On tragikoomisen surkuhupaisaa seurata
näitä kirjoituksia sen jälkeen kun asia-
argumentit loppuvat.
Minua valehtelijaksi väittänyt aloittaja yritti epätoivossaan
hakea todisteita väitteelleen, mutta epäonnistui niin surkeasti,
että pitää oikein kiittää häntä avamaastaan mainiosta tilaisuudesta
kertoa taas kerran maataloustuotannon
tehottomuudesta ja tukein vastikkeettomuudesta.
Kiitos.
Toivoisin, että tämä ketju välttyisi ilmiöltä,
joka on ollut hyvin tyypillinen. Aina kun aloittaja
on joutunut myöntämään tappionsa asiallisessa
väittelyssä, on lähdetty hulluksi leimaamisen
linjalle, mistä taas on seurannut, että
ylläpitäjä on poistanut koko ketjun.
Toivon, että nyt ei niin käy. Jokainen
lukija voi kirjoitettujen kommenttien
perusteella itse päätellä kuka on
mitäkin, jos pitää sitä edes tärkeänä.
Omasta puolestani nimittelykin käy.
Se katkaisee terän siltä vähältäkin
vasta-argumentoinnilta, mitä esittämiäni
totuuksia kohtaan on yritetty esittää.
---------------------------------------------
Tämän kirjoitettuani totesin ketjun
jo hävinneeksi. Jos on mahdollista
palauttaa se, niin olisin tyytyväinen.
Nimittely pikemminkin vahvistaa
sanomaa, eikä se muutenkaan haittaa,
vaikka äityykin henkilökohtaiseksi.
Hampaaton koira ei pure.
Tuhosiko valehtelijaksi väittänyt oman ketjunsa?
39
161
Vastaukset
- kylmä totuus
näytää siltä että totuus on kova paikka ruoka lasku kasvaa ensi vuonna 150 miljoonaa kun alv nousee 1% eli koko lasku 15 miijardia siis no kuten ed viesti ketjussa todettiin alkutuotajan osuus on noin 1,5 miljardia 10%EDELLISESSÄ LUVUT HIEMAN VAIHTELIVAT MUTTA .. TUOTTAJA SAA 10% LOPUT JAKAA VALTIO KAUPPA JA ELINTARVIKETEOLLISUUS ELI 90% ELI TUOTTAJAN OSUUS TODELLA OLEMATON muut vieväteri osuuksilla 13,5miljardia lisäksi kauppa ja muuteollisuus myydessään tuotantopanoksia alkutuottajille rahastavat surutta korkeimman mahdollisen mukaan. kuitenkin kotitalouksien menoista vain 13% on elintarvikkeiden osuus
En tiedä millä perusteella, vaiko ainoastaan
komptenssivajeella, tuo ketjunsa tuhonnut
yritti surkuhupaisan tragikoomisesti
esittää minua valehtelijaksi.
No siinä kävi, niinkuin kävi.
Hänen mainitsemansa 27 miljardia lopulta
löytyy siitä hänen mainitsemastaan raportista,
jota hän ei osannut tänne linkittää. Se lukema
ei kuitenkaan ole elintarvikeketjun bruttoarvo,
vaan elintarvikemarkkinan kokonaisarvo, mitä ei
tyhjentävästi raportissa edes avata. Mitä mahtanee
tarkoittaa. Sitä se ei kuitenkaan tarkoita, että
minä olisin valehdellut.
Se lukema ei nimittäin tee tyhjäksi esittämiäni
lukemia elintarviketjun eri arvoista.
Edelleen totta on, että suomalaisen alkutuotannon
osuus on alle 10 % eli 1.500 M€ elintarvikeketjun
tuottamasta bruttoarvosta eli aika vähän. Sen
korvaaminen ulkomaisella tuonnilla ei olisi
kovinkaan dramaattista.
Edelleen totta on, että Ruokahaarukka-orgaanin
julkaisemat tilastot perustuvat osittain puhtaan
mielikuvituksen varaan. Tällä tarkoitan varsinkin
tilastoa maataloustuotannon kuluista. Siinä
loppusummaksi on saatu huikea 6.269 M€. Tilasto
ei kuitenkaan kestä kriittistä tarkastelua.
Jo aivan vähäisellä paneutumisella huomaa
siihen ujutetun sellaisia kuvitteellisia
kulueriä kuin 'palkkavaatimus' ja 'korkovaatimus'.
Todella pöyristyttävää, kun sentään kuvittelemme
asuvamme länsimaisessa sivistysvaltiossa.
'palkkavaatimus' ja 'korkovaatimus' eivät ole
toteutuneita kuluja. Niiden avulla venkoilemalla
vain yritetään megalomaaniset maataloustukiaiset
näyttämään edes hiukan oikeutetuilta. Eivät ne
ole oikeutettuja.
Myös se herättää kummastusta, miksi verovaroista
maanviljelijöille maksetut tukiaiset, megalomaaniset
2.060 M€ yritetään Ruokahaarukan tilastoissa vängätä
väkisin tuotoiksi. Tuki on tukea. Todelliset myynti-
tuotot tulevat tuotteiden ja palveluiden myynnistä.
Tuottojen oleminen vähemmän kuin kulut, on osoitus
tuotannon tehottomuudesta, kompetenssivajeesta,
amatöörimäisestä puuhastelusta, mikä tulee maksamaan
meille veronmaksajille t u r h a a rasitusta
vuosittain keskimäärin tuhat (1.000) euroa per
keskimäärinen veronmaksaja.- --
--
- kylmä totuus
totta korvataan se valmistuotteilla arvo tuotunaehkä sama kuin elin tarvikekaupanarvo 15miljardia rikkidirektiivirahdit sekä kaupankate ...hyvältä kuulostaa näin päästään eroon kansallisista tuista eu tuet jää niinkö?
- kylmä totuus
kylmä totuus kirjoitti:
totta korvataan se valmistuotteilla arvo tuotunaehkä sama kuin elin tarvikekaupanarvo 15miljardia rikkidirektiivirahdit sekä kaupankate ...hyvältä kuulostaa näin päästään eroon kansallisista tuista eu tuet jää niinkö?
hups unohdin tuottojen oleminen vähemmän kuin kulut kertoo vain heikosta tuottaja hinnasta ja panosten kalleudesta ja ilmastohaitasta
- jehyl,
Mistä on kysymys, kerro meillekin, olisko syseessä esimerkiksi väitteesi että:
"Yllättävän naiivi on viljelijä, vaikka
kuinka itsetutkistelussaan on huomannut,
että kompetenssinsa myynnin ja markkinoinnin
osalta on puutteellinen tai sitä ei ole lainkaan", Jopa_vain
"STRASBOURG (MT) Maidontuottajille lisää valtaa hintaneuvotteluihin
Uusi mietintö antaa maidontuottajalle oikeuden neuvotella maidon myyntihinnasta meijerien kanssa.
Maidontuotantoa EU-maissa koskeva mietintö hyväksyttiin Euroopan parlamentin täysistunnossa".
Viljelijän on täytynyt aiemmin myydä maitonsa tietämättä omaa lopullista palkkaansa ja tulojaan”, kertoo mietinnön laatinut europarlamentaarikko James Nicholson (ECR)".
Et ole vielä jopa selventänyt miten viljelijä neuvottelee oikein tuotteidensa hinnoista, kun et omien sanojesi mukaan ole maatalouden vihaaja, olisihan yhteiskunnan etujen mukaista mukaista tietosi täälläkin julkaista.
"Suurella todennäköisyydellä
yhteiskunnan turvaverkkoon retkahtaa
vain n. 20.000 kompetenssiltaan
ala-arvoisinta". Jopa tarkoitti kun maatalous suomesta loppuu.
"Kotimainen raaka-ainetuotanto on suomalaisen elintarviketeollisuuden perusta, sillä muutamia harvoja raaka-aineita lukuun ottamatta niitä ei juuri kannata tuoda. Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen".'
http://kehittyvaelintarvike.fi/teemajutut/16-kotimaisen-raaka-ainetuotannon-tulevaisuus-vaakalaudalla
Kun isotkaan tilat liha-, ja maitotilat eivät nykyään tahdo pärjätä, kansallisten poisto kyllä lopettaisi suomesta aiknakin lihantuotannon.
"Miten veronmaksat häviävät rahallisti jos vehnää syöttää rehuksi", jopalle esitetty kysymys
Jopan vastauksia:
"maksetaan rehusta tukia ja sitten rehulla kasvatetusta."
"mellevien tukien ansiosta vehnää viljellään törkeitä määriä
taktiikalla mitä enemmän kylvät, sitä enemmän tukea tulloo.
Ja myllykelpoisuudella ei väliä vaikka se olisikin vain 19 %".
Siis mistä koituu lisää veromaksajien verotaakkaan, samahan se on jos syöttää siolle vehnää tai muuta viljaa.- Maausko,
"Edelleen totta on, että suomalaisen alkutuotannon
osuus on alle 10 % eli 1.500 M€ elintarvikeketjun
tuottamasta bruttoarvosta eli aika vähän. Sen
korvaaminen ulkomaisella tuonnilla ei olisi
kovinkaan dramaattista".
SIIS: "Kotimainen raaka-ainetuotanto on suomalaisen elintarviketeollisuuden perusta, sillä muutamia harvoja raaka-aineita lukuun ottamatta niitä ei juuri kannata tuoda. Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen".
Vielä kerran jos ei mennyt perille: Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen.
Jos et vieläkään ymmärtänyt, suomalainen lihanjalostusteollisuus loppuu jos se ei saa suomalaista raaka-ainetta. - jahas,
Maausko, kirjoitti:
"Edelleen totta on, että suomalaisen alkutuotannon
osuus on alle 10 % eli 1.500 M€ elintarvikeketjun
tuottamasta bruttoarvosta eli aika vähän. Sen
korvaaminen ulkomaisella tuonnilla ei olisi
kovinkaan dramaattista".
SIIS: "Kotimainen raaka-ainetuotanto on suomalaisen elintarviketeollisuuden perusta, sillä muutamia harvoja raaka-aineita lukuun ottamatta niitä ei juuri kannata tuoda. Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen".
Vielä kerran jos ei mennyt perille: Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen.
Jos et vieläkään ymmärtänyt, suomalainen lihanjalostusteollisuus loppuu jos se ei saa suomalaista raaka-ainetta."Tuki on tukea. Todelliset myyntituotot tulevat tuotteiden ja palveluiden myynnistä".
"Suurimmat maataloustuen saajat ovat edelleen yrityksiä. Niiden saamat tuet nousevat miljooniin euroihin. Euroopan unionin viime vuoden maataloustuet on julkaistu Maaseutuviraston ylläpitämässä internet-hakupalvelussa.
Eniten tukea eli peräti 26 miljoonaa euroa keräsi Säkylässä sokeria valmistava Sucros. Yhtiölle annettiin sokerintuotannon rakennemuutostukea, sillä Sucros lopetti kokonaan Salon tehtaansa".
http://yle.fi/uutiset/yritykset_yha_maataloustuen_ykkossaajia/5497999
Siis yritystenkin voitoista pitää vähentää tuet.
"Verotuista kertyy 18 miljardin jättipotti Teollisuuden, elinkeinojen ja liikenteen tuet ovat kasvaneet eniten muutamassa vuodessa. Teollisuuden ja elinkeinojen tukea kasvatti 2 miljardilla eurolla arvopapereitten vapauttaminen varainsiirtoverosta".
http://yle.fi/uutiset/verotuista_kertyy_18_miljardin_jattipotti/5664871 Maausko, kirjoitti:
"Edelleen totta on, että suomalaisen alkutuotannon
osuus on alle 10 % eli 1.500 M€ elintarvikeketjun
tuottamasta bruttoarvosta eli aika vähän. Sen
korvaaminen ulkomaisella tuonnilla ei olisi
kovinkaan dramaattista".
SIIS: "Kotimainen raaka-ainetuotanto on suomalaisen elintarviketeollisuuden perusta, sillä muutamia harvoja raaka-aineita lukuun ottamatta niitä ei juuri kannata tuoda. Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen".
Vielä kerran jos ei mennyt perille: Jos kotimaisia raaka-aineita ei riitä, tuodaan valmiita jalosteita suoraan kauppaan, teollisuus ohittaen.
Jos et vieläkään ymmärtänyt, suomalainen lihanjalostusteollisuus loppuu jos se ei saa suomalaista raaka-ainetta.http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti61.pdf
Tuossa linkin takana olevassa raportissa sanotaan,
että "Elintarviketoimialojen sisäinen kokonaispanostuonti
4.878 M€". Tuo oli vuonna 2008.
Vuonna 2009 oli Suomen Tullin tilaston mukaan elintarvikkeiden
tuonti n. 1.900 M€ ja vuonna 2011 n. 3.500 M€. Sisäinen
panostuonti maatalouteen ja elintarviketeollisuuteen on
vuonna 2011 varmasti enemmän kuin vuonna 2008.
Kun tuossa raportissa mainittua kokonaispanostuonnnin
määrää 4.878 M€ vastaan verrataan luku 1.500 M€, joka
on se arvo, mikä suomalaista alkutuotantoa tarvitaan
suomalaiseen ruokapöytään, jo vähäisemmälläkin
komptenssilla havaitsee, että SUomen elintarviketeollisuus
e i s e i s o suomalaisen alkutuotannon varassa.
Väylät EU:ssa ovat vapaat ja niitä osataan käyttää.jahas, kirjoitti:
"Tuki on tukea. Todelliset myyntituotot tulevat tuotteiden ja palveluiden myynnistä".
"Suurimmat maataloustuen saajat ovat edelleen yrityksiä. Niiden saamat tuet nousevat miljooniin euroihin. Euroopan unionin viime vuoden maataloustuet on julkaistu Maaseutuviraston ylläpitämässä internet-hakupalvelussa.
Eniten tukea eli peräti 26 miljoonaa euroa keräsi Säkylässä sokeria valmistava Sucros. Yhtiölle annettiin sokerintuotannon rakennemuutostukea, sillä Sucros lopetti kokonaan Salon tehtaansa".
http://yle.fi/uutiset/yritykset_yha_maataloustuen_ykkossaajia/5497999
Siis yritystenkin voitoista pitää vähentää tuet.
"Verotuista kertyy 18 miljardin jättipotti Teollisuuden, elinkeinojen ja liikenteen tuet ovat kasvaneet eniten muutamassa vuodessa. Teollisuuden ja elinkeinojen tukea kasvatti 2 miljardilla eurolla arvopapereitten vapauttaminen varainsiirtoverosta".
http://yle.fi/uutiset/verotuista_kertyy_18_miljardin_jattipotti/5664871Tavallisia yrityksiä ja niille annettuja verohelpotuksia
ei voi verrata tukien varassa puuhasteleviin maanviljelijöihin.
Tavallisilla yrityksillä tuotot yleensä ylittävät kulut, ja
yritykselle syntyy tulosta, joka on verotettavaa.
Siitä tulosta saatetaan antaa verohelpotuksia.
Maanviljelijöille tuollaisia verohelpotuksia
ei voida antaa, koska jos tuet jätettäisiin pois,
kulut ylittäisivät tuotot ja verotettavaa tulosta
ei syntyisi.
Mielelläni hyväksyn menettelyn, jossa megalomaaninen
maataloustuki lakkautetaan ja maanviljelijöiden
saama verotettava tulo jätetään verottamatta.- --
jopa_vain kirjoitti:
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti61.pdf
Tuossa linkin takana olevassa raportissa sanotaan,
että "Elintarviketoimialojen sisäinen kokonaispanostuonti
4.878 M€". Tuo oli vuonna 2008.
Vuonna 2009 oli Suomen Tullin tilaston mukaan elintarvikkeiden
tuonti n. 1.900 M€ ja vuonna 2011 n. 3.500 M€. Sisäinen
panostuonti maatalouteen ja elintarviketeollisuuteen on
vuonna 2011 varmasti enemmän kuin vuonna 2008.
Kun tuossa raportissa mainittua kokonaispanostuonnnin
määrää 4.878 M€ vastaan verrataan luku 1.500 M€, joka
on se arvo, mikä suomalaista alkutuotantoa tarvitaan
suomalaiseen ruokapöytään, jo vähäisemmälläkin
komptenssilla havaitsee, että SUomen elintarviketeollisuus
e i s e i s o suomalaisen alkutuotannon varassa.
Väylät EU:ssa ovat vapaat ja niitä osataan käyttää.--
- kylmä totuus
jopa_vain kirjoitti:
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti61.pdf
Tuossa linkin takana olevassa raportissa sanotaan,
että "Elintarviketoimialojen sisäinen kokonaispanostuonti
4.878 M€". Tuo oli vuonna 2008.
Vuonna 2009 oli Suomen Tullin tilaston mukaan elintarvikkeiden
tuonti n. 1.900 M€ ja vuonna 2011 n. 3.500 M€. Sisäinen
panostuonti maatalouteen ja elintarviketeollisuuteen on
vuonna 2011 varmasti enemmän kuin vuonna 2008.
Kun tuossa raportissa mainittua kokonaispanostuonnnin
määrää 4.878 M€ vastaan verrataan luku 1.500 M€, joka
on se arvo, mikä suomalaista alkutuotantoa tarvitaan
suomalaiseen ruokapöytään, jo vähäisemmälläkin
komptenssilla havaitsee, että SUomen elintarviketeollisuus
e i s e i s o suomalaisen alkutuotannon varassa.
Väylät EU:ssa ovat vapaat ja niitä osataan käyttää.totta olet oikeassa. lopetetaan maatalous ja katsotaan mitenkäy kun elintarviketeollisuus valtio ja kauppa tuovat tuotteet ne toimiteteen pitkälti jalostetuina eli työpaikkojen menetyksiä tulee ehkä 150 000 tai sitten ei voihan sitä kokeilla tehdään näin : kielletään alkutuottajia ostamasta tuotantopanoksia ja myymästä tuotteitaan vaikka 1vuoden ajan kyllä ne pärjäävät koska ei ole kuluja . elintarviketeollisuus saa nopeasti rahtina tuotteet joita tarvitsemme tai keskusliike tuotteet suoraan kauppoihin .kaupan myyntitoki säilyy ennallaan entäs muut välikädet valtio teollisuus ja tarvike ja panos myynti?esim maidolla edellytetäänkö tuki ehdoissa että maito on myytävä teollisuudelle tai vilja ? outo ala minulle entiedä saako viljeliä silti tukensa vaikka varastoisi tuotteensa vuodeksi? markkinoiden reaktio hinnan lasku vai nousu? hienoa olisi päästä näkemään tämä. epäilen ettei valtio kauppa ja elintarviketeollisuus eivätkä tuottajat tähän suostu
- kylmä totuus
jopa_vain kirjoitti:
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti61.pdf
Tuossa linkin takana olevassa raportissa sanotaan,
että "Elintarviketoimialojen sisäinen kokonaispanostuonti
4.878 M€". Tuo oli vuonna 2008.
Vuonna 2009 oli Suomen Tullin tilaston mukaan elintarvikkeiden
tuonti n. 1.900 M€ ja vuonna 2011 n. 3.500 M€. Sisäinen
panostuonti maatalouteen ja elintarviketeollisuuteen on
vuonna 2011 varmasti enemmän kuin vuonna 2008.
Kun tuossa raportissa mainittua kokonaispanostuonnnin
määrää 4.878 M€ vastaan verrataan luku 1.500 M€, joka
on se arvo, mikä suomalaista alkutuotantoa tarvitaan
suomalaiseen ruokapöytään, jo vähäisemmälläkin
komptenssilla havaitsee, että SUomen elintarviketeollisuus
e i s e i s o suomalaisen alkutuotannon varassa.
Väylät EU:ssa ovat vapaat ja niitä osataan käyttää.luku johon vertaaton mielestäni väärä .kokonaispanostuonnilla 4,8 miljardia tulee verrata kotimaisen 20 miljardia arvoon ja kun tähän lisätään noin 7miljardia eli 4,8 2 etarviketuonti ollaankin ed viestiketjun 27 ,033 miljardissa 4,8 tuonnilla mahdollistetaan 20 miljardin arvo että näin sen nään tästä alkutuottajan osuus on tuo mainitsemasi 1,5 miljardia ja siis kokonais arvo tuo 27 miljardia melko pieni on tuo alkutuottajan osuus kokonaisuudesta
- megakomp
jopa_vain kirjoitti:
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti61.pdf
Tuossa linkin takana olevassa raportissa sanotaan,
että "Elintarviketoimialojen sisäinen kokonaispanostuonti
4.878 M€". Tuo oli vuonna 2008.
Vuonna 2009 oli Suomen Tullin tilaston mukaan elintarvikkeiden
tuonti n. 1.900 M€ ja vuonna 2011 n. 3.500 M€. Sisäinen
panostuonti maatalouteen ja elintarviketeollisuuteen on
vuonna 2011 varmasti enemmän kuin vuonna 2008.
Kun tuossa raportissa mainittua kokonaispanostuonnnin
määrää 4.878 M€ vastaan verrataan luku 1.500 M€, joka
on se arvo, mikä suomalaista alkutuotantoa tarvitaan
suomalaiseen ruokapöytään, jo vähäisemmälläkin
komptenssilla havaitsee, että SUomen elintarviketeollisuus
e i s e i s o suomalaisen alkutuotannon varassa.
Väylät EU:ssa ovat vapaat ja niitä osataan käyttää.Tuossa raportissa maatalouden tuotos on 6.2 miljardia joka on megalomaanisesti enemmän kuin väittämäsi 1.5 miljardia.
Maatalouden panostuonti on raportissa noin 1 miljardi, panostuonnin osuus maatalouden tuotoksesta on siten 17 %.
Koko elintarviketoimialan tuotos on raportissa noin 27 miljardia, ja koko toimialan panostuonti eli 4.9 miljardia, vastaten noin 18 % koko toimialan tuotoksesta.
Jos katsotaan raportista elintarviketeollisuuden tuontipanoksia, niin ne ovat parinkymmenen prosentin luokkaa. Eli noin 80 % elintarviketeollisuuden ostoista tulee kotimaasta. Tuosta voi päätellä, että elintarviketeollisuuden raaka-aine tulee lähes yksinomaan kotimaasta, eli kyllä se suomalainen elintarviketeollisuus vaan seisoo kotimaisen alkutuotannon varassa. Melkoista kompetenssivajetta on tulkita tuota raporttia jollain muulla tavalla.
- tasu,,
Kun talousneron "jopa vain" mielestä perheviljelmäpohjainen
maatalous on tehotonta tukien varassa puuhastelua , niin
maataloudessahan on hieno ansaitsemismahdollisuus
pääomasijoittajille? Sitä niin kadehdittua tukea kun maksetaan myös oy-pohjaiselle maataloudelle.
Pääomista ei ole pulaa,pula on vain tuottavista sijoituskohteista.
Miksi viisasraha ei keksi maataloustuotantoa? Tuotteiden m
arkkinat ovat joka päivä ,ne ei katoa muutamassa vuodessa
kuten nokian,metson ym markkinat,koska tässäkin maassa
syöjät vain lisääntyy. On täyttä huuhaata selitellä ettei
elintarviketeollisuus kaipaa suomalaista alkutuotantoa,
kas kun yksikään taloustutkimuslaitos ei ole keksinyt tätä
"jopa vain" viisautta. Kun alkutuotanto loppuu niin elintarviketeollisuus kaatuu hetkessä. Tuotteet pakataan
kuluttjapakkauksiin jo lähtömaassa ja jakelunkin suorittaa
halvemman baltianmaiden kuljetusliikkeet. No jäisihän
jätehuoltokuljetukset sentään suomeen.- kylmä totuus
ajatusmallia tulee muuttaa tuottajien on itse myytävä tuotteensa .välikädet pois niin tuottajien saama potti kasvaa 1,5 miljardista 15 miljardiin ja kauppa ei vedä välistä merkittäviä summia valtio aina vie omansa .ikävä vain ettei se onnistu teollisuuden ja kaupan ylivaltaa ei voida murtaa.. mutta JOS tuottaja myisi itse tuotteensa sen arvo olisi 10kertainen eli tukea ei tarvittaisi . nyt kauppa on liian keskittynyttä ja estää viljeliän tulokehityksen parantumisen
- Maausko,
Voisitko jo Jopa_vain paljastaa viljelijöiden OIKEAN markkinointitavan.
En ole vielä nähnyt selvitystäsi.
Äläkä nyt vain taas kirjoita että et alentuisi antamaan konbedenssivajeisille, jne...jne...talonpojille sitä, ethän ole maatalousvihaaja kuten itse väität.
"Tuki on tukea. Todelliset myyntituotot tulevat tuotteiden ja palveluiden myynnistä".
"Tavallisilla yrityksillä tuotot yleensä ylittävät kulut, ja
yritykselle syntyy tulosta, joka on verotettavaa.
Siitä tulosta saatetaan antaa verohelpotuksia".
Aika ihmeeellistä miten jopan käsitys muuttuu kun on kyse viljelijöistä.
"amatööripuuhastelijoita, kiviriippoja, kompetenssivajeisia liitettynä kohtalaiseen kognitiiviseen dissonanssiin, amatöörimäisiä tukijusseja, perheviljeömäpuuhastelijoita, oikeasti tyhmiä, ahneita talonpoikia, loisijaporukkaa, avuttomia tukijusseja, sivistymättömiä tukijusseja, köyhiä tukijusseja, laisikanpulskeita hälläväli tyylisiä, pelokaita roikkujia, kerjääjänä eläjiä, toisten hyväntahtoisuuden varassa eläjiä, uikuttajia ja valittajia, maanpettureita, lasihelmiä kasaavia intiaaneja..." Jopan tekstiä.
"Nimittely pikemminkin vahvistaa
sanomaa, eikä se muutenkaan haittaa,
vaikka äityykin henkilökohtaiseksi". Jopa
Minulle on ainakin opetettu kotona että toisen nimittely ei kuulu sivistykseen eikä auta väittelyssä. Jos joku täällä haluaa tehdä niin, tehköön.
Runsas sivistyssanojen käyttö ja nimittely ei tee asiaa oikeaksi tai vääräksi.- pöyristyttävä
"Todella pöyristyttävää, kun sentään kuvittelemme
asuvamme länsimaisessa sivistysvaltiossa.
'palkkavaatimus' ja 'korkovaatimus eivät ole
toteutuneita kuluja ".
Onko se pöyristyttävää että sijoitetulle pääomalle on yrityksissä laskettu korkovaatimus kuten alla olevasta esimerkistä näemme.
"Tunnusluku mittaa suhteellista kannattavuutta eli tuottoa, joka on saatu yritykseen sijoitetulle, korkoa tai muuta tuottoa vaativalle pääomalle. Sijoitetun pääoman tuottoprosentti on toimialoista riippumaton tunnusluku.
Ohjearvoja:
yli 15 % = hyvä
9 - 15 % = tyydyttävä
0 - 9 % = välttävä
alle 0 % = heikko#.
http://www.asiakastieto.fi/voitto/ohje/tunnusluvut.htm#sipo
Palkka ja korkovaatimus ei olekaan kirjanpidossa meno, jos niin luulet vaan yrityksen kannattavuutta kuvaavia tunnuslukuja.
http://www.smts.fi/johtaminen/rikkonen.pdf - Jiikor
---------
Maatalouden tuotoista näyttää olevan monenlaista
tietoa liikkeellä. ESimerkiksi Ruokahaarukka
ilmoittaa tuotoiksi jopa 5.205 M€. Se lienee
samalla tavalla kuvitteellista mössöä kuin
heidän julkaisemansa kustannustilastokin, jossa
kustannuksien kokonaissummaksi saadaan 6.029 M€.
Lähempi tarkastelu osoittaa, että tuo 6.029 M€
summa sisältää kuvitteellisia tietoja etten
sanoisi unelmointia tai realistisesti katsoen
suoranaista valhetta. Ruokahaarukka tohtii
mainita kustannuksiksi 'palkkavaatimuksen' ja
'korkovaatimuksen' vaikka niitä ei ole todellisuudessa
olemassakaan. Ruokahaarukan tilastot
näyttäisivät olevan puhdasta propagandaa
messevän, miljardeihin nousevan tukipolitiikan puolesta.
Näissä keskusteluissa esitetty MTT:n lukema, joissa
on arvioitu maatalouden tuotoksi 2.200 M€ lienee
lähinnä totuutta. MTT tieteen harjoittajana ei
voi lähteä uneksimaan tutkimustuloksistaan
raportoidessaan, eikä sillä tietysti ole siihen
mitään tarvettakaan.
Luotettavana on pidettävä myös MTT:n tutkijoiden
tutkimustulosta, jonka mukaan tuosta 2.200 M€:n
tuotosta vain 1.500 M€ käytetään suomalaiseen
ruokaan.
Tältä pohjalta on pelkästään matematiikkaa
todeta se pöyristyttävä tosiasia, että tukien osuus
ruokaan tarvittavan alkutuotannon arvosta
on yli 153 %.- kylmä totuus
mainitset viestissäsi ruokahaarukan mikäköhän taho luotettavan tiedon tuo?loppu on matematiikkaa 2,2 tuella saadaan 1,5 tuote jotta kauppa voi tämän tuotteen myydä 15 miljardilla valtio saa veronsa ,työ paikkoja muodostuu, vain alkutuottaja kärsii tappiota.
- Millähän--
hausanalla tuon ruokahaarukan tietoja voisi muutkin tutkia? No tietohaarukkaa kun katselin niin oikeassa olet noitten Palkka- ja korkovaatimusten suhteen. Unelmaksihan niiden toteuminen maataloudessa yrittäjinä työskentelevälle jääkin:)
Pisti siitä tilastosta vielä silmään tuo koneiden ikääntyminen, nuo korjauskulut kun alkaa olla jo poistojen luokkaa:)
- --
--
- --
--
- --
--
Kaluston poiston ja korjausten osalta
ollaan ylikoneistamisen takia ylisuurten
kustannusten ja poistojen edessä.
Suomessa tarvitaan tarktori jokaista 12 peltohehtaaria
kohti, kun naapurimaassa Ruotsissa yhdellä
traktorilla selvitetään 17 peltohehtaaria.
Tehottomuus rehottaa ja tulee kalliiksi.- Vai--
Johtuiskohan tuo siitä Suomessa on käytössä vielä paljon vanhaa, pienitehoista traktorikantaa? Vaiko siitä että monet ruohonleikkurit ja mönkkärit rekisteröidään traktoreiksi?
Varsinaisten maataloustraktoreiden (40 KW ) myynti on noin 2000 kipaleen luokkaa vuodessa joten tuo ei oikein anna minulle sitä kuvaa että niitä liian usein tiloille ostellaan.
- ...
Kun ruotsin pelloista 80% pn etelämpänä kuin suomen eteläisin piste ja kasvukausi yli kuukauden pitenpi kuin suomessa, eli aika jona koneita käytetään, pystyy samalla konemäärällä myös viljelemään enemmän hehtaareita.
Uskoisin että jos verratan vaikka suomen ja vaikkapa keskieuroopan asfalttikoneiden vuodessa suorittamia asfaltointikilometrejä toisiinsa, eroja olisi.- --
--
- Kaurapoik
Taas Jopa puhuu traktoreista. Kerro myös traktoreiden keskihevosmäärä sekä Suomessa että Ruotsissa. Pelkkä kappalemäärä ei kerro mitään. Suomalainen viljelij on tarkka rahoistaa eikä pistä romutettavaksi vanhaa konettaan, sekä täällä on paljon kerilijöitä. Tunnen itsekin keräilijän jollla on yli 50 traktoria ja toisen yli 30 traktoria omistavan. Kumpikaan ei ole viljelijä ja kummallakaan ei ole yhtäänn oikeata traktoria. Vanhat kultamahat ja A25:t eivät ole sellaisia traktoreita mistä täällä puhutaan.
Seuraavaksi alat puhumaan puimureista. Selvitä ensin eri maiden seuraava tieto. Kuinka monta hehtaaria pitää kullakin maalla puida puimurin puintileveyden metrillä keskimääräisen vuoden keskimääräisellä puintitunnilla. Eli selvitä: puimurien määrä, keskimääräinen puintileveys, puitava pinta-ala sekä puinnin mahdollistavien tuntien määrä. Tee tilasto ja laske missä maassa on eniten puimuri metrejä käytössä. Suomi ei ole kärkipässä.- Juurikin näin
Mekin vasta myytiin metsän laidassa ruostunut yli nelikymppinen Volvo-Valmet keräilijälle. Itse poistettiin se jo ajat sitten rekisteristä, mutta tämä traktoreiden keräilijä (joka myöskään ei ole itse viljelijä) aikoi entisöidä romun uuteen uskoon ja laittaa sen uudelleen rekisteriin. Hänelläkin on jo useampi keräilyaarre ajokunnossa. Olisi ostanut meidän avo-ferkunkin, joka vielä on meillä käytössä vanhan isännän menopelinä. Ei tietenkään myyty papan rakkainta traktoria. Olkoot rekisterissä niin kauan kuin papassa vielä sen verran henki pihisee, että kykenee sillä ajelemaan muistoja verestääkseen.
- --
--
- --
--
- --
--
- Phantom
Jopa poisti itse sen viestiketjun, jossa diagnosoin hänen mielenterveyttään. Taisi osua liian nappiin. On käsittämätöntä se viha ja kauna, mitä tämä jopa kokee viljelijöitä kohtaan. Oliskohan jopan vaari ollut renkinä jossain talossa ja isäntä juoksuttanut yksinkertaista renkiään, vai mistähän tällä kummallisella megalomaanisella jopalla kenkä puristaa.
Arvon maanviljelijät! Näihin tämän ketjun aloittajan viesteihin ei kannata suhtautua vakavasti, koska hän ei ole mitenkään vakavasti otetava. Katsotaan, poistattaako jopa tämän viestiketjun:)- Phantom
Huh huh! En huomannut lukea jopan viimeisintä tilastoa tässä ketjussa. Että mies viitsii hyökätä ahkeraa ja taitavaa Suomalaista maanviljelijää kohtaan tuolla tavalla. Mutta kunnioitetut viljelijät! Jopa on sitkeä. Se ei lopeta.
- ...
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5243580
"Nimimerkki 'Tavallii' yrittää olla hollolaa ja tarkoittaa suomeksi 'Tavallinen'".
http://keskustelu.ess.fi/viewtopic.php?f=19&t=11834
Pasi Viheraho ja Jopa_vain tai Tavallii jota hän myös käyttää ovat molemmat kotoisin hollolasta. Näitä tuulimyllyjä , eli kuviteltuja vihollisia vastaan taistelevia siellä tuntuu riittävän. - --++--++--++--
--------
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tirkistelijä T...
Tirkistelijä T... ei ole sokeutunut, vaikka näin juorutaan. Asuu nykyään Limingassa ja jatkaa sekopää touhujaan ainakin42013Liian kiltti.. ?
Tässä jo jonnunaikaa olen tuumaillut tätä kiltti ja kunnollinen juttua. Siis miksi oikeasti kiltit eivät muka kelpaa?2551712Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.24816501982 syntynyt Mahdi Alcheikh tuomittiin törkeästä lapsenraiskauksesta
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-raiskasi-15-vuotiaan-uimahallissa-turussa/8964984 Yli 4 vuotta vankeutta Oike561608Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1051448- 301403
- 1571207
Kansan vihaama elokapina aikoo pysäyttää moottoritien ruuhka-aikana
Mielenosoitus alkaa perjantaina kello 15 Länsiväylän ja Porkkalankadun risteyksessä. On se kummallista, että tuollainen2871203- 661193
Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä431123