kuntouttava työtoiminta

miten kauan yleensä ollaan kuntouttavassa työtoiminnassa?
onko siinä joku aikaraja?
12211414
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 122

Vanhimmat

kaksi vuotta voi olla kuntouttavassa työtoiminnassa ja yleensä kolmekuukautta kerrallaan ja sitten aina katsotaan että onko halua jatkaa. mutta jos suoritat siviilipalvelusta kuntouttavan työtoiminnan piirissä niin tällöin siellä ollaan siviilipalvelus lain määrämä aika eli vuosi ja sinulle ei myöskään makseta siitä mitään.

Äänestä

Olen itsekin kuullut joskus väitettävän, että kaksi vuotta olisi joku ehdoton maksimikesto, mutta lain mukaan se ei pidä paikkaansa. Eli kun kuntouttavan toiminnan jakso (joka voi siis kerrallaan olla maksimissaan 24 kuukautta) päättyy, niin aktivointisuunnitelma on uudistettava (jos lain vaatimat edellytykset sille ovat edelleen olemassa) ja siihen on myös sisällytettävä uusi kuntouttavan työtoiminnan jakso "jos työ- ja elinkeinotoimisto arvioi, ettei henkilölle voida viimeistään kolmen kuukauden kuluessa tarjota työtä tai työllistymistä edistäviä toimenpiteitä"(L kuntouttavasta työtoiminnasta 3 luku 8 § 3 mom).

4 luku

Kuntouttava työtoiminta

13 §
Toteuttaminen

Kuntouttava työtoiminta on sovitettava henkilön työ- ja toimintakyvyn sekä osaamisen mukaan niin, että se on työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa. Kuntouttava työtoiminta ei saa vakavasti loukata henkilön uskonnollista tai muuta eettistä vakaumusta.

Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään viiden päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään 4 tuntia.

Edellä 2 momentissa tarkoitetun jakson päättyessä aktivointisuunnitelma on uudistettava noudattaen mitä 3 luvussa aktivointisuunnitelmasta säädetään.

14 §
Kuntouttavan työtoiminnan rajoitukset

Kuntouttavaan työtoimintaan henkilö voi osallistua enintään 230 päivänä 12 kuukauden aikana. Toimintaan sovelletaan työaikalain (605/1996) 6 §:n 1 momentin yleissäännöstä säännöllisestä työajasta.

Kuntouttavalla työtoiminnalla ei saa korvata virkasuhteessa tai työsuhteessa tehtävää työtä. Kuntouttava työtoiminta ei saa aiheuttaa kunnan tai muun toiminnan toteuttajan palveluksessa olevien työntekijöiden irtisanomisia tai lomauttamisia, eikä heidän työolosuhteidensa tai etuuksiensa huonontumista.

Kuntouttava työtoiminta on järjestettävä henkilön työttömyysturvalain 1 luvun 9 §:ssä tarkoitetulla työssäkäyntialueella. Henkilön suostumuksella voidaan kuntouttava työtoiminta järjestää myös työssäkäyntialueen ulkopuolella. (30.12.2002/1293)

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189

Äänestä

"miten kauan yleensä ollaan kuntouttavassa työtoiminnassa?
onko siinä joku aikaraja? "
On siinä. Minun kohdalla vastaus molempiin kysymyksiin on: EI SEKUNTIAKAAN.

Äänestä
  • Saako kuntouttavalla työtoiminnalla tehdä viikonlopputyötä???

    Äänestä

Mulla naapuri joka jo kolmatta vuotta kuntotuttavassa työtoiminassa eli työkkärin pajalla. Käy 3 päivänä viikossa 4 tuntia kerrallaan. Ikää sillä jo lähes 30, mutta työelämässä hyvä kun vuoden koko ikänsä aikana ja täysin kouluttamaton eli aika toivoton tapaus ja tollaset pajat varmaan sen ainoa paikka kotona makaamisen lisäksi. Saa niiltä päiviltä tietysti ylläpitokorvauksen ja matkatkin maksetaan pajalle.

Äänestä
  • saa olla kansaeläke ikään saakka

    minä olen neljättä vuotta kuntouttavalla työtoiminalla olen 58 vuotias ikä on riippakivenä työsuhteeseen.kuntouttavalla työtoiminallla nöyryytetään ja kuritetaan on ala-arvoista toimintaan ensi vuonna se laajenee eli useampi työtön joutuu kunouttavaan työtoimintaan

    Äänestä

  • kuntotariku kirjoitti:

    saa olla kansaeläke ikään saakka

    minä olen neljättä vuotta kuntouttavalla työtoiminalla olen 58 vuotias ikä on riippakivenä työsuhteeseen.kuntouttavalla työtoiminallla nöyryytetään ja kuritetaan on ala-arvoista toimintaan ensi vuonna se laajenee eli useampi työtön joutuu kunouttavaan työtoimintaan

    Jos ihmisit pakotetaan kuntouttavaan työtoimintaan rangaistuksen uhalla vuodesta toiseen vain siksi, että heillä olisi "jotain" tekemistä, niin silloin lain tarkoitusta ei noudateta, sillä, kuten edellä lakikatkelmasta näkee, kuntouttavan työtoiminnan on oltava "työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa". Ja työmarkkinoille pääsyllä tuossa lainkohdassa kaiketi tarkoitetaan nimenomaan avoimia/vapaita työmarkkinoita.

    Äänestä

  • arto muna&millenium kirjoitti:

    Jos ihmisit pakotetaan kuntouttavaan työtoimintaan rangaistuksen uhalla vuodesta toiseen vain siksi, että heillä olisi "jotain" tekemistä, niin silloin lain tarkoitusta ei noudateta, sillä, kuten edellä lakikatkelmasta näkee, kuntouttavan työtoiminnan on oltava "työmarkkinoille pääsyn kannalta mielekästä ja riittävän vaativaa". Ja työmarkkinoille pääsyllä tuossa lainkohdassa kaiketi tarkoitetaan nimenomaan avoimia/vapaita työmarkkinoita.

    mikä vaikuttaa siihen kuinka monena päivänä ja miten monta tuntia päivässä ollaan kuntouttavassa työtoiminassa?

    Äänestä

  • menthol. kirjoitti:

    mikä vaikuttaa siihen kuinka monena päivänä ja miten monta tuntia päivässä ollaan kuntouttavassa työtoiminassa?

    Se ratkaisee mitä aktivointisuunnitelmaan on kirjattu. Aktivointisuunnitelman eli pitkäaikaistyöttömän "työllistymisedellytysten ja elämänhallinnan parantamiseksi laadittavan suunnitelman" laativat työvoimatoimisto ja kunta YHDESSÄ HENKILÖN KANSSA.

    4 tuntia päivässä on minimi, jolla myös sen 9 euron porkkanan saa. Neljä tuntia ylittävistä päivittäisistä lisätunneista saa ainoastaan lisävitutusta potenssiin 10 eli niihin ei kannata suostua, jos sellaista tyrkytetään.

    Ja kun 230 päivää vuodessa on kuntouttavan työtoiminnan enimmäismäärä, niin jos tekee viitenä päivänä viikossa kuntouttavaa työtoimintaa, niin saa noin 6 viikkoa palkatonta lomaa kuntouttavasta työtoiminnasta per vuosi.

    Äänestä

  • arto muna&millenium kirjoitti:

    Se ratkaisee mitä aktivointisuunnitelmaan on kirjattu. Aktivointisuunnitelman eli pitkäaikaistyöttömän "työllistymisedellytysten ja elämänhallinnan parantamiseksi laadittavan suunnitelman" laativat työvoimatoimisto ja kunta YHDESSÄ HENKILÖN KANSSA.

    4 tuntia päivässä on minimi, jolla myös sen 9 euron porkkanan saa. Neljä tuntia ylittävistä päivittäisistä lisätunneista saa ainoastaan lisävitutusta potenssiin 10 eli niihin ei kannata suostua, jos sellaista tyrkytetään.

    Ja kun 230 päivää vuodessa on kuntouttavan työtoiminnan enimmäismäärä, niin jos tekee viitenä päivänä viikossa kuntouttavaa työtoimintaa, niin saa noin 6 viikkoa palkatonta lomaa kuntouttavasta työtoiminnasta per vuosi.

    Niin, ja kuten ylempänä oli lakiviittauksessa mainittu, yksi kuntouttavan työtoiminnan päivä per viikko on minimi (jos 9 eurolla per päivä työnteko ei oikein nappaa).

    Äänestä

  • arto muna&millenium kirjoitti:

    Niin, ja kuten ylempänä oli lakiviittauksessa mainittu, yksi kuntouttavan työtoiminnan päivä per viikko on minimi (jos 9 eurolla per päivä työnteko ei oikein nappaa).

    Työttömän asuinkunta lienee tyytyväinen jo tuohon yhteen neljän tunnin päivään, sillä käsittääkseni silloin kunta jo välttää hänen osaltaan "sakkomaksut" (kunnan osarahoittama työmarkkinatuki)

    http://www.talouselama.fi/uutiset/kunta maksaa sakot kun ei osaa tyollistaa/a2148847

    Äänestä

  • arto muna&millenium kirjoitti:

    Se ratkaisee mitä aktivointisuunnitelmaan on kirjattu. Aktivointisuunnitelman eli pitkäaikaistyöttömän "työllistymisedellytysten ja elämänhallinnan parantamiseksi laadittavan suunnitelman" laativat työvoimatoimisto ja kunta YHDESSÄ HENKILÖN KANSSA.

    4 tuntia päivässä on minimi, jolla myös sen 9 euron porkkanan saa. Neljä tuntia ylittävistä päivittäisistä lisätunneista saa ainoastaan lisävitutusta potenssiin 10 eli niihin ei kannata suostua, jos sellaista tyrkytetään.

    Ja kun 230 päivää vuodessa on kuntouttavan työtoiminnan enimmäismäärä, niin jos tekee viitenä päivänä viikossa kuntouttavaa työtoimintaa, niin saa noin 6 viikkoa palkatonta lomaa kuntouttavasta työtoiminnasta per vuosi.

    "4 tuntia päivässä on minimi, jolla myös sen 9 euron porkkanan saa."

    Siis 4 tuntia yhtenä vuorokautena VIIKOSSA on minimimäärä mistä maksetaan yhdeltä vuorokaudelta viikossa tuo 9 euroa. Ja näin kuntakin välttyy kokonaan pikäaikaistyöttömästä aiheutuvasta sakkomaksusta.

    Äänestä

  • PoikkiJaPinoon kirjoitti:

    "4 tuntia päivässä on minimi, jolla myös sen 9 euron porkkanan saa."

    Siis 4 tuntia yhtenä vuorokautena VIIKOSSA on minimimäärä mistä maksetaan yhdeltä vuorokaudelta viikossa tuo 9 euroa. Ja näin kuntakin välttyy kokonaan pikäaikaistyöttömästä aiheutuvasta sakkomaksusta.

    Siis halusitko korostaa jotain näkökohtaa vai mitä ajoit kommentillasi takaa? Se jäi itselleni hieman epäselväksi.

    Tuo kohta minkä otit sitaatteihin aiemmasta viestistäni liittyi PÄIVITTÄISEEN minimityöaikaan, joka siis on oltava vähintään sen 4 tuntia, jos aikoo sen PÄIVITTÄISEN 9 euroisensa kyseiseltä päivältä saada.

    Ja VIIKOSSA pitää olla vähintään yksi tuollainen vähintään 4 tunnin pituinen kuntouttavan työtoiminnan rupeama. Sekin selvisi heti seuraavasta tarkentavasta viestistäni (25.10.2012 18:33)

    Äänestä

  • Lukutaidotonko?????

    Äänestä

  • Hyvä kun hänellä on koti ja vanhemmat. Voi olla masentunut. Tiedän joitakin pajalla käyjiä, ovat sairastuneet masennukseen jo aikaa sitten.

    Äänestä

  • Kysyisin mitä se naapurille kuuluu missä naapuri menee ja mitä tekee. En ymmärrä. Järkyttävää. Itse en ainakaan mieti naapureita. Elän hissuksiin. Tervehdin kyllä,jos joku tervehtii. Mutta mitkään asiani eivät kuulu naapureille.

    Äänestä

  • PoikkiJaPinoon kirjoitti:

    "4 tuntia päivässä on minimi, jolla myös sen 9 euron porkkanan saa."

    Siis 4 tuntia yhtenä vuorokautena VIIKOSSA on minimimäärä mistä maksetaan yhdeltä vuorokaudelta viikossa tuo 9 euroa. Ja näin kuntakin välttyy kokonaan pikäaikaistyöttömästä aiheutuvasta sakkomaksusta.

    ostetaa kondomit 9 eurolla siitten sujautetaan kikkellin ja menoksi pillureikää työnnettäväksi

    Äänestä

minäkin olet miettinyt samaa asiaa. tietäisikö joku?

Äänestä

Mä tein 2 vuotta ja sit tarjottiin lisää kuntouttavaa toimintaa. (Mulla kolme ammattia). no en suostunut ja sitten tuli karenssi joka on kestänyt jo 2 vuotta. Eli sitä kuntouttavaa ne tarjoo sulle vaikka loppu elämäksi.

Äänestä
  • Olisit laittanut heti hanskat naulaan.

    Äänestä

  • Ei kuntouttava työtoiminta ole pakollista. Eli se sun karenssi on kyllä tullu jostain ihan muusta syystä. Tai siitä jos ei aktivointisuunnitelmaa oo noudatettu sovitulla tavalla. Ite oon kuntouttavassa työtoiminnassa tälläkin hetkellä ja tykkään olla. Mukavaa vaihtelua kotona löhöämiseen.

    Äänestä

  • jos kieltäydyt, niin saat karenssin !! ei ole muuta vaihtoehtoa...

    Äänestä

  • PakkoKuntoutus kirjoitti:

    jos kieltäydyt, niin saat karenssin !! ei ole muuta vaihtoehtoa...

    Ei muuten pidä paikkaansa! Kun aktivointisuunnitelmaa tehdään, niin siinä vaiheessa kannattaa olla tarkkana että siihen lapunpaskaan ei sanallakaan mainita kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuutta. Jos kuitenkin maininta siitä löytyy niin sitten se on menoa ja sen jälkeen sinun on todella suostuttava kuntouttavaan tai karenssia paukkuu.
    Lain mukaanhan kuitenkaan kuntouttavaan työtoimintaan ei voida sijoittaa ihmistä joka pystyy ottamaan vastaan töitä normaalisti tai ottamaan osaa työkkärin muille kursseille. Tätähän tietenkään työkkärin akat eivät tosin "muista" kertoa työttömälle aktivointisuunnitelmaa laadittaessa.

    Äänestä

  • Vaihtoehto b, työnteko. Se vie karenssinkin pois.

    Äänestä

  • Tie.Itäjä kirjoitti:

    Ei muuten pidä paikkaansa! Kun aktivointisuunnitelmaa tehdään, niin siinä vaiheessa kannattaa olla tarkkana että siihen lapunpaskaan ei sanallakaan mainita kuntouttavan työtoiminnan mahdollisuutta. Jos kuitenkin maininta siitä löytyy niin sitten se on menoa ja sen jälkeen sinun on todella suostuttava kuntouttavaan tai karenssia paukkuu.
    Lain mukaanhan kuitenkaan kuntouttavaan työtoimintaan ei voida sijoittaa ihmistä joka pystyy ottamaan vastaan töitä normaalisti tai ottamaan osaa työkkärin muille kursseille. Tätähän tietenkään työkkärin akat eivät tosin "muista" kertoa työttömälle aktivointisuunnitelmaa laadittaessa.

    Karenssi tulee, jos ei allekirjoita aktivointisuunnitelmaa oli siihen kirjattu kuntouttavaa tai ei. Jos siihen on kirjattu kuntouttava, saa tuplakarenssin.

    Äänestä

  • PakkoKuntoutus kirjoitti:

    jos kieltäydyt, niin saat karenssin !! ei ole muuta vaihtoehtoa...

    Karenssin uhalla Lahdessa pakotettiin kuntouttavaan työtoimintaan ja pakotettiin olemaan 5 päivää viikko hommissa eli laki ei toimi!Lahdessa työkkärin virkailijat vielä tekee niin että ihan yllättäen tulee kun täysin terve eikä vaivoja.Mistään ei saa tietoa että mihin valittaa.Tuli selväksi että kyseessä on bisnes ja työtön kelpaa kuntouttettavana joka paikkaan kun saavat siitä pajat ym.rahaa vaikka kukaan ei opasta hommissa.

    Äänestä

Työttömän asuinkunta lienee tyytyväinen jo tuohon yhteen neljän tunnin päivään, sillä käsittääkseni silloin kunta jo välttää hänen osaltaan "sakkomaksut" (kunnan osarahoittama työmarkkinatuki)


Eli neljä tuntia viikossa tekemättä mitään.

Äänestä

"""Työttömän asuinkunta lienee tyytyväinen jo tuohon yhteen neljän tunnin päivään, sillä käsittääkseni silloin kunta jo välttää hänen osaltaan "sakkomaksut" (kunnan osarahoittama työmarkkinatuki)

Eli neljä tuntia viikossa tekemättä mitään."""

Kunnalle se ehkä kannattaisikin.

Työkkäri ei ole kunnallinen laitos ja siellä yksittäisillä akoilla on ihan omat intressinsä.

Se on sitten toinen asia, että mitä se työtön menee (tyhmyyksissään) allekirjoittamaan missäkin vaiheessa.

Äänestä

Kyllä vain. Eihän missään lue, että rangaistuksen saa, jos ei allekirjoita, vaan jos ei tee niinkuin ollaan työllistymissuunnitelmassa sovittu. Ja jos työtön todistaa, että ei olla sovittu, niin karenssi on laiton.

Äänestä
  • Juu mutta eikös sossu voi kehottaa menemään allekirjoittamaan tuollaisen sopimuksen tahi tt- tukea alennetaan?
    Koskee tietty vain ko.tikea saavia.

    Äänestä

  • lkhgfhjkl kirjoitti:

    Juu mutta eikös sossu voi kehottaa menemään allekirjoittamaan tuollaisen sopimuksen tahi tt- tukea alennetaan?
    Koskee tietty vain ko.tikea saavia.

    Rangaistuksen uhalla allekiroitettu "sopimus" ei sido ketään, tuon pitäisi jo lapsenkin ymmärtää, tosin sossu ei ymmärrä.
    Jos minun kohdalle sattuisi tuollainen niin toimeentulotuen alentamisen veisin HaO:n ratkaistavaksi ja sitten sen alentajan viran käräjäoikeuden ratkaistavaksi, ei ne opi muuten lakia noudattamaan.

    Äänestä

Laissa ei kai suoraan sanota sisältyykö myös aktivointisuunnitelman allekirjoittaminen aktivointisuunnitelman "laatimiseen". Aktivointisuunnitelman laatimiseen on asiakas velvollinen osallistumaan. Se on kuitenkin selvää, että aktivointisuunnitelma ja siihen mahdollisesti sisällytettävä kuntouttava työtoiminta suunnitellaan yhdessä asiakkaan kanssa, mikään työkkärin ja/tai kunnan edustajan sanelupolitiikka ei tule kyseeseen.
********
10 § (30.4.2010/314)
Velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen ja kuntouttavaan työtoimintaan

Henkilöllä, joka täyttää 3 §:ssä säädetyt edellytykset, on velvollisuus osallistua aktivointisuunnitelman laatimiseen yhdessä työ- ja elinkeinotoimiston ja kunnan kanssa.

Aktivointisuunnitelman laatimistilaisuuteen saapumatta jäämiseen sekä kieltäytymiseen osallistumasta aktivointisuunnitelman laatimiseen ja siihen merkittyyn kuntouttavaan työtoimintaan sovelletaan, mitä työttömyysturvalain 2 a luvun 9–14 §:ssä ja toimeentulotuesta annetun lain 10 §:n 1, 3 ja 4 momentissa säädetään. (8.6.2012/290)

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189#P10

Äänestä
  • Jos on saapunut aktivointisuunnitelman laatimiseen, niin ei aivan herkästi voida antaa karenssia allekirjoittamattomuuden perusteella.

    Äänestä

  • PoikkiJaPinoon kirjoitti:

    Jos on saapunut aktivointisuunnitelman laatimiseen, niin ei aivan herkästi voida antaa karenssia allekirjoittamattomuuden perusteella.

    Ja ainahan asiakas voi tehdä oman, itselle mieluisan, aktivointisuunnitelmaehdotelmansa ja jos kunnan ja/tai te-toimiston edustaja ei suostu sitä allekirjoittamaan, niin voi kysyä onko virkailijan toiminnassa kyse silloin virkarikoksesta nimikkeellä virkavelvollisuuden rikkominen :)

    Äänestä

Kannattaa tarjota aktiviaa aktivointihaastattelussa.

Äänestä

""Ja ainahan asiakas voi tehdä oman, itselle mieluisan, aktivointisuunnitelmaehdotelmansa ja jos kunnan ja/tai te-toimiston edustaja ei suostu sitä allekirjoittamaan, niin voi kysyä onko virkailijan toiminnassa kyse silloin virkarikoksesta nimikkeellä virkavelvollisuuden rikkominen :)""

Saa se työkkärin akka tehdä mimmoisen suunnitelman tahansa ja sisällyttää siihen mitä tahansa. Kannattaa ehdottaa hänelle, että ottaa siitä noin alkuun vaikka 1000 kopioa, niin voi sanoa esimiehelleen sisällyttäneensä asioita 1001 kertaa.

Tämän jälkeen sitten voidaankin laatia semmoinen jonka työtönkin suostuu allekirjoitamaan.

Äänestä

joop "karenssi 60 pv tahi toimeentulotuen alentaminenhan se on raipan iskujen sijaan" Voin mie tuon 4 tuntii vikossa käyvä naiskauneutta ihailemassa rättiverstaalla. Älykkäät hommat on ite kaiveltava, jos niitä vielä joku aikoo. Mie allekirjotin sopimuksen 4h/5pv/vk, mutta jätin menemättä. Tuli vaan mieleen, että taitaa hintalaatusuhde olla suurinpiirtein kohillaan, kun mies josta ei makseta mittään, ei sitten teekkään mittään! Että tälleen!

Äänestä

EI OLE PAKKO UUSIA sopimusta kolmen kuukauden jälkeen..."Kun kuntouttava työtoiminta on kestänyt 3-24 kk,voidaan sopia uudesta työtoiminnan jaksosta,jos KAIKKI KOLME OSAPUOLTA te-toimisto,kunta ja asiakas näkevät sen tarpeelliseksi(tässähän on selvä maininta asiakkaan "oikeudesta myös päättää kyykytyksen pituudesta-ja tarpeellisuudesta)...kuka minkäkin kokee tarpeelliseksi-ja minkäkin intressin-tai edun puolesta.

Äänestä
  • Juu ei ole pakko. Mutta minullapa olikin niin aktiivisia net 2 sopijapuolta, että tekivät päätökset minun puolesta ja päättivät 1pv/viikko 4t/päivä nostaa 7t/pv/5pv/viikko.

    Se oli sitä kyykytystä oikein kunnolla. Ei tullut karenssia, mutta paljon piti olla tulostettuna lakipykäliä, ennenkuin meni työvoimavirkailijalla kalloon, että miksi tarvin niin paljon kuntouttavaa seisomista kierrätyskeskuksessa, vaikka olen kaikin puolin terve.

    Oma toimisesti sitten sain remppasiivouksia pätkittäin, mutta on ne ainakin ihmisarvoista työtä, vaikka onkin likaista. Ja se että satun pitämään siitä hommasta tekee mielekkäämmäksi, kuin seisominen toimettomana kierrätyskeskuksessa.

    Ei kyllä kysellä asianosaiselta mitään, eikä näytä olevan aktiivisuudesta kiinni, kyllä net kyykyttäjät tekevät sen työn puolestasi. Saavathan net palkankin bonusten kera.

    Äänestä

  • hittolainen1 kirjoitti:

    Juu ei ole pakko. Mutta minullapa olikin niin aktiivisia net 2 sopijapuolta, että tekivät päätökset minun puolesta ja päättivät 1pv/viikko 4t/päivä nostaa 7t/pv/5pv/viikko.

    Se oli sitä kyykytystä oikein kunnolla. Ei tullut karenssia, mutta paljon piti olla tulostettuna lakipykäliä, ennenkuin meni työvoimavirkailijalla kalloon, että miksi tarvin niin paljon kuntouttavaa seisomista kierrätyskeskuksessa, vaikka olen kaikin puolin terve.

    Oma toimisesti sitten sain remppasiivouksia pätkittäin, mutta on ne ainakin ihmisarvoista työtä, vaikka onkin likaista. Ja se että satun pitämään siitä hommasta tekee mielekkäämmäksi, kuin seisominen toimettomana kierrätyskeskuksessa.

    Ei kyllä kysellä asianosaiselta mitään, eikä näytä olevan aktiivisuudesta kiinni, kyllä net kyykyttäjät tekevät sen työn puolestasi. Saavathan net palkankin bonusten kera.

    "Mutta minullapa olikin niin aktiivisia net 2 sopijapuolta, että tekivät päätökset minun puolesta ja päättivät 1pv/viikko 4t/päivä nostaa 7t/pv/5pv/viikko. "
    Harvinaisen laiton temppu. Et kai laittanut niemäsi "sopimukseen"? Tuolla "sopimuksella" ei ole lainvoimaa ja tekisin rikosilmoituksen.

    Äänestä

Kuntouttava toiminta on ihan turhaa. Itse käyn salillaja pysyn paremmassa kunnossa kunn kävisin jossain pajalla pas.ka duunissa.

Äänestä

Tässä samassa ketjussa kyselen, että voiko samalla hakea töitä, jos on kuntouttavassa? Kun nyt alkaa jo tuntumaan siltä, että alkaa olla ihan työkykyinen ja sitä palkkaakin olis kiva saada! Kun ei kait siihen sopimukseen ole sillein niin riippuvainen?

Äänestä
  • Lue se sopimus tai kysy työkkärin tädiltä.
    Uskoisin, ett näistä hommista saa häipyä, jos todella paikan saa. Hakemista ei mikään estä, siitä olen varma. Mutt mistä sen todellisen työpaikan löydät?

    Äänestä

Et voi hakea. Koska olet sitoutunut kyseiseen työhön ja poistumalla sieltä jätät muut pulaan.

Äänestä
  • Eivät orjatkaan puuvillapelloilla voineet lähteä tosta vaan pois. Muuten muut olisivat jääneet pulaan, varsinkin plantaasin rikas omistaja.

    Äänestä

Jos on pudonnut pois työkkärin asiakkkuudesta ikiajoikisi (ei pelkästään karenssi) niin kuntouttava työtoiminta taitaa olla ainoa keino saada täydet 100% toimeentulotukea. Muutoin jää 20-40% alennetulle toimeentulotuelle. Oikeisto ajaa kovaa vauhtia lopullista ratkaisua niiden kohdalle, jotka eivät ole työllistyneet moniin vuosiin. Työpajatoiminta varmaankin on ratkaisu sellaisten kohdalle, jotka eivät tule työllistymään koskaan.

Äänestä
  • Laitetaanko nämä 57-59 vuotiaat kunnan työllistämisvelvoitteiset samanlaisiin duuneihin?
    Siis 4h päivä kierrätyksessä istumista 5x viikko.

    Äänestä

  • yx 58 350pv kirjoitti:

    Laitetaanko nämä 57-59 vuotiaat kunnan työllistämisvelvoitteiset samanlaisiin duuneihin?
    Siis 4h päivä kierrätyksessä istumista 5x viikko.

    Kyllä pistetään. Nyt kuule pyyhitään työttömillä lattioita ihan olan takaa ja hakataan heikkoja kepillä.

    Äänestä

Itte olen niin sairas etten voi notkua missään pajalla... Kaipa ne nauttii kun saa vähentää sen -40% että saan vaan 280€kk. Kuolen sen jälkeen.

Äänestä

Ai loppuelämän voi tehdä ilmaiseksi työtä kuntouttava nimikkeellä?! Aika sairasta juu....

Äänestä

Kuntouttavalla työtoiminnalla ei ole mitään tekemistä kuntoutumisen kanssa. Miksiköhän yksittäisen työttömän pitää mennä "kuntoutettavaksi", jos yhteiskunta on sairas eikä pysty tarjoamaan työpaikkoja? Siis työtä, josta maksetaan palkkaa ja josta kertyy eläkettä.

Jos taas on jokin työllistymistä haittaava ongelma, sitä ei mitenkään yksilöllisesti huomioida kuntouttavassa työtoiminnassa. Oikea kuntoutus räätälöitäisiin kullekin sopivaksi. Aktivointisuunnitelmassa voivat kyllä luvata vaikka mitä, mutta kun menee pajalle, huomaa olevansa aivan tavallisissa hanttihommissa -ilmaiseksi.Edes työtodistusta tekemästään työstä ei saa, joten, ainoa "urakehitys", mitä kuty voi tarjota, on päästä palkkatuella ohjaajaksi, eli "kuntouttamaan" seuraavia uhreja..

Näin järjestelmä leimaa työttömät -jotka siis tosiasiassa ovat töissä- kuntoutusta tarvitseviksi luusereiksi, niin ei tarvitse maksaa työstä palkkaa.

Äänestä
  • Siis ymmärsinkö oikein,Kuntouttava ei oo pakollista jos siitä ei anna työkkärin kirjoittaa aktivointi suunitelmaan.Välttääkö urasuunnittelu kurssin ansiosta sen etteivät tarjoa tuota muka kuntouttavaa.Olen aikaisemmin käsittänyt että sinne joutuu mielenterveys asiakkaat ja alkoholistit mutta miten on,

    Äänestä

  • Voi hyvä sylvi kirjoitti:

    Siis ymmärsinkö oikein,Kuntouttava ei oo pakollista jos siitä ei anna työkkärin kirjoittaa aktivointi suunitelmaan.Välttääkö urasuunnittelu kurssin ansiosta sen etteivät tarjoa tuota muka kuntouttavaa.Olen aikaisemmin käsittänyt että sinne joutuu mielenterveys asiakkaat ja alkoholistit mutta miten on,

    Kuntouttava tulee ihan automaattisesti yli 500 päivää työttömänä olleille. Kuntouttavaa työtomintaa annetaan kaikille, ei siinä tarvitse sairas olla millään lailla, eikä päihdeongelmainenkaan. Pitkittynyt työttömyys riittää.

    Äänestä

  • 20+11 kirjoitti:

    Kuntouttava tulee ihan automaattisesti yli 500 päivää työttömänä olleille. Kuntouttavaa työtomintaa annetaan kaikille, ei siinä tarvitse sairas olla millään lailla, eikä päihdeongelmainenkaan. Pitkittynyt työttömyys riittää.

    Eb ole joutunut minä ainakaan.Onko uusi laki vai ollut jo.Ainoona oli ura kurssi jota tuupattiin kun 500 oli mennyt ohi,Karenssi olistullut jos ei ois mennyt.

    Äänestä

  • miten menee muilla kirjoitti:

    Eb ole joutunut minä ainakaan.Onko uusi laki vai ollut jo.Ainoona oli ura kurssi jota tuupattiin kun 500 oli mennyt ohi,Karenssi olistullut jos ei ois mennyt.

    Sama se työkkärille missä toimenpiteessä olet kunhan olet ja menet 500 päivän jälkeen. Usein tuputtavat sitä kuntouttavaa työtoimintaa. Siinä kuntoutuu ainoastaan vee käyrä ei muu.

    Äänestä

Monikaan ei tiedä, että lain mukaan teidän ei tarvitse tehdä kuntouttavassa työtoiminnassa tai työkokeilussa kuin 4 tuntia / päivä töitä ei yhtään enempää. Lisäksi se riittää, että teette 4 tuntia yhtenä päivänä viikossa. Tämä asia on hyvä tuoda esiin jo aktivointi suunnitelmassa, että ette tule tekemään yhtään enempää kuin 4 tuntia / 1 päivä / viikossa.

http://www.thl.fi/fi/web/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttava-tyotoiminta/kuntouttavan-tyotoiminnan-jakso-ja-toiminta-aika/kuntouttavan-tyotoiminnan-toiminta-aika

Onkin tärkeää, että jokainen ymmärtää teidän ei tarvitse tehdä kuin 4 tuntia yhtenä päivänä viikossa ilmaiseksi töitä.

Pistäkää sana leviämään ja vinkit jakoon kaikille.

Itse olen aina kaikissa aktivointi suunnitelmissa korostanut ja vaatinut, että 4 tuntia yhtenä päivänä viikossa teen ilmaiseksi töitä, enkä yhtään enempää. Lisäksi on tietojenluovutuskielto. Ei ole puhelinnumeroa eikä sähköpostia. Sellaista aktivointisuunnitelmaa en allekirjoita missä ei ole nuo 4 kohtaa aina merkitty selkeästi. Helppoa ja ei tule karenssia ja joudun vain 4 tuntia tekemään viikossa ilmaiseksi.

Äänestä
  • Tuota 4 tuntia viikossa voi kyllä ehdottaa, niin itsekin tein. Mutta työkkäri ja ohjaaja nimenomaan korostivat, että se on se minimaalinen aika, jota kunnan on tarjottava. Enemmänkin siis mieluusti tarjotaan jos siihen on mahdollisuus, ja no, miksei olisi.

    Eli jos olet sanonut, että pystyt ottamaan vastaan kokoaikatyötä, niin pystyt myös työskentelemään kokoaikaisesti työpajallakin, eli 6,5h päivä ja 5 päivää viikossa.

    Arvatenkin kieltäydyin tästä, vaikka rahallisesti se on aika iso menetys. Mutta en näe mitään järkeä suostua tällaiseen toimintaan. Tämä kun ei ole työsuhde, joten se ei kerrytä eläkettä, ei vuosilomia, ei ole työterveyttä, eikä palkkaa josta muille maksetaan palkkaa.

    Äänestä

  • justni kirjoitti:

    Tuota 4 tuntia viikossa voi kyllä ehdottaa, niin itsekin tein. Mutta työkkäri ja ohjaaja nimenomaan korostivat, että se on se minimaalinen aika, jota kunnan on tarjottava. Enemmänkin siis mieluusti tarjotaan jos siihen on mahdollisuus, ja no, miksei olisi.

    Eli jos olet sanonut, että pystyt ottamaan vastaan kokoaikatyötä, niin pystyt myös työskentelemään kokoaikaisesti työpajallakin, eli 6,5h päivä ja 5 päivää viikossa.

    Arvatenkin kieltäydyin tästä, vaikka rahallisesti se on aika iso menetys. Mutta en näe mitään järkeä suostua tällaiseen toimintaan. Tämä kun ei ole työsuhde, joten se ei kerrytä eläkettä, ei vuosilomia, ei ole työterveyttä, eikä palkkaa josta muille maksetaan palkkaa.

    Saman rahan saat käteen ootko pajalla 4h,6h vai 8h. Toki jos olet kuukaudess 20 päivää ja 8h päivä niin saat aktivointi bonuksen noin 100 euroa.

    Äänestä

  • Ei menetä mitään kirjoitti:

    Saman rahan saat käteen ootko pajalla 4h,6h vai 8h. Toki jos olet kuukaudess 20 päivää ja 8h päivä niin saat aktivointi bonuksen noin 100 euroa.

    Se on 8 euroa päivässä ajasta riippumatta. Ihan sama vaikka olisit aamusta 20 minuuttia ja sitten menisit työkkäriin, kelaan ja vaikka työpaikkahaastatteluun. Jos olet koko päivän poissa et saa senttiäkään siltä päivältä.

    Äänestä

  • vipefest kirjoitti:

    Se on 8 euroa päivässä ajasta riippumatta. Ihan sama vaikka olisit aamusta 20 minuuttia ja sitten menisit työkkäriin, kelaan ja vaikka työpaikkahaastatteluun. Jos olet koko päivän poissa et saa senttiäkään siltä päivältä.

    9 euroa se on kuules!

    Äänestä

  • 9 euroa kirjoitti:

    9 euroa se on kuules!

    Miinust verot kuules! Eli 8 euroa.

    Äänestä

  • vipefest kirjoitti:

    Miinust verot kuules! Eli 8 euroa.

    Tuo 9 eruroa on verotonta kulukorvausta joka ei usein riitä edes kuluihin, ei palkkaa vaikka jotkut idiootit vieläkin sitkästi niin väittävät.

    Äänestä

orjatöissä on läsnäolovelvollisuus, MUTTA ei työskentelyvelvollisuutta!

Äänestä
  • > orjatöissä on läsnäolovelvollisuus, MUTTA ei työskentelyvelvollisuutta <

    Ei pidä paikkaansa, määrätystä työstä kieltätyminen on yhtäkuin karenssi.

    Jos se käskee sun kontata lattialla koko päivän, niin säähän tottelet tai saat karenssia.

    Eli kyllä siellä on pakko tehdä töitä, jollei ota suosilla sitä karenssia heti.

    Äänestä

  • OrjatyöPAKKO kirjoitti:

    > orjatöissä on läsnäolovelvollisuus, MUTTA ei työskentelyvelvollisuutta <

    Ei pidä paikkaansa, määrätystä työstä kieltätyminen on yhtäkuin karenssi.

    Jos se käskee sun kontata lattialla koko päivän, niin säähän tottelet tai saat karenssia.

    Eli kyllä siellä on pakko tehdä töitä, jollei ota suosilla sitä karenssia heti.

    Juurikin näin. Ohjeistuksessa selkeästi lukee että työskenneltävä on tai saa karenssin jos orjatyöpaikka ilmoittaa te-keskukselle/työpajalle siitä että et tee mitään.

    Äänestä

Sovitaanko täällä keskenämme, että lakataan kutsumasta kyykytystä kuntoutukseksi? Sanoilla on merkitystä. Jos suostumme siihen, että meitä nimitetään 'kuntoutettaviksi', se on samaa kuin myöntää, että tarvitsee kuntoutusta. Jos siis ei ole fyysisesti sairas, toipilas, aistivammainen tai muuten vajaakykyinen, on parempi puhua vapaaehtoistyöstä tai ilmaistyöstä, tai vielä paremmin pakkotyöstä tai orjatysötä.

Kiitoksia tässäkin ketjussa esille tuoduista kokemuksista ja ideoista. Minulla on ensi viikolla tapaaminen kunnan edustajan ja työkkärin 'asiantuntijan' kanssa. Minulla on jo omia suunnitelmia, miten hoidan sen tilaisuuden. Kerron täällä sitten jälkeenpäin, miten meni.

Paras keino puolen miljoonan (ja määrä kasvaa) kansalaisen kohtelun oikeudenmukaistamiseksi olisi koko kansan yleislakko huonompiosoisten puolesta. Mitä Suomessa tarvitsisi tapahtua, että alkaisimme taas pitää huolta toinen toisestamme?

Äänestä
  • Kannatan. Lopetan tällä viikolla kyykytykseni ja tarvittaessa menen sitten sossusta anelemaan rahaa. Orjaksi en rupea.

    Äänestä

  • "Kuntoutus" termi tulee siitä että aluksi orjatyöpalvelu koski vain ja ainoastaan oikeasti vammaisia jotka tarvitsivat ns. kuntoutusta orjatyötätekemällä.

    Siksi se siirrettiin normaaleille terveillekin työttömille, koska kuulostaa paljon paremmalta väittää että kyse on kuntoutuksesta (kuten vaikkapa sotaveteraanien kuntoutus joka sisältää mm. kylpylälomia), kuin että myöntää suoraan että kyse on ORJUUTUKSESTA!

    Suuri yleisö jolla ei ole hajuakaan, kuvittelee että "kuntouttavassa" orjatyöpalvelussa on kyse jostain kivasta yhteisestä puuhailusta.

    Vaikka totuus on että usein se on jopa kovempaa työtä kuin oikeilla työntekijöillä.

    Esim. kuntien palkatuilla siivojilla on helpommat ja lyhyemmät työpäivät, kun taas "kuntoutettavilla" orjilla teetetään yli pitkää työpäivää, jopa 8 tuntia joka päivä!

    Orjille kun ei tarvitse maksaa ylityökorvauksia, eikä itseasiassa edes palkkaa!

    Orjat tekevät 8 h/pv, 40 h/vk, 172 h/kk ja YLI 2000 tuntia vuodessa, vuosi kausia ILMAN PALKKAA!

    Äänestä

Itse olen ollut kuntouttavassa työtoiminnassa marraskuusta 2012 lähtien.

Äänestä

Mitä sellanen on? En tiedä minäkään sanoa. Onks se jotenkin idiooteiksi määriteltyille kohdennettua määriteltyä lainvastaisuutta? En osaa sanoa, mutta normaalia palkkaa sellaisesta työstä tuskin saa, jos nimikekin on että "kuntouttava työtoiminta"..

Äänestä

Eikös se ole loppuelämäksi, eli kuntouttavasta pääsee eroon vain karenssilla tai kuolemalla. Joku onnekas voi elää niin kauan, että pääsee jopa eläkkeelle.

Äänestä
  • Joo on, koska vaikka maksimi aika on 2 vuotta, niin sitä voidaan ketjuttaa määrättömästi.

    Laki tuli voimaan vuonna 2001. Silloin se tosin oli pakollista ainoastaan alle 25-vuotiaille. Vuonna 2010 orjatyöpalvelu muuttui pakolliseksi kaikille.

    Eli joku 2001 vuonna alle 25-vuotias on voinut olla "kuntouttavassa" orjatyöpalvelussa "kuntoutumassa" jo lähes 15 vuotta.

    Äänestä

Olen 58 v. ja aloitin tänä syksynä 2016 Kuntouttavan työtoiminnan.
Teen sitä ma - ti - ke päivät/ 4 h
Miten tuossa tapahtuu kun tulee 60 v. olen ollut työttömänä 2010 lähtien.
Eläkkeelle on vielä matkaa tovin.

Äänestä
  • Uuden lain mukaan pääset eläkkeelle 60v. Ellei siinä ole jotain rajoitusta minä vuonna on syntynyt.

    Äänestä

Ei työttömyys ole mikään kuntoutuksen syy. Kuntous liittyy aina terveyden tilaan /työkykyyn. työkyvyn kartoittamiseen,mihin työhän vielä soveltuu.Tuossa tehdään kartoitus ja asiaan kuuluu aina aktivointi suunnitelma ja kuntottava työ jos sellaista tarvitaan on tapahdutava kuntasekstorilla,eikä sitä saa teettää työmarkkinoilla siten että se syrjäyttäisi palkkatyötä, eikä kuntouttajan tekemistä tehtävistä saa veloitta ulkoista tahoa.(Eli tuolla on ehkäisty ns. kilpailuedun synty kuntouttavalle taholle,sekä kuntouttajan hyödyntäminen työmarkkinoiden lähtökohdasta) Kuntoutus on tarkoitettu lähtökohtaisesti lähtevän aina kuntoutujan lähtökohdita ei kuntouttajan tarpeiden.Kuntoutuksella on tarkoitus edistää vajaa kuntoisten työllistymistä ja elämän hallintaa. Elämän hallinnan parantamisen perusteeksi ei riitä se ,että joku nukkuu pidempään kuin virkailija joka herää virkaansa hoitamaan tai yksinkertaisestio vain se,että työtä ei ole saatavilla ,eikä työllisty,koska työmarkkinat eivät yöllistä enää iästä tms henkilöstä riippumattomasta syystä.

http://stm.fi/kuntouttava-tyotoiminta

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189


http://www.kunnat.net/fi/Kuntaliitto/yleiskirjeet-lausunnot/yleiskirjeet/2015/Sivut/2015-01-21-tyollisyys-palveluihin-liittyvat-lainsaadanto.aspx

Mitä tulee noihin eläkkeille pääsemisiin,pelkkä ikä ei pitäisi olla kritterina.Kyllä se on selvää kaikille,jos vuosi tolkulla on työnhaklijana työllistymättä,kuluu eläkkeelle,eikä riippumaan työttömänä kortistossa tiettyyn ikään asti.

Äänestä

Kuntouttava sana on tosiaan ihan väärä terveelle ihmiselle. On kyllä virkaintoista sakkia suomessa, kun pajatin koetaan virkaiijoiden mukaan"paremmaksi" kuin ihan itse tehty aktiivisuus, jonka työtön toteuttaisi aidolla motivaatiolla. kuten mikä tahasa aktiivisuus, minkä ihmien kokee milloinkin elämässään sopivaksi . esim opiskelu ja nyt on keksitty se omaishoito. heh, tulee valtiolle halvaksi kun parilla sadalla eurolla per kk, joku hoitaa kotona täysin laitostasoisen vanhuksen, eli on omaishoitaja. ongelma on jo nähty, kaikkien omaishoitajien psyyke tai fysiikka ei kestä sitä, koska se vaatii sairaanhoitajan koulutuksen ja mielellään tilanteen että ei juuri ole se omainen jota hoitaa! Siihen pitää pyrkiä, että meitä ei ohjata ulkoapäin, vaan omista mielenkiinnoistamme käsin ,aina, olemme aikuisia ihmisiä. pykälillä Kielletään pienyrittäjyys, mutta rahoitetaan turhia pajoja kaikille, jotka eivät koe niitä edes tarvitsevansa. Järken käyttö on sallittua.

Äänestä

minä en tietä. vain virkalija tietä. aina oikea hän on. itsellä on keisarius maximus ultraksimuz kokemuksia kuntouttavasta. ehkä kuitenkin minä nyt vain kumartelen kotona tai virkapaikan ulkopualela. niin sujuva, oikeasanainen, virkalija on että en tohti tahria olevaisuutelani häne ympyrä.

haluan ola rutiköyhä, koska en pidä itestäni koska ihailen keisarin kiusaamiskykyä ja leikin tukolman syntrooman uhlia

Äänestä
  • keisari ei vitsaile ikuna.

    öö ei kannata uskoa kuitenkaa em. se on syöny ehkä jotain etiketitöntä, ilman oikea luksista apteekin valoa omaavaa loistopurnukkaa naukkaillu.

    nimpä. hyviä päihteisiä eiku kuntoutustoimintoija teile arvon rasia-n perään huokailijahenkilöt jaapajaa jopajoo vai että niin että näin jospa vaikka kuin kunez

    Äänestä

  • hohohoo0 ja etä.. on vitsejä.

    Äänestä

On tuttuja jotka olleet 5...7..jopa kymmenenkin vuotta näissä (k)untouttavissa töissä. Piukassa tuntuu olevan se 'kuntoutuminen'. Noistahan ei pääse ilman karenssia irti, jollet 3-6kk välein skriivaa jatkosopimusta,karenssia paukkuu heti.

-Oikeisiin töihin pääseminen
-Eläke
-Kuolema
Ainoat tavat välttyä karenssilta näissä 'hommissa'.

Äänestä
  • Kyllä noista pääsee muutenkin jos et ole lammas. Lampaitten kanssa uusitaan aina sopimukset. Jos olet "hankala" niin kyllä jää uusimatta jossain vaiheessa.

    Äänestä

olen menossa jälleen kuntoutuvaan,niin ei tule aktiivi rangaistusta.

Äänestä

Minä olla kuntoutus työtön tuki palvelusa kerran viikosa ja mina saada nut aktiivimalin täyettyvä, minä olla kunno pakolaine mina en raiska hakka tai olla muutenkaan mittä pahaa koska suomi kosksa minä tänne pääsyt minä olla tullu irak ja sielä pommi paukku minu sukulaiste pääle onneksi minä henki jääny mutta minä olla hyvä minä en halua pahaa kun itelleni olla hyvö kansa suomi minulle koska pääsi kuntouttavatoiminta, minä ahkera olla enkä pelkä enä pommi koska täälä asuta

Äänestä
  • 😂😂😂😂😂😂😂😂

    Äänestä

  • Miksi sinä naurata minu kirjotus, olenko mina tehny jota väärä sinule koska naura, minä en ole terrori enkä raiska enkä hakka enkä mitä muutakun tyätä tekeväinen olla, alotan kuntoutustukin manantaina ja minä haluta tehtä hyvä työ, en haluta tehta huono työ koska minä ole hyvä pakkolaine. Kitos älkä naarako minule minä tehtä vain hyvä Suomi

    Äänestä

  • Oikeinkirjoituksesta päätellen vaikutat perussuomalaiselta?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oikeinkirjoituksesta päätellen vaikutat perussuomalaiselta?

    kyl enemmänkin edistyksellinen sdp kaaderi, tai vihreä tyhjä pelastaja....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi sinä naurata minu kirjotus, olenko mina tehny jota väärä sinule koska naura, minä en ole terrori enkä raiska enkä hakka enkä mitä muutakun tyätä tekeväinen olla, alotan kuntoutustukin manantaina ja minä haluta tehtä hyvä työ, en haluta tehta huono työ koska minä ole hyvä pakkolaine. Kitos älkä naarako minule minä tehtä vain hyvä Suomi

    Nuija.

    Äänestä

  • Ja tosinuija?

    Äänestä

Vuosikymmeniä olen laittanut kuntoon noita asunto-osakkeita pääosin Helsingin ydinkeskustassa. Kyllä kehtaa ja hyvin vielä sitten pääosin ilman varsinaista palkkaa myös. Eri asia kuka ne sitten omistaa? Pääosin itse ja lähisukulaiset vielä tietenkin. Ammattitaito lienee yksi parhaista mahdollisista k.o. saneeraus-korjaus alalla tätä nykyä mikä mahdollsita ylipäätänsä ikinä voi ollakaan.

Äänestä

Kela teki virheen huomioidessaan tulona kuntouttavasta saatavan €9/päivä kulukorvauksen, perustoimeentulotuki laskettiin huomioiden työmarkkinatuki kuntouttavassaolopäivät = perustoimeentulotukea pienennettiin eli tuli sitten
oltua kuntouttavassa ilmaiseksi ilman kulukorvausta.

Äänestä
  • Tee valitus KELAAN. Olet oikeutettu kulukorvauksiin vaikka sitten takautuvana. Kaikkea ne perkeleet yrittävätkin.

    Äänestä

Olen kuntouttavassa työtoiminnassa uskonnollisessa yhdistyksessä joka tekee vapaaehtoistyönä hyväntekeväisyyshommia, toiminnanjohtaja on henkisesti kiukuttelevan pikkupojan tasolla oleva klassinen narsisti jolla on suosikit ja inhokit.

Kun siellä vakiduunissa taikka perheessä ei mene aina asiat hänen ylhäisyytensä tahdon mukaan, hän saapuu järjestöön kaatamaan pahaa oloaan alaisten niskaan.

Kyseisessä paikassa on kaikenlaista vajakkia, kallua ja mt-potilasta kuntouttavassa sekä vapaaehtoisina, savotta on erittäin haastava, toivottavasti pääni kestää.

Äänestä

syö miestä rotan lailla

Äänestä

Kuntouttava työtoiminta on tarkoitettu niille henkilöille, jotka eivät työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön. Kyseessä on siis toissijainen palvelu TE-palveluihin nähden.

Äänestä
  • Vaan mikä on kuntoutumista? Kuka arvioi työkyvyn kaikkiin mahdollisiin töihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Vaan mikä on kuntoutumista? Kuka arvioi työkyvyn kaikkiin mahdollisiin töihin.

    "Kuka arvioi työkyvyn kaikkiin mahdollisiin töihin."


    Ei kukaan muu kuin sinä itse.

    Tästä syystä onkin erityisen tärkeätä, että ei anna viranomaisen laittaa ns. "sanoja suuhun", ja että kiistää kaikki sellaiset väitteet jossa vihjaillaan työ- tai toimintakyvyttömyyksistä.

    Jos asiasta tulee isompaa riitaa, silloin asia ratkaistaan tuomioistuimessa, ja jos jonkun henkilön työkykyisyyksistä saadaan sellainen riita aikaan, kyllä sitten pitää olla jo jotakin todella merkittävää ongelmaa - jota ei tyypillisesti ainakaan tavallisista työttömistä löydy.

    Työkykyisyys on myös kovin subjektiivinen asia esim. omat työvalinnat voi olla toisenlaisia kuin jonkun toisen työvalinnat, eikä mäkihyppääjän työkykyä voida arvoida sen perusteella millainen työkyky on golfin pelaajalla.

    Äänestä

Kohta kymmenvuotta kuntouttavassa, eläkevirkahan tämä.

Äänestä
  • Hipooko 10v. suomen ennätystä?

    Äänestä

Kunnes olet päässyt laitoksestasi ja saanut kaikki kansalaisoikeudet ja vapauden elää.

Äänestä

en mene, kun olen ahashenkine

Äänestä

Jos kansalaiset eivät pidä omista lakiin perustuvista oikeuksistaan kiinni, silloin ne oikeudet voidaan myös menettää.

Äänestä
  • Kummasta oikeudesta pidätte mieluummin kiinni:

    Oikeudestanne joutua rangaistuksen uhalla palveluun, jossa aletaan systemaattisesti pakottamaan työhön jota ette ole valinneet.

    vai

    Oikeudestanne valita (tai olla valitsematta) työnne tai elinkeinonne täysin vapaasti. Tätä oikeuden toteutumista (kun vapaasti valitsemaansa työtä ei sitten saakaan) suojataan myös oikeudella sosiaaliturvaan, tunnetaan nimellä perustoimeentulon turva joka PL 19 pykälällä taataan.



    Vinkki nro 1: Ensimmäinen oikeus on valtion lakiin perustuva velvollisuus järjestää työttömille palveluita - joka poliittisilla ideologioilla toki vääristellään vapaaehtoisuuteen perustumisen sijasta pakottamistoimeksi jokaisessa käänteessä, tavoitteena on siis se että te ette valitse vapaasti mitään vaan teidät pakotetaan.

    Vinkki nro 2: Toinen oikeus on perustuslakiin perustuva oikeus jonka vastaisesti ei ole yhdelläkään hallituksella oikeutta toimia.

    Vinkki nro 3: Perustuslakiin perustuva oikeus sosiaaliturvaan on eri asia kuin esim. työttömyysturvalakiin perustuva oikeus saada työttömyysturvaETUUTTA.

    Vinkki nro 4: Laissa taattu OIKEUS on aina eri asia, kuin laissa luvattu ETUUS. Oikeutta ei voi hallitus kansalaiselta ottaa pois, mutta etuus voidaan poistaa.

    Äänestä

Kuntouttavan työttoiminnan voit lopettaa 3kk jälkeen. Voit tehdä 3kk yhden päivän viikossa neljällä tunnilla.
Enempiin päiviin ja tunteihin ei jatkossa pakko suostua mikäki kuntoutava jatkuu 3kk jälkeen.

Äänestä
  • Ei pida paikkaansa jos haluat työmarkkinatuen..Ne sanelee sulle ehdot vaikka pitäisi tehdä yhteistyössä sopien..

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Ei pida paikkaansa jos haluat työmarkkinatuen..Ne sanelee sulle ehdot vaikka pitäisi tehdä yhteistyössä sopien..

    1pv/vko ja 4t riittää kuntouttavan aloitukseen ja myös jatkossa. Kuntouttava ei pakollista, joten miniajalla ja tunneilla voi mennä. Ottaa 3kk sopimuksen minimitunneilla ja päivillä ja lopettaa sitten.

    Äänestä

  • Anonyymi00112 kirjoitti:

    1pv/vko ja 4t riittää kuntouttavan aloitukseen ja myös jatkossa. Kuntouttava ei pakollista, joten miniajalla ja tunneilla voi mennä. Ottaa 3kk sopimuksen minimitunneilla ja päivillä ja lopettaa sitten.

    Sopimuksia voidaan jatkaa tuon 3kk jälkeen.

    Äänestä

  • Anonyymi00113 kirjoitti:

    Sopimuksia voidaan jatkaa tuon 3kk jälkeen.

    Voidaan jatkaa, mutta voi lopettaakin ja etsiä muita vaihtoehtoja kuten työkokeilu.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Voidaan jatkaa, mutta voi lopettaakin ja etsiä muita vaihtoehtoja kuten työkokeilu.

    Joo työkokeilu varmaan käy jos löydät vaan paikan siihen.

    Äänestä

  • Anonyymi00115 kirjoitti:

    Joo työkokeilu varmaan käy jos löydät vaan paikan siihen.

    Itse se työkokeilu paikka pitää etsiä, sillä siinä ei te-toimisto taida juuri auttaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Ei pida paikkaansa jos haluat työmarkkinatuen..Ne sanelee sulle ehdot vaikka pitäisi tehdä yhteistyössä sopien..

    Niin sanelee. Uhkailee ja kiristää. Yhteistyö tarkoittaa lähinnä sitä, että saat ehkä vaikuttaa mihin paikkaan menet. Pakko on jatkaa vaikka vuosia (eläkeikään asti?) ja päiviä/tunteja lisätään kysymättä sinulta. Kieltäytymisestä seuraa karenssi.

    Äänestä

  • Anonyymi00117 kirjoitti:

    Niin sanelee. Uhkailee ja kiristää. Yhteistyö tarkoittaa lähinnä sitä, että saat ehkä vaikuttaa mihin paikkaan menet. Pakko on jatkaa vaikka vuosia (eläkeikään asti?) ja päiviä/tunteja lisätään kysymättä sinulta. Kieltäytymisestä seuraa karenssi.

    "päiviä/tunteja lisätään kysymättä sinulta"
    Tuohon voi vaikuttaa itse, sillä vielä ei pitäisi ainakaani kuntouttavan työtoiminnan laissa olla sille mitään estettä.
    Monet ovat olleet kuntouttavassa työtoiminnassa 2 vuotta ja ovat tehneet sen 1pv/4t tai korkeintaan 2pv/4t viikossa.
    Jos kuntouttavaan työtoimintaan on tullut muutos päivien ja tuntien suhteen, niin olisi mielenkintoista ja tärkeää kuulla siitä tietoja.
    Kuntouttavaa taas ehdottavat, mutta mahdollisista muutoksista en tiedä. (Edellisestä muutama vuosi)

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Voidaan jatkaa, mutta voi lopettaakin ja etsiä muita vaihtoehtoja kuten työkokeilu.

    Työkokeilussa oltu, voiko pskempaa olla, raadat hikihatussa, kaveri vieressä saa älyttömän hyvää palkkaa samasta työstä ja kuntouttava on niin syvältä, että mieluummin ottaa pommirepun ja lähtee neuvottelemaan parempaa sopimusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00119 kirjoitti:

    Työkokeilussa oltu, voiko pskempaa olla, raadat hikihatussa, kaveri vieressä saa älyttömän hyvää palkkaa samasta työstä ja kuntouttava on niin syvältä, että mieluummin ottaa pommirepun ja lähtee neuvottelemaan parempaa sopimusta.

    Työkokeilu ei ole työsuhde, joten ei siinä tarvitse tehdä oikean palkkatyön tahdin mukaan töitä. Palkkaa kun ei makseta, niin kyseessä ei ole työsuhde/palkkatyön edellyttämät vaatimukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00118 kirjoitti:

    "päiviä/tunteja lisätään kysymättä sinulta"
    Tuohon voi vaikuttaa itse, sillä vielä ei pitäisi ainakaani kuntouttavan työtoiminnan laissa olla sille mitään estettä.
    Monet ovat olleet kuntouttavassa työtoiminnassa 2 vuotta ja ovat tehneet sen 1pv/4t tai korkeintaan 2pv/4t viikossa.
    Jos kuntouttavaan työtoimintaan on tullut muutos päivien ja tuntien suhteen, niin olisi mielenkintoista ja tärkeää kuulla siitä tietoja.
    Kuntouttavaa taas ehdottavat, mutta mahdollisista muutoksista en tiedä. (Edellisestä muutama vuosi)

    Tarkoitushan niillä on lisätä päiviä ns, työkyvyn mukaan..Tosin ne eivät kysy mitä haluat.YHTEISTYÖSSÄ SOPIEN...

    Äänestä

  • Anonyymi00121 kirjoitti:

    Tarkoitushan niillä on lisätä päiviä ns, työkyvyn mukaan..Tosin ne eivät kysy mitä haluat.YHTEISTYÖSSÄ SOPIEN...

    Tietysti on tarkoitus lisätä päivitä, koska ilmainen työtoiminta on kyseessä. Ilmaisesta työvoimasta on aina palkalisen väen tarkoitus hyötyä mahdollisimman paljon.
    Onko sitten nykyisin pakko lisätä niitä päiviä? Uhkailevatko karenssilla?
    Nykyäänkin joissakin paikkakunnilla onnistuu tekemään kuntouttavaa 2pv/viikko jopa vuotta. Voi virkailijoista johtua kiristykset, uhkailut, karenssit. Toisaalla voi olla löysempää.
    Ennen pystyi 3kk jälkeen lopettamaan ja etsimään muita vaihtoehtoja. Mikä on tilanne nykyisin?

    Äänestä

Kuntouttavaa työtoimintaa järjestetään 3–24 kuukauden mittaiseksi jaksoksi kerrallaan. Jakson aikana henkilön tulee osallistua kuntouttavaan työtoimintaan vähintään yhden ja enintään neljän päivän aikana kalenteriviikossa. Yhden päivän aikana kuntouttavan työtoiminnan tulee kestää vähintään neljä tuntia.

Äänestä

Olin yli 10 vuotta riitti päänupin heikkoälyisyys ei tullut kysymykseen palkkatyö

Äänestä
  • Suomen ennätys yli 10v?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


mit4 kirjoitti:

miten kauan yleensä ollaan kuntouttavassa työtoiminnassa?
onko siinä joku aikaraja?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu