Jos vaikka kuvitelaan tilanne että 308:lla ampuu hirveä ja sattuukin menemään ohi ja osuu kaveria vaikka kilsan päässä rintaan. Olisiko luotiliiveistä siinä tapauksessa hyötyä?
Luotiliivit ja osuma?
,.,.,.
345930
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
ei muuta merkitystä kuin se että, liivien kanssa ei tulisi mustelmaa
että sotahullu meinaa että .308 tullessa kilometrinpäästä rintaan tulee vain mustelma?
vai ymmärsinkö kenties väärin?
aika pienillä latauksilla on paukut vissiin varustettu tai sitte saa olla isot tissilihaksen...
308 tappaa jopa 3.meen kilometriin!luotiliivit kilsan päässä?en menis kokeilee!ammuttu teräslevyyn hirvipaukulla,kuoret jäi lyijy meni läpi.hyvällä tuurilla voi selvitä liivien avulla katkennella kylkiluilla.
Vesissä on eroja. Niin on myös luotiliiveissä. Joistakin menee pistoolin kokovaippakin läpi, joistakin taas ei mene läpi edes kiväärin panssariluoti.
Jos puhutaan lähilaukauksista, kiväärinluodin pysäyttämiseen tarvitana aina kova panssarilevy, joka on tehty esim. boorikarbidista tai titaanista. Nämä livit painavat luokkaa kymmenen kiloa. Pehmeät parin kilon kevlarliivit pysäyttävät vain pistoolinluoteja.
Kilometrin päässä .308:n kuula kulkee kuitenkin tyypillisesti vain luokkaa 300m/s eli pistoolin luodin nopeuksia. Muoto sillä on tietenkin terävämpi ja helpommin lävistävä kuin pistoolin luodilla. Pitäisin mahdollisena, että hyvälaatuiset pehmeätkin liivit voisivat pysäyttää .308 luodin kilometrin päässä.
3km päässä .308 kuula tappaa vain, jos osuu päähän todella epäedullisesti.
Lisähuomiona, että on olemassa myös kevyitä titaanisia liivejä, jotka pysäyttävät vain sirpaleita ja pistoolinluoteja. Näitä käyttää mm. Venäjän armeija ja niitä on markkinoilla Suomessakin. Ne eivät kestä kiväärinlaukausta läheltä.
oon hyvässä mielessä asehullu.308:nn on onlaillisia pateja mitkä menee pasin läpi ja aiheittaa vasta sitten tuhojaan.en oo varma onko niitä enää myynnissä. sydän volfram kuori normaali 12 vaippanen.sen ainakin tiedän että panssaRIPATEJA LÖYTYY CAL.-308 30-06 ÄLÄ KERRO PASIN VALMISTAJALLE
Muistatteko tapauksen hirvijahdissa, syksyllä 2002, missä mies ampui vahingossa oman veljensä? Lehdissä oli juttua.
Mies oli palaamassa passista kokoontumispaikalle ja huomasi matkalla teeren puunlatvassa. Päätti kokeilla ja sattuipa osumaan. Teeri putosi alas.
Harmi vain, että miehen veli oli myös matkalla kokoontumispaikalle ja sai luodin rintaansa 2 km päässä laukauksesta. Luoti oli sujahtanut teerestä läpi ja jatkanut matkaansa epäonnekkaan veljen rintaan. Luoti oli lävistänyt sydämen mutta sitä en tiedä oliko mennyt läpi. Veli kuoli välittömästi. Ase oli kaliberia .308.
Tuli vain tämä juttu mieleen, kun täällä puhuttiin näistä luodin "tappoetäisyyksistä". Aika tappavia nämä Suomen suosituimmat hirvikaliberit kuitenkin ovat. 2 km päässä välitön kuolema rintaosumasta. No, tosin sattui menemään sydämestä läpi. Tämäkin ikävä tapaus olisi taas kerran voitu välttää, jos ampuja olisi hetken miettiny mitä oikein on tekemässä!
Tai osannut arvata miten pitkälle luoti jatkaa matkaansa, vieläpä tappavana.
Tuossa tapauksessa matkaa oli n. 1700 metriä. Esim. lentoaikakin on kolmeen kilometriin jo kaksin- tai kolminkertainen ja siellä luoti tulee lähinnä vapaalla putoamisella alas. Lisäksi tapaus oli lintujahdissa, jossa ampuja laukaisi yläviistoon kohti lintua. Ampuja ei saanut tuomiota, koska tuollaista ei kerta kaikkiaan voi arvata ennakolta.
Vanhoissa sotilaskivääreissä oli tähtäimetkin tuonne pariin kilometriin, missä luodilla kyllä on vaikutusta.
Puhutaankohan samasta tapauksesta...?
Tämä tarkoittamani tapaus sattui kylläkin hirvijahtipäivän päätteeksi, kun joku typerys päätti kokeilla putoaisiko teeri.
Puhumme samasta tapauksesta.
Eikös aivan vastaavia laukauksia ammuta linnunmetsästyksessä jatkuvasti. Ei kukaan voi arvata, että luoti osuu lähes kahden kilometrin päähän johonkuhun ihmiseen. Samoilla perusteilla pitäisi jokainen metsästyslaukaus jättää ampumatta, ellei ole jotain taustavallia näkyvissä, koska ainahan siellä metsässä voi joku marjamummo olla.
Mutta kun kyse oli hirvijahdista, niin silloin ei pitäisi ampua muita kuin hirviä!
Ymmärtääkseni ampujalla oli metsästyslupa myös pienriistaan ja teeren metsästysaika oli käynnissä. Miksi hän ei olisi saanut metsästää teertä palatessaan hirvijahdista?
Niin, et löytänyt taas mitään lakipykälää, mikä kieltäisi sen...
Eiköhän jokaiselle hirvenmetsästäjälle ole itsestään selvää, että hirvimetsällä ei ammuta mitään muuta kuin hirviä! Varsinkaan silloin, kun on tullut käsky purkaa passi ja tulla sovitulle kokoontumispaikalle!
Entäs jos joku olisi ollutkin samalla alueella lintumetsällä? Mitä merkitys millä metsällä sitä on?
Paha sanoa.
Vaikka ei läpi menisikään niin se on vielä sellainen tömäys, että siinä voi kaatuessa niskat nyrjähtää, kuten kävi eräälle tutulle saatuaan "karanneen" autonrekaan syliinsä ja nirri pois.
Tuli joskus kokeiltua hirvikiväärin tehoa rautalevyyn.
Kyseessä oli 9mm paksu, 30 cm pitkä ja 5 cm leveä lattarauta.
Naulattiin rauta kiinni taulunkehykseen ja ammuttiin 50 metrin päästä 9,3x53R hirvikiväärillä ja puolivaippaluodilla.
Koko rauta meni kehyslaudan läpi ja löytyi taustavallista, siisti kymmenmillinen reikä keskellään.
On siis mahdollista, että vaikka liivit kestäisikin niin sisuskalut tällistä sekoiaisi.
Jossakin Bosniassa Pasi ajoi miinaan ja sotilaiden jalat vaurioituivat tärähdyksestä pahasti, vaikka vaunun pohja säilyikin ehjänä.
pasissa 2mm panssari.torjuu kyllä miinan mut ei suoraan kohdistunutta painetta es mes panssari luoti nm.ottanu asioista selvää
Riippuu miinasta... Jos Pasi ajaa esim. telamiinaan ni sisällä ei ole kovin terveellistä olla. Puhumattakaan pohjamiinasta... Siinä persekarvat palaa ja vähän muutakin...
Eikä Pasi torju kyllä kumpaaka kylkimiinaakaan, että otapa asioista selvää uudemman kerran.
en oo tosta tellusta oikeen muuten perillä mitä nyt armeijassa niiden käyttöä opeteltiin, ei kuitenkaan pioneerina vaan ihan kaartissa 2JK:ssa
Muistaakseni miinan käyttöoppaassa oli jotain tähän tyyliin "laueta räpsähtää 150 kilon painosta, katkaisee panssarivaunun telan tai tuhoaa pyöräajoneuvon akseliston" eli kästittääkseni ei läpäise pasin pohjaa mutta kyllä tekee sen korjauskelvottomaksi. se tärähdys on kyllä varmasti melkoinen eli aiheuttanee juuri jalka- ja/tai lantio vammoja koska vaunun pohja "lyö" ylöspäin. eri asia tietysti miinat jotka lävistävät panssarin, mutta silloin ei varmaan ketään jää kertomaan siitä. vaunun sisälämpö kun on hetken 2000 astetta niin siellä kuollaan lämmön aiheuttamaan shokkiin, samoin kun liekinheitin tappaa vaikka itse liekki ei osuisikaan.
suojaliivejä on niin montaa eri lajia, että heikompia heikottaa. Liivi on aina myös kompromissi suojauskyky vs. muut ominaisuudet. Maksimi suojauskyky syö muita ominaisuuksia, kuten käyttömukavuutta (lue ketteryys) rotan lailla. Liivejä valmistetaan tiettyjen luokitusten mukaisesti ja jokaiseen luokitukseen vaaditaan tietty suojauskyky. Liivi ei pysäytä luotia kuten paksu rautalevy, vaan kevlarista tehdyt kudokset venyvät siten imevät luodin energiaa. Testissä ammutaan 5 laukausta tietyltä etäisyydeltä ja liivien on pysäytettävä luodit ilman, että kudokset venyvät liikaa (ts. liivit eivät saa joustaa sisään liian paljon).
Muistaakseni IV-luokan liivejä ammutaan 30-06 15gr:n luodilla, joten suojauskapasiteettia on. Täsmennän lopuksi, että siis näin luokitellaan uusi liivimalli, jokaista liiviä ei todellakaan koeammuta.
Ikävä kyllä sydämen kohdalle osunut laukaus voi pysäyttää sydämen huolimatta siitä, että luoti ei läpäise suojaavia kudoksia.
Trauma tarkoittaa lähinnä pehmeäballistisissa liiveissä ilmenevää ominaisuutta, eli kuinka paljon liivit perääntyvät kohdassa, johon luoti osuu. Sallittu määrä on 44mm. Vaikka luoti ei tulisi liiveistä läpi saattaa trauma silti tappaa.
Omaa liivityyppiäni on testattu 9 mm ja 357 mag patruunoilla, joita se ilmoituksen mukaan kestää, ja 36 pinnasta 9mm lävisti vain 12, ja 357 vain 15 joten voidaan päätellä, että liivit kestäisivät läpäisemättä kovempiakin paukkuja, mutta ihmisruumis ei kestäisi traumaa, jonka kovempi isku aiheuttaisi!
Kysymyksellä että kestäisikö 8mm musta rautalevy pituutta 30cm ja leveyttä 20-23cm niin 9mm luodin tai isompaa peräti?
Taas on kaivettu jostain yli kymmenen vuotta vanha keskustelu, mutta koska kysymys on yleisluontoinen niin...
308 luodin nopeus alkaa olla jo kilometrin jälkeen alle äänen nopeus ja kolmessa kilometrissä ollaan vapaan pudotuksen vaudeissa. Lentorata on myös kolmen kilometrin matkalle niin kaareva, että luoti pitäisi ampua neljänkymmenen asteen korotuskulmalla kohti taivasta.
Todennäköisesti luoti ei aiheuttaisi juuri mitään vahinkoa paitsi, jos se sattuisi osumaan vaatteilta suojaamattomaan pehmytkudokseen kuten kaulaan tai silmään. Vaikutusta voisi varmaankin verrata lutkulla ammuttuu luotiin.
Kyllä nykypäivän hirvenmetsästyksessä olisi syytä pitää luotiliivejä ja suosittelen myös luotiliivejä marjastajille ja sienestäjille kuin myös koiran ulkoiluttajille ja muille ketkä luonnossa liikkuu sillä hirvenmetsästys on mennyt sellaiseksi autoilla kaahaamiseksi, katsotaan ruudulta missä koiran menee ja sen mukaan kaahataan autoilla hirven etenemislinjalle ja jos hirvi tekee käännöksen niin taas kaahataan eri paikkaan ja jos osuu hirvi tien lähelle niin autot stop ja kiväärit esille, siinä piilee kyllä vaara.
Hirvitornissa kököttäessään useita tunteja passimies näkee ja kuulee jos joku lähistöllä metsässä liikkuu mutta nuo autoilla kaahaajat ei näe ja sitä paisti toteutuuko aina se lain määräämä matka joka tulisi edetä autolta ennen kuin saa ampua riistaa??
Jos tätillä olis munat se olisi setä
Nämä kirjoitukset ovat jos jos jos, elikä ei yhtään mitään. Minä en ole mikään ase hullu, normaalissa elämässä pärjää kyllä ilman aseta
Metsästys on normaaliin elämään kuuluva laillinen harrastus. Kuinka metsästä ilman asetta? Juoksetko kenties riistan kiinni,?
Minä pärjään ilman golfmailoja, jääkiekkokamppeita ja jalkapalloa. Ei niitäkään kukaan tarvitse.
Kiva sulle ja onnea valitsemallasi tiellä.
Toki metsästän.
Voisi ollakin hyötyä mutta siviili ei saa Suomessa pitää hallussaan luoti liivejä!
Missä laissa semmoinen lukee ???
Luotiliivejä myydään sekä uusia että käytettyjä,ylijäämä, Hankkia voi kaikki.
Vauva.fi sivuilla on juttu että luoti liivit on laittomat yksityishenkilölle.
Ei tarvitse hankitalupaa.