Asumme uudessa rivitalossa ja " kylmävesihanasta" tulee kädenlämpöistä vettä.Olemme arvailleet syitä ja epäilemme lämminvesiputkien olevan jossain kohti ilman eristeitä, kylmävesiputken vieressä. Mitä arvelette? 24 C, emme ole sitä juoneet ja asia on jo tutkittavana.Juomaveden olemme ostaneet pullotettuna.Vesi on lämmintä myös talviaikaan.
LIIAN LÄMMIN JUOMAVESI
yök...
292146
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
kylmeneekö juoksuttamalla? voisi olla putket lähekkäin, tai sekoitusventtili päästää takaperin kylämälle puolen lämmintä vettä (takaiskuventtiili?).
Eipä juuri kylmene ja sata litraa jos pitää laskea ennen jokaista juomalasia, on melko typerää.
Jopa ulkona seinässä oleva hana antaa tätä lämmintä vettä.
Asia on tutkimuksen alla tällä hetkellä.
Olemme ostaneet juomaveden nyt n. 1,5 vuoden ajan ja pidämme juttua melko törkeänä ja siksi, periksi ei anneta.
joo, älkää antako periksi. todennäköisesti vika on sekoitusventtiilissä.
Niin tai suihkun termostaattihanassa...
hmmm....juotko suihkusta?
En juo, miten se tähän liittyy?
lue avaus
Niin sekoilet, miksi kommentoit kun et ymmärrä. 4 4 on jäljillä
niin varmaan on jäljillä kun avaaja puhuu juomavedestä, "ei voi juoda kun on lämmintä". Tai toisinpäin, valittaako avaaja suihkusta tulevan lämmintä vettä"?, häh. Olisihan se tietysti haitta jos suihkusta tulee lämmintä vettä, vai mitä?
Luuletkos että suihkusekoittajan kautta keittiön hanaan vesi tulee?
No sepäs se, kun viallinen suihkutermostaatti saattaa päästää veden läpi, jolloin lämmin vesi sekoaa kylmälle puolelle. Eli se on täysin mahdollista, että suihkusekoittajan kautta tulee vesi keittiöön.
Eli edelleen voidaan kysyä, että miksi kommentoit, kun et ymmärrä?
ehei kuules erittäin epätodennäköistä mennä suihkusekoittajan läpi lämmintä vettä kylmälle puolelle, ellei nyt ole "honggongin suihkusekoittaja", jossa säätöosan läpi pääsisi jatkuvasti niin paljon vettä ettei se kylmenisi pitkäaikaisellakaan juoksuttamisella (avaajan kertomus). Esim oraksen suihkusekoittajien säätöosat o-renkaineen eivät anna tuollaista mahdollisuutta. Toisaalta kun on kyse uudesta rakennuksesta, käyttövesi suihkulle niin kuin keittiöön, vessaan ym on jaettu jakotukkien kautta, elikä kuuman veden pitäisi mennä jakotukilta suihkusekoittajan kautta kylmän veden jakotukille, josta sitten esim sinne keittiöön. Kylmän veden jakotukilla voidaan olettaa olevan hieman suurempi paine kuin suihkun "kierron jälkeen", onhan tuo kierto tuossa tapauksessa huomattavasti pitempi ja ohuemmalla putkella kuin suora yhteys kylmältä jakotukilta. Joten virtaus suihkun kautta kuuman veden jakotukilta kylmälle jakotukille on käytännössä mahdoton ELLEI kuumalla käyttövedellä ole suurempi paine kuin kylmällä käyttövedellä. Sekin on tietysti mahdollista jos on sähkövastuksella lämpiävä käyttövesivaraaja( jossa on tietysti yksisuntaventtiili kylmälllä puolella), jolloin hetkellisesti talon sisäisessä verkostossa voi kuumalla puolella ollla suurempi paine kuin kylmällä, mutta sehän tasaantuisi välittömästi myöskin kylmävsihanaa avattaessa mikäli "vuotoa" lämpimältä puolelta kylmälle puolelle olisi, eikä lämpimän veden tulo jatkuisi loputtomasti kylmältä puolelta kuten avaajan tapuksessa.
Kyseessä rivitalo, tuskin käyttövesi sähköllä boilerissa lämpenee, ellei joka kämpässä ole oma.
Sekoitusventtiilissä on mahdollista takaperin virtaus, tosin edellyttää sielläkin yksisuuntaventtiilin viallisuutta, tai puuttumista kokonaan. Mutta vika sekoitusventtiilissä on 10 000 kerta todennäköisempi kuin suihkusekoittajassa.
Näin tosielämässä.
Olihan sepustus :D Ei kai tässä kukaan ole sekoitusventtiilivikaa pois sulkenutkaan, vaan kirjoittanut muista mahdollisista vioista, mutta kun sinä tunnut tietävän asunnon putkituksen ja hanojen merkit parin viestin perusteella, niin kerro ihmeessä aloittajalle ohjeet, jotta hän saa kylmää vettä.
Täsä vaiheessa ei kannata enempää pähkäillä ennekuin avaaja kertoo: a) onko rivitalon muissa asunoissa sama ongelma, b) miten käyttövesi lämmitetään....
Tosin avaajan tekstistä voisi vetää sen johtopäätöksen että kaikissa kämpissä on sama ongelma? "Me"?
no itseasiassa pyysinkin lisäselvityksiä avaajalta. Mutta ei tänä päivänä ole putkituksissa käyttöveden puolella mitään eroja, ainoastaan materiaalit vaihtelee. Tietysti voi ilman jakotukkejakin asentaa, varsinkin saneerauskohteissa. Avaaja kirjoittaa UUDESTA rivitalosta ja kertoo "me" tyyliin? onko vika kaikissa asunnoissa, jos on, niin voimme unohtaa suihkusekoittajan.
Jos olisin paikan päällä, menisi max 5 minuuttia ja kertoisin missä vika. Niin ja onhan suihkusekottajankin vika mahdollinen, mutta vain asuntokohtaisesti ja siinä tapaukseesa TODELLA rikki jos kylmä vesi pysyy 24C pitkästä juoksuttamisesta huolimatta. Mutta annan sinulle periksi sen verran että teoreettiinen mahdollisuus on tosiaankin olemassa...
...jos haluat todella pohtia asiaa, niin hyvä lähtökohta on se ettei vesi virtaa muuten kuin paine-erolla, isommasta pienempään. Elikä jossakin kohtaa järjestelmää on kuumalla puolella isompi paine kuin kylmällä ja yksisuuntaventtiliä ei ole, tai se on rikki?
Tuntuisi sille ettei syy ole putkien läheisyydessä ja eristysten puutteessa kun tosiaan ei kylmene pitkällä juoksutuksellakaan.
Jos nyt oikein pohditaan, niin sekoitusventtiilissä ei edes ole takaiskuventtiiliä ;)
kyllä vaan on, myös minulla henkilökohtaisesti. Myös syöttösekoitusventtiilissä on, mitä nykyän pääosin käytetään. Et ole näköjän tietoinen juuri mistään, joten lopeta ettet munaa itseäsi enempää.
Kolmitieventtiilin (sekoitusventtiilin) kylmävesiputkeen on syytä laittaa yksisuuntaventtiili, ellei itse sekoittajassa sitä ole.
huom! jos asnnat esim kattilan kierukan jälkeen sekoitusventtiilin, on kylmävesiputki sekoitusventtilille otettava kierukan ja syöttöventtiilin välistä, koska syöttöventtiilissä on sulun ja varoventtiilin lisäksi yksisuuntaventtiili, tällöin et tietetenkään tarvitse takaiskua (yksisuntavennttiliä) erikseen asentaa. Jos otat sen kylmän putken ennen syöttöventtiiliä, on siinä oltava takaisku.
Nykyään paljon käytetään sekoitusventtiilin ja syöttöventtiilin yhdistelmää, niissä on valmiina kaikki (syöttösekoitusventtiili), myös se takaisku.
Ehkä löysit asennuksesta virheen, jos takaisku puuttuu? " Viranomaiset edellyttävät takaiskuventtiiliä liitettäessä lämminvesikehitintä vesijohtoverkostoon " Jälkiasennuksissa sattaakin tulla virhe, eikä takaiskuventtiiliä ole kun se on "ohitettu" väärällä asennuksella.
Toisinpäin myös takaisku, esim lämminvesikierto mikä kyseisessä uudessa rivitalossa varmasti on....kiertopumpun, joka on yleensä paluupuolelle asennettu, yhteydessä on pumppuventtiili, tai pumpun säätöventtiili ja niissä on myös takaisku, ettei missään olosuhteissa kylmä vesi lähde väärän suuntaan sekoittajasta, elikä lämpimän veden paluuputkeen. .........tuo tuntuisi kylläkin olevan mahdollista vain jos pumppu pysähtyy, mutta kuitenkin.
Harvemmin rivareissa käytetään syöttösekoitusventtiiliä. Ja sekoitusventtiilissä ei normaalissa asennuksessa tarvita takaiskua.
eipä varmaan uusissa rivitaloissa, toisaalta emme tiedä millä se käyttövesi lämpenee siellä. no joka tapauksessa systeemissä on aina takaisku, olipa se systeemi mikä tahansa millä vettä lämmitetään, sen vaatii viranomainen. Eri juttu on sitten se missä kohtaa se siellä systeemissä on, kunhan on varmistettu takaiskulla ettei kuuma vesi pääse kylmävesiputkistoon kiinteistössä, se on sitä "normaalia" asentamista.
Jos asennat esim kaukolämmönvaihtimen, siinä paketissa on kaikki venttiilit valmiina takaiskuineen, ei siihen tarvitse kuin putket liittää, elikä lämpimän käyttöveden osalta kylmän tulo ja lämpimän kierron lähtö ja paluu ja sen jälkeen ymmärtää säätöyksikköä, olipa se oumanni tai mikä tahansa. "normaalia asentamista"
Meillä tulee vanhassa kerrostalossa ihan tulikuumaa vettä kylmältä puolelta aamulla n. 10-15min jos kukaan ei ole kerennyt laskemaan. täysin kylmää ei saa ikinä, kuumaa tai haaleaa.
talonmies on tutkinut asiaa ja kylmä vesi lämpiää putkihormeissa kuumavesiputkien lämmöstä ja asialle ei voi tehdä mitään. vituttaa.
Minä laitan vesikannun illalla jääkaappiin. On aamulla raikasta vettä.
Putkiroiloissa voi tosiaan olla aika lämmintä, kun niitä lämmittää jatkuvasti lämpimän käyttöveden kierto talvella voi tulla lisälämpöä myös patteriverkon nousuista (jos niitä on samoissa roiloissa), mutta ei lämpötilan sentään mallia "tulikuumaa" pitäisi olla, vaan enempi tuollaista 40, jos kylmää vettä ei ole pitkään aikaan laskettu. Vesijohdoissa on kuitenkin eristeet, joten kylmän veden lämpeneminen ottaa aikansa = jatkuvasti juoksutettaessa vesi ei ehdi lämmetä, joten hanasta pitäisi pitkään juoksutettaessa alkaa tulemaan kylmää vettä.
"Tulikuumaa" ( 50°C) vettä se, ettei kylmä vesi jäähdy täysin kylmäksi edes pitkään juoksutettaessa viittaavat enemmänkin siihen, että kuumaa käyttövettä pääsee ihan rehellisesti virtaamaan kylmän veden sekaan. Tällainen onnistuu helpoimmin, kun joku pellepeloton on liittänyt pesukoneen tai astianpesukoneen vesiletkun suoraan tavallisen allashanan juoksuputkeen. Normi allashanoissa ei ole varauduttu siihen, että juoksuputki olisikin paineellinen (kuten se on, silloin, kun liitetty pesukone ei parhaillaan ota vettä) eikä mikään estä kylmän veden virtaamista lämpimän veden johtoihin tai päinvastoin - ihan siitä riippuen, miten päin verkostojen paineet sattuvat kulloinkin olemaan.
Laitapa talkkari kiertämään asunnot läpi, onko keittiö/KPH -hanoissa poresuuttimen tilalla pikaliittimiä tai pesukoneen letkuja kiinni…
Rivitalon tapaukseen taas tällainen veikkaus: kytkentäjohdot muovia, kylmävesijohdot asennettu lattiavaluun, lämmöneristeiden päälle (=virhe) ja lämmitysmuotona vielä lattialämmitys.
Kunnon "roskat maton alle" ratkaisu.
Kylmän veden pitäisi pysyä kylmänä ja kuuman kuumana, ettei legionella pääse pitämään bileitä. Käden lämpöinen vesi on oikein hyvä kasvuympäristö.
Olet kyllä aikamoinen tavarantarkastaja.
epäilen kyllä että avaaja liioittelee tai provoilee? Tilanne ollut päällä jo 1,5 vuotta???? Jos vesi olisi 24 asteista koko ajan, niin kuumalta puolelta täytyisi tulla noin kolmannes vedestä. Se ei tunnu mahdolliselle vaikka olisi mitä virityksiä hanoissa. Toisaalta mainitsemasi hanan pitäisi olla koko ajan auki ja siinäkin tapauksessa paine-ero tasaantuisi nopeasti, eikä jatkuvaa virtausta kuumalta kylmälle synny.
Sanoisin tarkemmin mietittyäni että kyseessä on vahva liioittelu, semminkin kun avaaja ei kerro tarkemmin systeemistä millä vesi ylipäätään kyseisellä rivarilla lämmitetään ja onko ongelma kaikissa asunnoissa sama?
Eipä ole virityksiä tiedossa ja 20 vettä kyllä tulee useampaan asuntoon...............talo on kaukolämpöön tukeutuva matala energia talo
On tosi vaikea kertoa tekniikoista mitään, koska en niistä mitään ymmärrä, mutta tällä hetkellä kaivaukset pihalla alkaneet, kiitos vastauksista, palailen heti, kun muutoksia näkyvissä.