiskunta maksaa jostain perusteettomasta uskomuksesta mielettömiä summia.

zyrt kirjoitti:

Kirkon edustajat eivät mielellään puhu tästä aiheesta. Uskontoja on varmaan ainn ollut, mutta ei tosin kaikkialla, kuten täällä jokunen aika sitten esitettiin se Kielikoodinmurtaja, jossa lähetyssaarnaaja ensin halusi käännyttää heimon kristityiksi, mutta nämä eivät hänen uskomustaan huolineet ja sitten hänestäkin tuli ateisti.

En ymmärrä miksi Suomessa yhteiskunta maksaa jostain perusteettomasta uskomuksesta mielettömiä summia.

Lue lisää

Valtion ei pidä antaa kirkolle enää lanttiakaan!

Tuolla ylempänä oli lainaus Kauppalehdestä:
"Kirkolliskokouksessa on hyväksytty suunnitelma, jonka mukaan seurakunnilta on mahdollista kerätä erillinen eläkemaksu suoraan kirkollisverosta. Jotta näin voitaisiin tehdä, asia vaatii kirkkolain muutosta."

Jos kerran kirkkolakia voidaan raha-asioiden takia muutella noin vain, olisi syytä sopia siitä, että eläkkeitä leikataan tuntuvasti! Näin ei tietenkään tehdä. Mieluummin käännytään ihmisiltä (köyhiltäkin) kerättyjen varojen kimppuun ja varmistetaan omille rahavirtojen jatkuminen.

Ei näin pidä toimia sillon, kun on taloudellisesti vaikeaa. Ei voida säilyttää kaikkea omaisuutta ja samalla odottaa, että muut tulevat pelastamaan.

Jos tuo muutos tulee voimaan, eroan kirkosta saman tien. Minä en maksa pappien eläkkeitä!

Täällä on toinen samoilla fiiliksillä!

Tuntuu, että jokin merkittävä muutos on tapahtumassa pian...