Keskimäärin "Mac-läppärit" ovat hintavampia mutta mielestäni hieman hienomman ja robustimman näköisiä.
Onko tuo itse rauta kuitenkin yhteensopimatonta muiden käyttöjärjestelmien suhteen?
Sanotaan, että haluaisin asentaa uusimman Ubuntun ja Windows 7:n. En tiedä vielä mitään Ubuntun yhteensopivuudesta "Mac-läppäreiden" kanssa eli onko niiden rauta yhteensopivaa (ajurit kuuluisi olla Ubuntussa valmiina). Toisekseen, toimiiko siinä edes Windows 7 ja onko "Mac-läppäreille" ajureita Windows 7:aa varten?
Apple ei ole niitä parhaimpia yhteensopivuuden kannalta, mikä voi koitua tuhoksikin, mutta olen kuullut, että osassa Mac-läppäreitäkin olisi mm. Intelin komponentteja, jotka ovat Windows- ja Ubuntu-yhteensopivia.
Eli siis: Mac-läppäri, jonka formatoin puhtaaksi, sitten osioin kiintolevyn bootattavan Windows-asennuslevyn avulla ja asennan sekä Windows 7:n (ekaks) että Ubuntun (viimeiseksi) eri osioille kaksoisbootille.
Onko tuo itse rauta kuitenkin yhteensopimatonta muiden käyttöjärjestelmien suhteen?
Sanotaan, että haluaisin asentaa uusimman Ubuntun ja Windows 7:n. En tiedä vielä mitään Ubuntun yhteensopivuudesta "Mac-läppäreiden" kanssa eli onko niiden rauta yhteensopivaa (ajurit kuuluisi olla Ubuntussa valmiina). Toisekseen, toimiiko siinä edes Windows 7 ja onko "Mac-läppäreille" ajureita Windows 7:aa varten?
Apple ei ole niitä parhaimpia yhteensopivuuden kannalta, mikä voi koitua tuhoksikin, mutta olen kuullut, että osassa Mac-läppäreitäkin olisi mm. Intelin komponentteja, jotka ovat Windows- ja Ubuntu-yhteensopivia.
Eli siis: Mac-läppäri, jonka formatoin puhtaaksi, sitten osioin kiintolevyn bootattavan Windows-asennuslevyn avulla ja asennan sekä Windows 7:n (ekaks) että Ubuntun (viimeiseksi) eri osioille kaksoisbootille.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Apple ainakin yrittää tehdä raudan hankalaksi, eli ei kannata. Jos haluat hienon näköistä ja oikeasti robustia rautaa niin osta Panasonic.
Pelkäsinkin tätä. Siinä Apple tavallaan rahastaa sillä, että kahlitsee asiakkaansa käyttämään vain Applen tuotteita ja ohjelmia.
Jos tosin jollakin on tiedossa jokin ylläpidetty lista niistä Mac-läppäreistä, jotka ovat uusimpien Ubuntu-julkaisujen ja Windowsien kanssa yhteensopivia, niin kertokaa pois.
No jo on omituista höpinää :D. Apple rahastaa ylikalliilla imagollaan mutta mitään outoa ei ole siinä, että rauta on käytännössä lukittu iOsiin. Wintoosaa voi käyttää helpostikin joten miksei sitten jotain rupuista Ubuntua.
Tyhmyys suorastaan loistaa.
Pelle ei ole koskaan Ubuntua edes käyttänyt, eikä Wintoosa totisesti voi helposti käyttää Mac-raudassa.
Osta ennemmin läppäri joka on sertifioitu Ubuntulle. Ei tule sitten ongelmia.
Kuka Pelle? En tunne...
Koskaan kuullut Boot Campista? Tyhmyys loistaa vaan multipersoona Pentti Nelosella :D
Toimiiko Boot Campilla kuitenkaan vielä 64-bittinen (x64) Windows 7 vai pelkästään 32-bittinen (x86)? Siinä 64-bittisessä saisi kaiken muistin (yli 4 gb) hyödynnettyä.
Mutta ovatko ne läppärit, jotka on sertifioitu Ubuntulle myös Windows-yhteensopivia? Eli 64-bittinen Windows 7? Tähän sisältyy se olettamus, että ajuritkin sitten löytyvät Windowsille valmistajan sivuilta.
Jos ovat yhteensopivia, niin mieluusti hankin sitten sellaisen ja vielä "stujummasta päästä" eli kestävännäköinen rauta.
Microsoftin ja Applen vikana on se, että ne eivät yritä edistää yhteensopivuutta toisiensa kanssa, vaan sotivat keskenään ja rahastavat eri turhuuksilla. Tuokin em. Boot Camp tuli pahasti myöhässä.
Jos Ubuntulle sertifioitua läppäriä myydään Windowsilla niin kyllä. Muuten tarvitsee selvittää.
se pelle puputin josta oli kyse, en tunne tosin sitä minäkään ..
http://support.apple.com/kb/HT1461?viewlocale=fi_FI&locale=fi_FI
Eli onnistuu Windowsin asentaminen.
Kubuntusta löytyy ainakin oma MAC-iso, oletettavasti myös Ubuntustakin:
http://cdimage.ubuntu.com/kubuntu/releases/12.04.1/release/kubuntu-12.04.1-desktop-amd64 mac.iso
Itsestä tuntuisi kuitenkin oudolta ostaa MAC vain laittaakseni siihen jonkin toisen käyttiksen. Jos haluaa jotain Macbook Pro:n näköistä niin esimerkiksi HP:n Envy voisi täyttää vaatimukset:
http://www.shopping.hp.com/en_US/home-office/-/search-SimpleOfferSearch?SearchTerm=ENVY14&cattitle=ENVY14
Ubuntun ja win7:n voi asentaa VirtualBoxiin, isäntänä mac os X. Kyllä siinä toimii 3d-kiihdytykset (direct3d, opengl), usb-laittet yms. sekä seiskassa ja ubuntussa. Antaa vain riittävästi ytimiä ja rammia vierasjärjestelmien käyttöön, niin ne toimivat ihan täydellisesti.
"Kyllä siinä toimii 3d-kiihdytykset (direct3d, opengl)"
-Testasin itse VirtualBoxin kautta 3D-kiihdytystä näiden ohjeiden avulla:
https://www.virtualbox.org/manual/ch04.html#guestadd-video
Eli asensin nuo Guest Additionsit ja safe-modessa valitsin 3D-kiihdytyksen sekä boottasin. Tämän jälkeen asetuksista valitsin myös 3D-kiihdytyksen. Guest-käyttiksenä Win XP (SP3).
Pelien osalta näkyi vain musta ruutu, mutta äänet toimivat. Testasin myös 3D-kiihdytystä valitsemalla Start --> Run --> dixdiag ja kaikki 3D-kiihdytystesteissä sattui virhe yhdessä testeistä ("out of memory"), joita oli kolme. Muistaakseni jostain syystä kerran kaksikin testiä epäonnistui kolmesta.
Valitettavasti tuo VirtualBoxin 3D-kiihdytys on vielä hyvinkin lapsen kengissä ja "experimental"-vaiheessa. Sekin paljastaa tuon, että VBoxin ohjeistuksessa painotetaan tuota sanaa experimental. Eli eivät edes halua mainostaa, että tuollainen hieno toiminnallisuus olisi täysin luotettavasti käytettävissä. Toisekseen VirtualBoxissa tuo testivaiheessa oleva 3D-kiihdytys toimii guest-Windowsien osalta vain Windows XP:ssä eli siis esim. Windows 2000:ssa ja 98:ssa tuo 3D acceleration ei toimi.
Kätevintä lienee testailla nykykoneilla vanhoja 3D-kiihdytystä tukevia Windows-pelejä sen 3D-kiihdytyksen kanssa siten, että asentaa johonkin edistyneimmistä DOSBox-buildeista vanhan (esim. 95, 98SE tai 2000) Windowsin siten, että mountaa DOSBoxin C-aseman johonkin erilliseen kansioon, jotta DOSBoxin kautta asennettavan Windowsin tiedostot eivät esim. mene C-aseman juureen ja siten sotke/tuhoa konetta. Sitten asentaa pelit sinne Windowsiin ja samalla ne ajurit niille 3D-korteille, joita tuo paranneltu DOSBox-build tukee. Tämän jälkeen testaa 3D-kiihdytyksen toimivuutta ja sulkee sekä Windowsin että DOSBoxin. Viimeiseksi kopioidaan sen kansion sisältö, joka mountattiin DOSBoxin C-asemaksi ja jonne siis Windows asennettiin. Tämän jälkeen siirretään ne tiedostot vaikka RAR-tiedostoon, jossa on korjausdataa (10% riittää ihan varmasti) ja tehdään RAR-tiedostolle jokin md5. tai muu filehasherin avulla ja siirretään .rar johonkin turvaisaan satamaan. Siinä on sitten toimiva systeemi peleille, ettei aina tarvitse asentaa Windowsia, jotta saa 3D-herkut pyörimään. Eli tuo vastaa ikään kuin snapshotia, jolloista ei ole vielä kunnolla toteutettu DOSBoxissa. Tuo .rar siis aina puretaan vaikkapa kansioon "C:\3DAcc" ja sitten tuolla parannellulla DOSBox-buildilla mountataan tuo kansio DOSBoxin C-asemaksi (mount c C:\3DAcc) ja käytetään tarvittaessa jotakin käynnistyshommelia/bootdiskiä tms. jos ei Windows käynnisty minkään ajettavan tiedoston avulla. Melko rautalankaviritys, mutta mahdollinen.
http://vogons.zetafleet.com/viewtopic.php?t=26973
Muita keinoja en vielä tiedä niin kauan kuin VirtualBoxin 3D-kiihdytys on vielä Alpha t. Beta-vaiheessa.
Niin ja tuohon VirtualBoxin 3D-kiihdytyksen "dxdiag"-kommenon kautta tapahtuneisiin virheisiin, joista ainakin yksi oli joka kerta laatua "out of memory" sanoisin vain, että koitin allokoida tuolle 3D-kiihdytykselle (muistaakseni oli kohdassa "Video Card" tms.) muistia ensin 16 megaa, sitten 64 ja lopulta maksimaalisen määrän eli 128 megaa. Ehkä tuota saisi allokoitua enemmänkin editoimalla vaikkapa jotakin .cfg-tiedostoa, mutta tuo VirtualBoxin graafinen käyttöliittymä ei antanut mahdollisuutta enempään kuin 128 megaa.
Heh, vai Apple ei ole yhteensopiva, jopa M-Kar säestää. Ja muissa ketjuissa todistaa kun Mac on täysin samaa rautaa kuin muutkin PC:t. Ihan kuulemma standardi Intel-rautaa. Päättäkää nyt jo.
Apple toimittaa jokaisen Macin mukana BootCamp-työkalun, jolla koneeseen voi asentaa Windowsin. Ja ulkomaisten PC-lehtien mukaan MacBook Prot ovat niitä parhaita Windows-koneita.
MacBook Prohon saat halutessasi OS X:n yhdelle osiolle, Windowsin toiselle ja sen Ubuntun kolmannelle. Ubuntussa saattaa olla, ettei ohjainlevyn ajurit tue multitouchia mutta kyllä se toimi.
Toki voit halutessasi formatoidakin sen Macin levyn puhtaaksi, mutta miksi?
Kiitos!
Ja täältä löytyi tietoa 64-bittisten Windowsien tuesta eli toiminee:
http://support.apple.com/kb/HT1846?viewlocale=fi_FI
"Toki voit halutessasi formatoidakin sen Macin levyn puhtaaksi, mutta miksi?"
Ehkä paras laittaa jokainen käyttis kolmelle eri osiolle kuten yllä kirjoitit. Joka tapauksessa olen kuullut, että tuo Mac OS (mikälie nykyään) pitäisi uusia jonkin puolentoista t. kahden vuoden välein, mikä tarkoittaisi sekin rahan menoa. Pari vuotta on ehkä vähän turhan usein jos joutuu uusimisesta maksamaan. Neljä vuotta kuulostaa jo jotenkuten järkevältä.
Huom! Mulla oli Windows XP käytössä varmaan jonnekin 2009 saakka! Hyppään aina turhuuksien yli eli käyttökaari meni 95 --> 98 SE --> XP --> Seiska. (Tuohon väliin mahtuu ikäviä OEM-Windowseja jos joskus sattui läppäri hajoamaan, mutta nekin vaihdoin retaileiksi aina kun onnistui.)
Ubuntu ei aiheuta tämän suhteen muita ongelmia kuin sen, että mielelläni odottaisin hetkisen sitä, että se uusin julkaisu normalisoituu t. popularisoituu siten, että pahimmat bugit saadaan korjattua ennen kuin hyppään heti siihen. (Eipä siinä oikein muuta kuin että mm. repositoryt joutuu asentamaan uusiksi, vaikka muuten siirtymä onkin itsessään ongelmaton. Nuo uusien julkaisujen alkubugit eivät kuitenkaan ole kivuttomia!)
Älä usko kaikkia kuulopuheita. Mulla on edelleen käytössä yksi Mac mini, 10.6.8:lla (asensin tuon 10.6:n elokuussa 2009). Ja työkone, MBP, 10.8.2:lla. Hinta 10.6:sta 10.8:n on huimat 14 euroa. Minusta se on ihan sama päivitänkö uusimpaan kahden vai neljän vuoden välein noilla hinnoilla...
Mutta tee itse omat päätöksesi.
Tämä selvä. Tuolla hinnalla sitä vielä päivittelee jos puhutaan parista vuodesta.
1stMacFinn jätti mainitsematta, että päivitys voi särkeä ohjelmia ja lisälaitteita joita voi sitten joutua uusimaan.
Lisäksi Apple on suunnitellut tuotteensa niin että päivityksiä ei ole mahdollista laittaa vähän vanhempiin laitteisiin, että pitäisi ostaa uusi Apple muutaman vuoden kuluttua. iOS laitteet vanhennetaan kolmessa vuodessa, mutta Mac OS X laitteiden nykyistä vanhentamisaikaa ei tunneta. Ainakin 4v ovat käyttökelpoisia, mutta voi olla myös 6v. Näkee sitten mihin laitteisiin Mac OS X 10.9:ä ei pysty asentamaan, joka on 10.7:n käyttäjille se pakkopäivitys.
Olen asentanut kaikki OS X:t 10.0.3:sta lähtien. Ainoa mikä on särkynyt on MS Office v.X vuodelta 2002 tai 2001. Mutta sitä en enää muutenkaan käyttänyt eikä särkyminen yllättänyt. Toki muitakin voi särkyä, paino sanalla VOI. Käytännössä OS X ohjelmien tekijät hoitaa hommansa ja särkyneet korjataan.
Jos joku muu softa on "särkynyt", siihen on voinut ladata päivityksen ja siinä se. Lisälaitteista esim. Canonin LiDE35 (joka on jokseenkin iäkäs), toimii edelleen ongelmitta. Kuten tulostimet, kovalevyt, kajarit, WiFi-tukiasemat jne. No, tulostimet jouduin 10.3 tai 10.4:n asennuksen jälkeen lisäämään uudestaan tulostimiksi.
M-Kar tietysti käyttää jotain harvinaisia, huonosti koodattuja softia, jotka aina särkyy. Oma on asiansta.
Nyt muuten juuri tuli OS X päivityssatsi, myös SnowLeopardiin, Lioniin ja tähän nykyiseen Mountain Lioniin. Että se siitä valituksesta.
iOS-laitteet vanhenee kaikki joskus. Mutta esim. iPhone 3GS sai iOS 6-päivityksen. Eli siis neljä sukupolvea taaksepäin on tuettuna. Tukeeko muut edes yhtä, saako vuoden 2009 puhelimiin uusinta Androidia tai Windowsia tai edes RIM?
Ubuntun ongelmat ovatkin toisenlaisia. Työpöytä on optimoitu kosketusnäytölle ja tulevaisuudessa suolletaan mainoksia suoraan näytölle.
"Olen asentanut kaikki OS X:t 10.0.3:sta lähtien. Ainoa mikä on särkynyt on MS Office v.X vuodelta 2002 tai 2001. Mutta sitä en enää muutenkaan käyttänyt eikä särkyminen yllättänyt. Toki muitakin voi särkyä, paino sanalla VOI. Käytännössä OS X ohjelmien tekijät hoitaa hommansa ja särkyneet korjataan."
Kyllä, särkyneet korjataan mikäli softaa vielä kehitetään. Se vaan usein maksaa uuden version, että siitä vaan ostamaan vaikka jotain 1000€ softaa vaikka uusiksi. Yhdellä asiakkaalla muuten on softa joka maksaa 2000€ työasemaa kohden ja USB:n kautta ohjaa valtavaa teippitulostuslaitetta. Se nyt onkin tehty Windowsille, Mac OS X:lle tuollaisia ei edes harkita kun Apple särkisi yhteensopivuuden.
"Kuten tulostimet, kovalevyt, kajarit, WiFi-tukiasemat jne."
Kiintolevyt, kaiuttimet ja tukiasemat ovat standardikamaa. Eriasia vaikka mokkuloilla, WiFi dongeleilla, GPS paikantimet, sirukortin lukijoilla, bluetooth dongelit yms.
"M-Kar tietysti käyttää jotain harvinaisia, huonosti koodattuja softia, jotka aina särkyy. Oma on asiansta."
Asiakkaiden koneilla näkyy vaikka mitä softia. Vastahan tuo 10.7 särki hemmetin paljon pelejä, eikä niihin peleihin mitään korjauspäivitystä ole tehty.
"Nyt muuten juuri tuli OS X päivityssatsi, myös SnowLeopardiin, Lioniin ja tähän nykyiseen Mountain Lioniin. Että se siitä valituksesta."
Niin? Ja puolen vuoden kuluttua ei todennäköisesti Snow Leopardiin enää tule korjauksia jos Apple jatkaa samalla linjalla kuten on jatkanut koko vuosikymmenen. Eli kaksi uusinta tuettuna ja sitä vanhempi saa puoli vuotta siirtymäaikaa.
Tällä hetkellä Mac OS X julkaisujen odotettavissa oleva elinikä on vain 2.5v ennen kuin Apple osoittaa toisin ja näyttää, että 10.8 saa päivityksiä esim. 5v.
Kyllä se niin menee, että ns. heikoimman lenkin kautta joutuisi kaiken tekemään jos haluaisi triplabootin, jossa olisi siis Windows, Mac OS ja Ubuntu (tai jokin muu Linux-distro). Tuo heikoin lenkki on Apple, joka yrittää tehdä raudastaan epäyhteensopivaa, eli pitäisi hommata yhteensopiva Mac-rauta.
Nyt kun tarkastelin asiaa, niin ei kovin hyvältä näytä edes tuo Bootcamp jos haluaa pelailla Windows-pelejä Maciin asennetun Windowsin kautta.
Ubuntut toimivat pääsääntöisesti, mutta joitakin vakavia "glitchejä" on nähtävissä esim. Macbook Pro -läppäreillä kun käynnistät Ubuntun. Noista tosin liikkuu jonkin verran ristiriitaista tietoa.
Täytyy tuudittautua siihen, että täysin yhteensopivaksi ei Mac-rautaa vielä saa. Sitten Mac OS:n asentaminen PC-koneisiin eli Hackintoshin tekeminen on hyvin hankalaa... Katsoin listauksen parhaiten yhteensopivista Hackintosh-koneista ja se paras oli kyllä lähes 99% yhteensopiva (ihme ja kumma) mutta se olikin ainoa mahdollisuus. Kaikki muut näistä parhaiten yhteensopivista Hackintosh-koneista olivat todellisuudessa kaukana yhteensopivasta Mac OS:n kanssa.
Katsokaa: http://www.macbreaker.com/2012/03/four-best-hackintosh-laptops-for-2012.html
Näyttää siltä, että jos haluaisi kaikki kolme käyttistä täysin yhteensopiviksi raudan kanssa, niin joutuisi ostamaan pöytäkoneen. Läppäreistä ei siihen valitettavasti oikein vielä ole ja näyttää siltä, että aika paljon riippuu tämä yhteensopivuus Applen halukkuudesta, eli miten yhteensopivaksi suunnittelevat rautansa. Intelin komponentit eivät itsessään oikein riitä jos esim. läppärin Power settingsit eivät toimi alkuunkaan Windowsilla ja Ubuntulla. Mitäs teet kun näytön kirkkaus on päin prinkkalaa, mutta mitkään läppärin napit eivät Ubuntussa t. Windowsissa reagoi eikä tuolle säätämiselle ole softaakaan (paitsi Snow Leopardissa).
Hain tuolla "heikoimmalla lenkillä" sitä, että nuo Hackintoshit ovat keskimäärin niin toimimattomia virityksiä, että olisi lähdettävä liikkeelle Applen raudasta, jotta saadaan se Mac OS toimimaan.
Kuten sanottu on tuo silti mahdollista pöytäkoneissa.
...Se onkin sitten eri juttu, pystyykö Mac OS mihinkään sellaiseen, johon Windowsit eivät pystyisi. Sen tiedän, että Linux-distrot ovat parhaita siihen jos haluaa oppia ohjelmointia kunnolla tai analysoida koodia yms. eikä Mac ole ihan siihen tarkoitukseen optimaalinen. Ehkäpä Mac OS:ille tehdään parhaat grafiikka- ja äänipuolen softat?
Ei mulla sinänsä ole mitään sitä vastaan, että käyttäisi Maciä ja ajaisi kaikki muut vaikkapa VirtualBoxin kautta. Nyt kuitenkin vielä toistaiseksi tuon VirtualBoxin kaikki toiminnallisuudet eivät ihan ole kunnossa. Tuo 3D-kiihdytys olisi aika välttämätön, jotta Windowsilla ja Ubuntulla voisi tehdä mitään grafiikkaan liittyvää. Toisekseen virtualisoidut koneet ovat pääsääntöisesti sen verran hitaita, että omasta raudasta olisi löydyttävä runsaasti tehoja.
Todellisuus on siis harmmillinen sikäli, että ainakin läppärit ovat melko yhteensopimattomia muiden kuin sen käyttiksen kanssa, joka niihin on esiasennettu (edes Windows XP ei välttämättä toimi kunnolla läppärissä, jossa on esiasennetuna Windows 7). Ubuntut muodostanevat poikkeuksen tosin näytönohjainten kanssa voi tulla ongelmia ja siksi pitäisikin varmistaa niiden yhteensopivuus ennen hankintaa.