Nyt näyttää moni kunnallisvaaliehdokas pitää valttikorttinaan, että Karstulan kunta pidetään itsenäisenä kuntana jatkossakin.Sitä kuulutetaan kylillä ja toreilla ihan silmät kirkkaina. Kuka uskoo tätä, joka vähänkin katsoo nokkaansa pitemmälle ?
Ei kannata ihan humpuukkia puhua, kun katsoo pienen kunnan tulevaisuuden näkymiä. Väenväkisin on tehty päätöksiä, joista tulee valtavat kulungit, kiinteät hoitomenot kuntalaisten maksettaviksi ! Jäähallin rakentaminen on yksi suuruudenhullun meininkiä tässä ajassa. Sen rakentamista puskettiin läpi konsteilla millä hyvänsä, ja nyt vielä uskotaan, että sen ympärille kehittyy jopa elinkeinoelämän nousu.
Nyt retostellaan, että veroäyri on maan alhaisin, eli 18, 5 %, sitä se on vielä nyt, mutta paljonko on jo korotuksen tarve seuraavaan talousarvioon ?
Veikkaan, että korotuksen tarve on ainakin 3 prosenttiyksikköä, eli veroäyri nousee 21,5 %:iin ! Riittääkö sekään enää kattamaan kunnan menoja?
Väki eläköityy ja firmat lomauttaa, yritysten osavuosikatsaukset ovat hälyyttävän heikkoja.
Nyt olisi viisainta, että ajatukset suunnataan pikku hiljaan ihan rauhaisin mielin kuntien yhdistymiseen, että jollakin lailla pystytään menemään eteenpäin, ettei käy itsepäisen köpelösti. Junttapolitiikkaa ei kannata enää ruokkia eikä ylläpitää. Sen aika on siirtyä historian kirjoihin.
Ei kannata ihan humpuukkia puhua, kun katsoo pienen kunnan tulevaisuuden näkymiä. Väenväkisin on tehty päätöksiä, joista tulee valtavat kulungit, kiinteät hoitomenot kuntalaisten maksettaviksi ! Jäähallin rakentaminen on yksi suuruudenhullun meininkiä tässä ajassa. Sen rakentamista puskettiin läpi konsteilla millä hyvänsä, ja nyt vielä uskotaan, että sen ympärille kehittyy jopa elinkeinoelämän nousu.
Nyt retostellaan, että veroäyri on maan alhaisin, eli 18, 5 %, sitä se on vielä nyt, mutta paljonko on jo korotuksen tarve seuraavaan talousarvioon ?
Veikkaan, että korotuksen tarve on ainakin 3 prosenttiyksikköä, eli veroäyri nousee 21,5 %:iin ! Riittääkö sekään enää kattamaan kunnan menoja?
Väki eläköityy ja firmat lomauttaa, yritysten osavuosikatsaukset ovat hälyyttävän heikkoja.
Nyt olisi viisainta, että ajatukset suunnataan pikku hiljaan ihan rauhaisin mielin kuntien yhdistymiseen, että jollakin lailla pystytään menemään eteenpäin, ettei käy itsepäisen köpelösti. Junttapolitiikkaa ei kannata enää ruokkia eikä ylläpitää. Sen aika on siirtyä historian kirjoihin.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Itse sen täytyy kunnan suunnasta saada päättää. Siitä huolimatta on tilanne melko vakava. Karstula on ehkä hankkinut hieman hankalan kumppanin maineen ja se voi vielä kostautua vastaisuudessa. Valtion päämääränä on nyt ja tulevaisuudessa kuntien toimintojen yhdistäminen, sille ei voi mitään.
Veronmaksupohjan rapautuminen ajaa väkisin uudistumiseen, haluttiin tai ei. Muutaman miljoonan rahavarat on äkkiä syöty kun suuren maailman puhurit tänne asti yltää. Karstulan kylä voi kaikesta huolimatta säilyä elinvoimaisena ja ennenkaikkea kaupallisista palveluista on pidettävä huolta, jottei luisuta yhden kaupan, yhden bensa-aseman yms. monopolin alle.
Äyri ei ole maan alhaisin ja velkaa on...
Mikähän on tällä hetkellä Karstulan kunnan velkatilanne ja velka/ asukas ?
Eikös "rahastokorissa" ole vielä eri valuuttoihin kytkettyjä, aikoinaan myydyt Keski-Suomen Valon osakkeet ? Ei kait ne ole nyt vielä huvenneet teille tietymättömille ?
Varmaankin kunnassa palkat maksetaan vielä tulorahoituksella, ettei ole kuin
Karstulan Seurakunnassa, että velkarahalla maksetaan nykyään työntekijjöiden palkat.
Onko kunta todella ottanut velkaa lisää nyt lähivuosina ? Ja mihinkä tarkoitukseen se on otettu ?
Velkatilanne on kait aika keskimääräinen, vähempi kuin esim. raskaasti velkaisella Kannonkoskella.
Rahastosijoitukset on kunnossa, mutta ei niiden varaan elämää voi laskea.
Karkeasti sanottuna muutama erikoissairaanhoidon kallis pitkäaikaispotilas lisää syö vuoden korkotuotot. Tai esimerkiksi homepilkut jonkun julkisen rakennuksen sisällä käynnistää tapahtumaketjun, joka maksaa miljoonia. Eli pienestä on kiinni.
Pieni on pieni isojen asioiden edessä.
Katsokaapas ympärillenne, niin näette ainoastaan korviaan myöten velkaantuneita kuntia ja yhden kaupungin. Mikä on se hyöty Karstulalle, jos näiden kanssa yhdistytään? Karstulan roolina tulee olemaan maksajan rooli. Kuntatalous on vielä kohtuullisen hyvä, eikä nettovelkaakaan taida olla. Toivottavasti saadaan hyvä kunnanjohtaja tyyliin Hiltunen elinkeinoorientoitunut. Mikäli esim Saarijärven kanssa yhdistytään, mitä arvelette mihin vähäisetkin palvelut keskitetään? Toisaalta koko kuntayhdistymiset on aivan retoriikkaa. Valtiovallan mielestä se on tulevaisuuden kannalta ns. kriittinen tekijä? Kuitenkin esim. maakuntarajoja ylläpidetään asiassa siten, ettei yhdistymisiä voi tapahtua yli maakuntarajojen! Onkohan hätä oikeasti tällainen, vai haluaako hallituspuolueet meidät elämän ameriikanmalliin..
Mikä siinä jäähallissa kiikastaa? MIksi kaikki rahat täytyisi laittaa sote-palveluihin? Ko. hankkeeseen saatiin kuitenkin yli 600 000 € rahaa opetusministeriöltä. Eikö se kannata investoida? Itsekin perheellisenä ihmisenä näen, että myös meihin pitää investoida. Turha kuvitella, että jäämme tänne asumaan, ellei kuntaa kehitetä muutoinkin em. sote-palveluiden muodossa. Ja mikäs estää yksityisiä rakentamasta uimahallia: osakeanti päälle, avustuksia hakemaan kunnalta ja valtiolta ja menoksi vaan! Kunpa ihmiset käyttäisivät sen energian omaan kehitykseen, minkä käyttävät jonkun saamiseen toiselta pois.
Mitä veronmaksuun tulee, niin mielestäni voi syystäkin kyseenalaistaa koko verojen maksun. Miksi esim valtion veroja maksetaan koko ajan enemmän: välillisiä tai välittömiä? Vastapainoisesti valtion palvelut häviävät: poliisi, Kela, työvoimatoimisto, verotoimisto jne. Kustannetaanko me etelän kasvukeskuksien infran rakentaminen? Jatkuuko vai päättyykö lista, jos itään päin yhdistytään? Miettikääpä. Onko muita keinoja olemassa?
Pistäkää Piesalan Ari kunnanjohtajaksi ja nakittakaa hoitamaan muutama suurempi yritys tänne. Siitä se lähtee
Miksi veroja maksetaan koko ajan enemmän?
Miksi kysyt tyhmiä?
Miksi äänestit idiootteja?
Miksi äänestit aikanaan ensin EU-jäsenyyden puolesta? Samat edut olisi saatu ETA-sopimuksella ja pitää muuten paikkansa.
Kaikki uudistukset olisi saanut tehdä itsekin ilman Bryssel-holhousta, ei mikään sitä olisi kieltänyt.
Toiseksi äänestitte idiootteja, jotka veivät Suomen katastrofaaliseen EMU-rahaliittoon kansan enemmistön tahdon vastaisesti.
Ruotsi taas kerran viisaampana jäi ulos ja poimii nyt seuraavat kymmenet vuodet tästä hedelmiä lahjaksi. Suomi sen sijaan tuomitsi itsensä ainakin 50 vuodeksi velkavankeuteen ja verohelvettiin.
Suomi oli vielä 80-luvun lopulla yksi Euroopan rikkaimmista valtioista henkeä kohti laskettuna ja käytännössä lähes velaton.
Kouluja, sairaaloita, infraa oli vara ylläpitää ja ihmisillä oli tulevaisuuden uskoa.
Valtiolla ja kunnilla oli omaisuutta puskurina, toisin on tänään.
Nyt idiootit päättäjät on myyneet tai lahjoittaneet kansallisvarallisuutemme spekulanteille ja rikkaille naapurimaille. ( Sonera, Digita, Sokli, Sponda, UMTS, Pankit jne jne). Kymmeniä miljardeja euroja on mennyt sen siliän tien.
Ja vielä ihmetellään, etteivät rahat riitä.
Ei taida ihan työnjohtopohjalta onnistua...
Vaikuttaahan noihin asioihin myös globalisaatio sekä Ruotsissa tehty reformi palkkapolitiikassa, joka oleellisesti lisää kilpailukykyä. Toki myös valuutalla on suuri merkitys. Joka tapauksessa suohon ollaan uppoamassa.
Vastaus paikallisiin ongelmiin:
Avoin kuntatliitto, ei kuntaliitosta, riitely seis.
Otetan naapurin kanssa lusikka kauniisti käteen ja haetaan ne vahvuudet ja luodaan yhteinen strategia, ´joka perustuu vahvaan kotimaiseen bioenergiaan, kotimaisiin raaka-aineisiin, kotimaiseen ruokaan, matkailuun ja käännetään hieman selkää Helsingin ja Brysselin syöttiläille.
Globalisaation etuja voi pyrkiä etsimään ilman, että kaikki kulkee Helsingin kautta.
Kiina, Venäjä ja muut uudet nousevat ovat parempia kavereita tulevaisuudessa kuin jo nyt läpimädäksi osoittautunut Euro-alue.
Globalisaatio on usein veruke, jonka avulla vuosikymmenien aikana kasaan saatu valtion ja siis veronmaksajien omistama kansallisvarallisuus on sählätty ja tuhlattu, tilalle otettu käsittämättömät summat velkaa, nykyään otetaan jo syömävelkaa aivan kuten esim. Kreikka.
Etukäteen tästä on varoitettu, siitä ei ole kyse.
Niin, äyrihän ei ole maan alhaisin, mutta.
EU:n ja valtion hallitseminen perustuu pitkälti myös siihen, että paikallisesti ei pystytä todelliseen yhteistyöhön. Maakuntien voimaa pelätään ja liika yksimielisyys olisi valtaeliitille myrkkyä.
Ristiriitoja luodaan ylhäältä päin tietoisesti, jotta asioiden ytimiin ei nähtäisi.
Nurkkapatriootit tarkoittavat toki ainakin omasta mielestään hyvää, mutta eivät näe useinkaan kokonaisuutta. Julkinen sektori on Suomessa aivan ylimitoitettu. Se on faktaa. Valtaa pitävät niputtavat ylisuureen julkiseen sektoriin keskusteluissa kaiken, joka saa toimeentulonsa verorahoista tai veroluonteisista maksuista. Tikun nenään valtaeliitti nostaa aina koulut, terveyskeskukset, vanhukset jne.
Julkisen sektorin pöhötauti vaivaa kuitenkin eniten julkisen sektorin hallintoa ja byrokratiaa. Siellä kustannusten nousu ja palkkakehitys on ollut viimeisten vuosien aikana huomattavasti korkeampaa kuin muualla yhteiskunnassa. Eu on lisännyt kansan maksurasitetta entisestään kun kaikkien lisää tulleiden hintavien byrokraattien palkat on maksettava. On selvää, että jossain vaiheessa pää tulee vetävän käteen.
En näe asioita aivan kaltaisellasi tavalla. Voitko esitää konkreettisesti ne viranhaltijat, tehtävät jne. mitkä haluaisit poistettavan. Mikäli vaihtoehtona on, että heidän tehtävät annetaan hoidettavaksi yksityiselle sektorille tai asukkaille itselleen, niin mitä siitä seuraa? Uskotko itsekkään, että näin tapahtuessa ihmiset ottavat omissa toimissaan näkökulmaksi vain yhteisen hyvän? onko mahdollista, että viranomaistehtävät (valvonta, neuvonta, päätökset jne.) delegoituna pois viranomaisilta johtaisi yhteiskunnan vielä enemmän kaupåallistumiseen? Kuka pitää näiden vähäosaisten puolia? Ollaanko tällaisten muutosten jälkeen valmiita kaupallistamaan kaikki toimintomme? On aivan turha sitten valittaa, että vahvempi syö heikomman. Tätähän muutoksilla on haluttu. Miksi julkissektorin palkkojen noustessa aina ulvotaan? Eikös niitä olla aina parjattu huonoiksi. Jos ne nyt nostetaan "normaaliin" tasoon, niin se onkin huono...
Ulkoaisiainhallinnossa on varaa kuristaa. EU:n tulon piti vähentää tätä sakkia.
Ulkomaiden edustostoja voi vähentää meille täysin turhista pienistä valtioista maailman toisella laidalla. Terveydenhoidon järjestelmäsekasotku työllistää turhaa porukkaa ja maksaa käsittämättömiä summia vuodessa. Turhat ja vuosittain automaattisesti jatkuvat yritystuet voi lopettaa. Muuttotappiokunnissa on virkoja vähennettävä vähintään väkiluvun vähenemisen suhteessa. Valtion kulttuurille ja urheilulle myöntämien varojen ehtona pitäisi olla hankkeiden omarahoitusosuus, eli hankkeet joutuisivat itse hakemaan markkinoilta osan rahoituksesta.
Kuntaliitoksien jälkeen virkojen jatkumisen jopa moninkertainen suoja-aika poistettava. jne jne jne
Viranhaltijan jäädessä eläkkeelle tulisi aina olla ensi sijaisena vaihtoehtona viran työtehtävien jakaminen jäljelle jäävien työntekijöiden kanssa kanssa.
Typerää yrittääkään vedota järkeistämisen vaihtoehtona johonkin "kaikkien toimintojen kaupallistamiseen".
Virkamiehet ovat valtio valtiossa ja pitävät toki kiinni asemastaan ja eduistaan viimeiseen hengenvetoon asti.
Virkamiehistä on tullut isäntiä, vaikka todellisuudessa he ovat veronmaksajien renkejä.
Ainakin armeijalla tuntuu olevan rahaa, millä mällätä.
Tälläkin viikolla useana iltana poltettu leikkisodassa satoja tuhansia euroja illassa polttoaineena myrkyttäen samalla ilmaa.
Täällä ei ole kohta mitään puolustettavaakaan tällä menolla, ihan turhaa hommaa polttaa veronmaksajien rahoja.
MIten niin typerää? Näinhän on juuri käymässä kokoomuksen hallituspolitiikan mukaisesti. Huomaat kyllä kun objektiivisesti seuraat ympäristöäsi.
Tottakai sen huomaa nyt idioottikin.
Kokoomuksen politiikan hedelmiähän tässä nyt kerätään, koko maa on ajettu tuhon partaalle.
Kokoomus on virkamiespuolue, jos mikään.
Syöttiläitä lisätään korkeapalkkaisiin virkoihin ja kansa maksaa.
Suomalaiset ovat alamaiskansaa, he rakastavat yli kaiken hallintoa. Hallinnon etu saa mennä omankin edun yli.
Kaikenmaailman virastoja puolustetaan henkeen ja vereen, vaikka ne olisivat kivikautisia perinteitä.
Kaupungit, kunnat, valtio ja näiden erilaiset virastot ja laitokset ovat liian usein suurimmat työllistäjät.
Kaikkein hulluin tilanne on, jos kuntien tai kaupunkien työntekijöillä on iso edustus luottamuselimissä. Silloin kunnallishallinto muodostuu herkästi kehityksen esteeksi.
Minäkin katsoin tuota yhdistymisjuttua, Kyyjärvi haluaisi varmaan liittyä Karstulaan, mutta Karstula haluaa olla itse., mikäs siinä sitten jej-
Mikä on se hyöty minkä Karstula saisi kuntaliitoksesta? Voisiko joku sen puolestapuhuja esittää jtn konkreettista. Aikaisemmin viitatut valtionkin palvelut ovat hävinneet. Jäljelle on jäänyt ainoastaa sote koululaitos. Eli liityttäisiin sen vuoksi, että turvataan jo menetetyt palvelut. Sote on pyörinyt kohtuullisesti Saarikan avulla ja koulussa on riittänyt tasaisesti oppilaita. Mitä arvelette kuinka käy esim. lukiolle mikäli Saarijärveen liitytään? Mikäli kuntaliitos valtion pakottamana tulee, laitetaanko sille nimeksi Karstula. Jookosta?
Oikeasti. Olemme päättäneet, että mikäli yhteiskuntapolitiikka jatkuu tällaisena, muutamme Ruotsiin. Oikeasti. Maaseudun ihminen antaa jo niin paljon tasoitusta, taloudellista ja inhimillistä, kasvukeskuksille, että nyt riittää. Palvelut pyritään turvaamaan, mutta kaikki on hiljaa niiden etäisyydestä. Tottakai niitä on saatavilla Saarijärveltä ja vaikkapa Jyväskylästä. Miksi syrjäseudun ihmisen pitää maksaa siitä enemmän vaikka maksaa jo suhteessa veroja enemmän? Ei kiitos. Meille riittänee. Siitenpähän näette myös muka minä olen:)
Hyvin harva muuten näilläkin palstoilla haluaa kuntaliitosta.
Hyvin harva Karstulassa ja samoin esim. Saarijärvellä.
Koko hoito on ylhäältä valtion ja EU.n puolelta johdettua.
Tämä pitäisi nyt olla kaikille selvää.
Mutta tämä ei saa sulkea pois toimintojen järkeistämistä, eikä yhteistyötä ja sen voimaa.
Ruotsissa kuntauudistus muuten tehtiin jo 60-luvulla.
Ruotsalaiset onkin paljon fiksumpia.
Huonoahko idea.
No ei nyt sentään Säärijärven kanssa kukaan Karstunen halua yhdistyä, mieluummin myydään Ahvenanmaa norjalaisille ja vähennämme sillä Katajaisen aiheuttamaa valtionvelkaa.
Laitamme tiesulun 13-tielle metsästäjien kanssa jotta säärijärveläiset pääse karstulaan niin!
No niin.
Hyvä kun saatiin ylläoleva "älymystönkin" mielipide esiin..
Mikä ihme siinä on, että asiallisessa keskustelussa joku haluaa ihan välttämättä aina nolata itsensä ja lähipiirinsä..?
Niin miksi nolast itsesi Lasse? Harmittaahan se Lassea tietysti kun ei ole älyä.
Kyllähän asioita pitää alkaa jossainvaiheessa miettimään em byrokraattisten toimien ja virkojen osalta. Jokaisessa ministeriössä on vähintään puolet aivan turhia kansliapäälliköitä ja suojatyöpaikkavirkoja. Samoin kansanedustajien avustajat, puolet liikaa, yksi avustaja, jos osaa hommansa, pystyy avustamaan jopa neljää KANSANEDUSTAJAA. Eli suurimmat säästöt saadaan valtion eri laitoksista, poistamalla KAIKKI turhat sukankuluttajat. Hyvänä esimerkkinä toimii myös kela. Jos olet jonottanut kertaakaan isommassa kelan yksikössä, olet nähnyt miten useampi ihminen hitaasti laahustaa tärkeänä edestakaisin sama paperi kädessä eikä todellisuudessa tee muuta kuin kuluttaa aikaa ja nostaa hyvää palkkaa. Koko kelan ja sos.toimen rahaliikenteen (huom vain rahaliikenteen) yhdistämisellä poistuisi jo satoja, ellei tuhansia TURHIA työpaikkoja. Eri asia on vielä esim Kataisen (Käteisen) joo joo toimet kaikkialla ja kaikissa kokouksissa. Typerä hymy kasvoille ja menettämään lisää rahaa valtiolta, joka olemme ME. Käteinen miettii vain; olinpahan taas tärkeässä palaverissa ja tuon ilosanoman, torjuntavoitto tuli. Kansa vihdoin barrikadeille, ei kuntaliitokset enää pelasta Suomea!
Siis tosiasiassahan jokainen suomen kunta pärjäisi omillaan, mikäli kaikkeen typerään valtiojohdon tuhlaukseen puututtaisiin ajoissa. Kuntaliitto on hyvä idea, kuntaliitos on huonompi taloudellisesti kun mistään ei tule kaivattuja säästöjä. Saarikka korottaa kuntien maksuosuuksia ja omana tehostuksenaan sulkee laitoksia pikkuhiljaa. Hoitajamääriin Saarikan ei tarvitse kajota kun muutama hoivakoti tai piste lopetetaan, ei tarvita lisää hoitajia. Alueen kuntalaiset ovat aina vain tyytyväisiä vaikka palvelutaso kokoajan heikkenee.
Karstusten ja saarijärveläisten pitäisi näyttää esimerkkiä ja perustaa avoin kuntaliitto.
Kyllä kokemuksen mukaan kaksipyöräiset kottikärryt on vakaammat kuin yksipyöräiset...
Koko seutukunnalla on hyvin vähän ihmisiä, jotka oikeasti haluavat kuntaliitosta.
Säästöä tulisi varmaan Saarikalle niin, että se ottaisi potilaita vastaan vain kahtena päivänä viikossa ja siinäkin olisi kelloaika, esim. klo 9.00 - 13.00.
Näin voisi lomauttaa ihan koko henkilökunnan, että työ olisi kaikilla ns. osa-aikaista työtä.
Saarikassa ei tarvita yhtään uutta työntekijää ainakaan 6 vuoteen, eläkkelle jäävien työt vaan jaetaan jäljelle jääville työntekijöille.
Sitten voi työntekijä jo loppupeleissä tehdä pari - kolme työvuoroa peräkanaa jatkuvasti, ei väsyminen tule, sen ei saa tulla edes ajatuksiinkaan !
Mielenkiintoista katsoa näin potilaan näkökulmasta mihin tässä ollaan joutumassa ! Käy pian niin, että 1 hoitaja hoitaa yksin 30 potilasta, siinä saakin hoitaja olla sitten melekosen sukkelaa sorttia.
Kun suomi meni EU:n ja myöhemmin EMU:n jäseneksi näistä asioista päättäminen on oikeasti jo siirtynyt Suomesta pois,
Valtio on menettänyt omaisuutensa ja rahansa ja sälyttää kunnille uusia töitä ja tehtäviä, koska valtion kassa vuotaa tunnetuista syistä katastrofaalisesti.
Koko kuntauudistus on seurausta tästä.
Seuraava vaihe on se kun EU:n kilpailutusdirektiivin mukaan on terveys- ja hoivapalvelutkin menossa veroparatiisiyhtiöille.
Silloin kupataan viimeisetkin markat ja eurot ihmisiltä parempaan talteen palmupuiden suojaan veroparatiiseihin.
Veroja ei silloin Suomeen makseta.
Kokoomus ja demarit jyräävät.
Iltalehden listalla 20. sija kriisikuntalistalla Suomessa..
Mikä kunta on sijalla 20? Valtiovarainministeriön sivuilla on kartta maakunnittain kriisikunnista. Sen mukaan Keski-Suomessa ei ole yhtään kriisikuntaa. En tiedä kumpaa lähdettä kannattaa uskoa: Iltalehteä vai VM:tä?
Iltalehden listassa on Karstula 20:s huonoin Suomessa.
Kemijärvi on huonoin.
Ei mittää hätteä. Vanhusten kerrostalloa aletaan rakentoa Linnunlaulun paikalle. Ja jeähallia ilimeisesti vähän myöhässä, ei peässy Mertaranta ies valutalakoisii. Nythä kannattaa laittoa kaikki maholliset rahat kiinni johonki kiinteäsee ennenkö sitte valtion viikate heilahtaa ja peä puttoaa. Soatto uskoa, ettei apurahoja tule enneä valtiolta. Ne ajat on ohi.
15 vuoden päästä on Karstulan väkiluku n. 3000-3200 asukasta.
Heistä eläkeläisiä n. puolet.
Eli vanhusten kerrostaloja kyllä tarvitaan.
Totta on. Kerrostaloja vois rakentaa useampia ja niissä pitää olla
leveät hissit, että pääsee sitten kunnolla kulkemaan.
Kukahan ne eläkeläiset oikein hoitaa ja kuka maksaa?
Saarikka pitää huolen, tavalla tai toisella, ei ne jätä hoitamatta.
Kunta maksaa, jos ei omat elakkeet riitä.