Kun E.ON kerran luopuu osakkuudestaan Fennovoimassa, niin Fortum on todennäköinen osakas.Pitkä ja hankala lupaprosessi saa puolestaan Fortumin siirtämään Loviisaan hankkeen pitkälle tulevaisuuteen.Loviisan sähkökentän tekniikka tulee jäämään merikaapelin käyttöön.Näin voisi spekuloida tämänpäiväisten uutisten perusteella.
Ydinvoimaloiden uusjako.
Visio 2050 ohjaa
75
208
Vastaukset
- Putin kiittää
Venäjälle rakennetaan lähelle Suomea uusia ydinvoimaloita.Jos täällä ei haluta rakentaa omaa tuotantoa niin tuonti Venäjältä tulee kasvamaan.Ketkähän siitä hyötyvät?
- Jopas jotain
Syvä kurkku kertoi kaksi vaihtoehtoa uusiksi osakkaiksi.Fortum tai Venäläinen yhtiö.Saksalaisilla on hyvät yhteydet maakaasuhankkeen tiimoilta, joten tästä se lähtee.Tosin koskee vain Fennovoiman hanketta.Paikallisille yhtiöille siirtoverkkoineen tulee toiset ostajat.Ehkä malliin Vattenfallin verkon myynti.
- Hienosti pelattu
Onnea Fortum. Pelasitte ydinvoimalapelin tosi taitavasti.
Fortum tiesi, että myös TVO ja Fennovoima hakevat periaatelupaa. Fortum tiesi senkin, että kaikki eivät lupaa saa, koska Suomen sähköntarve ei edellytä uutta lupaa kaikille hakijoille.
Niinpä Fortum pelasi itsensä hienosti win-win - tilanteeseen: Joko saavat luvan Loviisaan tai tulevat mukaan Fennovoimaan, kun tilanne käy otolliseksi. Ja nyt tilanne siihen on todella otollinen ja Fortum pääsee mukaan uuteen ydinvoimalakapasiteettiin Suomessa.
Samalla tuntuu mahdolliselta, että Eonin ja Fortumin välillä on jonkinlainen etupiirijako koskien Pohjoismaiden energiamarkkinoita. Eon keskittyy Ruotsiin ja Tanskaan, Fortum Suomeen.- Russia balsam
Fennovoima on luvan saaja, joten Fortumin tai ulkomaisen tahon tulee tulla Fennovoiman osakkaaksi.
- Kylmä totuus
Russia balsam kirjoitti:
Fennovoima on luvan saaja, joten Fortumin tai ulkomaisen tahon tulee tulla Fennovoiman osakkaaksi.
Miten olis Rosatom ? Rahasta ei ainakaan olisi puutetta ja osaamista löytyy monelta osa-alueelta.Veikkaus on Fortum tai Rosatom ja miksei ne yhdessäkin.
- 18+8
Kylmä totuus kirjoitti:
Miten olis Rosatom ? Rahasta ei ainakaan olisi puutetta ja osaamista löytyy monelta osa-alueelta.Veikkaus on Fortum tai Rosatom ja miksei ne yhdessäkin.
Posatom rakentaa vain venäläisiä laitoksia, eikä Fennovoiman periaatepäätös kata sellaista.
- Kolmas takaa
18+8 kirjoitti:
Posatom rakentaa vain venäläisiä laitoksia, eikä Fennovoiman periaatepäätös kata sellaista.
Niin rakentaa.Mutta mikä tahansa mm. Venäläinen yhtiö voi olla osakkaana Fennovoimassa jolla se periaatepäätöslupa on.
- 11+17
Kolmas takaa kirjoitti:
Niin rakentaa.Mutta mikä tahansa mm. Venäläinen yhtiö voi olla osakkaana Fennovoimassa jolla se periaatepäätöslupa on.
Voi olla periaatteessa. Mutta että Rosatom on Suomessa mukana rakentamassa ranskalais- tai japanilaistyyppistä ydinvoimalaitosta, joka kilpailee sähkömarkkinoilla Sosnovyi Borissa olevien venäläisten laitosten kanssa, ei vaikuta todennäköiseltä.
- Tervetuloa vaan
11+17 kirjoitti:
Voi olla periaatteessa. Mutta että Rosatom on Suomessa mukana rakentamassa ranskalais- tai japanilaistyyppistä ydinvoimalaitosta, joka kilpailee sähkömarkkinoilla Sosnovyi Borissa olevien venäläisten laitosten kanssa, ei vaikuta todennäköiseltä.
Mitä haittaa siitä olisi vaikka tulisi Fennovoimaan osakkaaksi? Jos kerran saksalainen kelpasi niin miksei venäläinenkin.Johan ne on osakkaana kaasuyhtiössäkin.Tervetuloa vaan.
- 10+20=30
Tervetuloa vaan kirjoitti:
Mitä haittaa siitä olisi vaikka tulisi Fennovoimaan osakkaaksi? Jos kerran saksalainen kelpasi niin miksei venäläinenkin.Johan ne on osakkaana kaasuyhtiössäkin.Tervetuloa vaan.
No juu mitä siinä.
Fortum vie Suomalaisten rahoja jo nyt Venäjälle että eihän se tilanne siitä muuttuisi miksikään jos Venäläinen tulisi itse laskuttamaan Suomalaisia.
Venäläiset ydinvoimlat ovat maan ylpeys, niistä pidetään hyvää huolta XD hahaha
Suomessa Venäläinen ydinvoimaoperaattori oujee nyt menee hyvään suuntaan kaikilla mittareilla XD
Kiitos kunnon huumoriheitto, Venäläinen ydinvoimakumppani XD
- 20+19
Sitä tässä kannattaa pelätä että Fortumin valtion takaama velka on kohta 14 miljardia ja koko summa menee ulkomaille ja suomen kansa maksaa sen lainan.
Ainakin korot ...kun ei niitä näköjään kannata edes takaisin maksaa.
Kyllä kansa hoitaa laskun.- 7+15
Fortum on puoliksi valtion omistama, puoliksi osakemarkkinoilla. En oikein usko että valtio voi taata Fortumin velkoja, ei EU hyväksyisi sitä.
- tämmöistä
7+15 kirjoitti:
Fortum on puoliksi valtion omistama, puoliksi osakemarkkinoilla. En oikein usko että valtio voi taata Fortumin velkoja, ei EU hyväksyisi sitä.
Taitaa myös olla kiellettyä pörssiyhtiölle.
- 16+12=28
tämmöistä kirjoitti:
Taitaa myös olla kiellettyä pörssiyhtiölle.
Voi lapsi! Kuka silloin takaa lainan ellei omistaja ole omistamansa yhtiön lainan takana.
Tämä Fortum on kansallinen sähköyhtiö ja tärkeä Suomelle, tyhjästäkö luulet sen nousseen XD
Osa Suomalaisesta energiateollisuudesta liitettiin suoraan Fortumiin aikoinaan. - 18+1
16+12=28 kirjoitti:
Voi lapsi! Kuka silloin takaa lainan ellei omistaja ole omistamansa yhtiön lainan takana.
Tämä Fortum on kansallinen sähköyhtiö ja tärkeä Suomelle, tyhjästäkö luulet sen nousseen XD
Osa Suomalaisesta energiateollisuudesta liitettiin suoraan Fortumiin aikoinaan.Etkö ole vieläkään tajunnut, ettei Fortum ole enää kansallinen sähköyhtiö. Valtio omistaa vain puolet, muut osakkeenomistajat toisen puolen.
Fortumilla on paljon reaaliomaisuutta, kyllä niillä lainoja taataan, ei omistajien tarvitse niitä taata. - 8+17=25
18+1 kirjoitti:
Etkö ole vieläkään tajunnut, ettei Fortum ole enää kansallinen sähköyhtiö. Valtio omistaa vain puolet, muut osakkeenomistajat toisen puolen.
Fortumilla on paljon reaaliomaisuutta, kyllä niillä lainoja taataan, ei omistajien tarvitse niitä taata.Se mitä sinä et tajua on se että mistä fortum on tehty?
Missä ovat siitä saadut rahat?
Mille sen lainan tarve perustuu mikäli bisnes on hyvä?
Bisnes hyvä niin rahaa pitää olla koska muuten bisnes huono.
Ei tarvitse maksaa kenellekään korkoa jos on rahaa eikä turhan koron maksamisessa ole järkeä. Miksi siis lainaa jos kerran tulokset ovat mahtavia?
Mikä järkevä yhtälö selittää sen että lainaa kannattaa kasvattaa ja maksaa korot Suomalaisten maksamista sähkölaskuista ensisijaisesti ja toissijaisesti tuotteissa.
Kenelle rahat menevät joilla laina pitäisi pystyä maksamaan pois?
Miltä pohjalta lainaa voidaan ottaa mikäli ei pystytä omaisuutta myymättä ja potkuja antamatta maksamaan kuin korot ?
Tämä on niin selkeä huijaus että madof kalpenee.
Kansallinen sähköyhtiö yksityistettiin , ajettiin velkoihin, kuka sai rahat ? - 8+18
8+17=25 kirjoitti:
Se mitä sinä et tajua on se että mistä fortum on tehty?
Missä ovat siitä saadut rahat?
Mille sen lainan tarve perustuu mikäli bisnes on hyvä?
Bisnes hyvä niin rahaa pitää olla koska muuten bisnes huono.
Ei tarvitse maksaa kenellekään korkoa jos on rahaa eikä turhan koron maksamisessa ole järkeä. Miksi siis lainaa jos kerran tulokset ovat mahtavia?
Mikä järkevä yhtälö selittää sen että lainaa kannattaa kasvattaa ja maksaa korot Suomalaisten maksamista sähkölaskuista ensisijaisesti ja toissijaisesti tuotteissa.
Kenelle rahat menevät joilla laina pitäisi pystyä maksamaan pois?
Miltä pohjalta lainaa voidaan ottaa mikäli ei pystytä omaisuutta myymättä ja potkuja antamatta maksamaan kuin korot ?
Tämä on niin selkeä huijaus että madof kalpenee.
Kansallinen sähköyhtiö yksityistettiin , ajettiin velkoihin, kuka sai rahat ?Osoitteessa http://www.labour.fi/ptkol.asp?KolumniID=107 on Jaakko Kianderin katsaus valtionyhtiöiden yksityistämiseen. Kuten siinä kerrotaan, kaupoista saadut rahat on käytetty valtionvelan pienentämiseen. Kianderin mukaan bisnes ei oloe ollut kovin hyvä. Toisaalta voidaan kysyä, olisikovat yhtiöt poliitikkojen ohjauksessa tuottaneet niin hyvin kuin yksityistettyinä.
Se että firma ottaa velkaa vaikka on vakavarainen, kyllähän se on enemmän sääntö kuin poikkeus. Tarkastele vaikkapa suurten firmojen omavaraisuusastetta. Kaikki riippuu siitä, mikä on pääomalle pitkällä aikavälillä saatava tuotto, niinkuin täällä on monet kerrat selitetty. - 15+18=33
8+18 kirjoitti:
Osoitteessa http://www.labour.fi/ptkol.asp?KolumniID=107 on Jaakko Kianderin katsaus valtionyhtiöiden yksityistämiseen. Kuten siinä kerrotaan, kaupoista saadut rahat on käytetty valtionvelan pienentämiseen. Kianderin mukaan bisnes ei oloe ollut kovin hyvä. Toisaalta voidaan kysyä, olisikovat yhtiöt poliitikkojen ohjauksessa tuottaneet niin hyvin kuin yksityistettyinä.
Se että firma ottaa velkaa vaikka on vakavarainen, kyllähän se on enemmän sääntö kuin poikkeus. Tarkastele vaikkapa suurten firmojen omavaraisuusastetta. Kaikki riippuu siitä, mikä on pääomalle pitkällä aikavälillä saatava tuotto, niinkuin täällä on monet kerrat selitetty.Voi juku että on yksinkertaisia ihmisiä.
Valtion velkojen lyhentämisenXD voi jumankauta että mä en ole tyhmempää kuullut.
Ainahan sitä valtion velkaa pitää lyhentää..eiks niin ;)
Koko tarina sähkön tuotantolaitosten myymisestä veltion velkojen lyhentämisen varjolla on aivan täyttä Totta mutta kuka kysy missä rahat ?
Kenelläkään ei ole vastausta.
Ensin myytiin valtion velkojen edestä, toki velkaa on kuten kaikki tietää.
Todellisuudessa tämä yhtiö on perustettu ainoastaan tuottamaan rahaa sellaisille tahoille jotka eivät välitä onko muusta kuin siitä että rahaa tulee omalle tiille.
Perustettiin Fortum mitä lypsettiin aikansa, Haettiin investointilainoja ja maksettiin lainarahalla palkkiot ja osakkeen keinotekoinen tuotto osakkaille.
Limbo uhkasi yhtiötä koska sen piti kasvaa jottaa velkapääomaa voitiin kasvattaa että voitiin jatkaa velalla mässäilyä. Osakkaat ovat tähän päivään saaneet rahansa velalla kasvatetusta liiketoiminnasta ilman reaalista tulovirran kasvua.
Nyt on paska tilanne.
Venäjän busines syö kuin syöpä kaiken..pitää saada kuitenkin "tuottoa"
Mitä tehdään ? :D
Myydään toimintoja ja ulkoistetaan työntekijöitä !!!! Great JOB !
Myymällä omaisuutta voidaan taas jakaa "tulosta" omistajille vaikka koko ajan menee itseasiassa huonommin.
Kaukolämpö ja lämpökeskustoiminnot lisukkeineen on myyty.
Uusi omistaja on Adven...katsokaa johtajia. Ovat Suomalaisia..siis Suomalainen firma XD Sallikaa mun nauraa ja itkeä samaan aikaan.
Advenin omistaa EQT Funds joka taas on ulkomainen sijoitusyhtiö.
Kuka omistaa EQT Fundsin ??? No nyt alkaa mennä niin jyrkästi sekavaksi kuten aina kun haluaa tietoa kuka omistaa painokoneen jonka painamaa rahaa me kaikki lainataan elämämme edestä ja maksamme tästä korkoa kasvottomille pankkiireille.
Kuka teki kaiken?
Kuka oli näin viisas ett systemaattisesti omaan pesään kusten ensin menetti Suomalaiset sähköntuotantolaitokset Yhtiöön nimeltä Fortun saaden tästä kaupasta tyhjän merkityksen valtiolle...Vaan ei itselleen.
Kuka oli se typerys joka omien syntiensä tähden lainoitti Suomalaisen energian selkärangan ja velkaannutti sen..omien intressien vuoksi.
Näiden syntisten lainojen ja korkojen takia osa Fortumista on nyt myyty ulkomaiselle
Rahaimurille.
Muistakaa aina kaukolämpölaskua maksaessanne että saatatte maksaa suoraan linnan herralle Saksaan...jeniäkään ei jää enään Suomeen, ellei nyt palkkoja mitätön Summa.
On sanottu Bisnes huono, ei tuota MYYDÄÄÄN SE :D hyvin tuntuu menevön kaupaski. Tarkoitan sitä että onko ostaja typerys vai onko yhtiön aikaisempien omistajien ahneuden takia ajettu firma velkoihin ja jouduttu myymään se pois Suomesta.
Kuka tienasi.
Se kuka kuppasi näennäisen velkarahalla tehdyn tuloksen miljoonina omalle tililleen. Suomi ei saanut mitään.
Jotkuu rikkaat sai ja se ulkolainen omistaja.
Tämä on oikea malliesikerkki siitä kun kunnioitettu, koulutettu ja yhteiskunnan arvostama henkilö todella kusee kaikkien tavallisten Suomalaisten Päälle. - 18+16=34
15+18=33 kirjoitti:
Voi juku että on yksinkertaisia ihmisiä.
Valtion velkojen lyhentämisenXD voi jumankauta että mä en ole tyhmempää kuullut.
Ainahan sitä valtion velkaa pitää lyhentää..eiks niin ;)
Koko tarina sähkön tuotantolaitosten myymisestä veltion velkojen lyhentämisen varjolla on aivan täyttä Totta mutta kuka kysy missä rahat ?
Kenelläkään ei ole vastausta.
Ensin myytiin valtion velkojen edestä, toki velkaa on kuten kaikki tietää.
Todellisuudessa tämä yhtiö on perustettu ainoastaan tuottamaan rahaa sellaisille tahoille jotka eivät välitä onko muusta kuin siitä että rahaa tulee omalle tiille.
Perustettiin Fortum mitä lypsettiin aikansa, Haettiin investointilainoja ja maksettiin lainarahalla palkkiot ja osakkeen keinotekoinen tuotto osakkaille.
Limbo uhkasi yhtiötä koska sen piti kasvaa jottaa velkapääomaa voitiin kasvattaa että voitiin jatkaa velalla mässäilyä. Osakkaat ovat tähän päivään saaneet rahansa velalla kasvatetusta liiketoiminnasta ilman reaalista tulovirran kasvua.
Nyt on paska tilanne.
Venäjän busines syö kuin syöpä kaiken..pitää saada kuitenkin "tuottoa"
Mitä tehdään ? :D
Myydään toimintoja ja ulkoistetaan työntekijöitä !!!! Great JOB !
Myymällä omaisuutta voidaan taas jakaa "tulosta" omistajille vaikka koko ajan menee itseasiassa huonommin.
Kaukolämpö ja lämpökeskustoiminnot lisukkeineen on myyty.
Uusi omistaja on Adven...katsokaa johtajia. Ovat Suomalaisia..siis Suomalainen firma XD Sallikaa mun nauraa ja itkeä samaan aikaan.
Advenin omistaa EQT Funds joka taas on ulkomainen sijoitusyhtiö.
Kuka omistaa EQT Fundsin ??? No nyt alkaa mennä niin jyrkästi sekavaksi kuten aina kun haluaa tietoa kuka omistaa painokoneen jonka painamaa rahaa me kaikki lainataan elämämme edestä ja maksamme tästä korkoa kasvottomille pankkiireille.
Kuka teki kaiken?
Kuka oli näin viisas ett systemaattisesti omaan pesään kusten ensin menetti Suomalaiset sähköntuotantolaitokset Yhtiöön nimeltä Fortun saaden tästä kaupasta tyhjän merkityksen valtiolle...Vaan ei itselleen.
Kuka oli se typerys joka omien syntiensä tähden lainoitti Suomalaisen energian selkärangan ja velkaannutti sen..omien intressien vuoksi.
Näiden syntisten lainojen ja korkojen takia osa Fortumista on nyt myyty ulkomaiselle
Rahaimurille.
Muistakaa aina kaukolämpölaskua maksaessanne että saatatte maksaa suoraan linnan herralle Saksaan...jeniäkään ei jää enään Suomeen, ellei nyt palkkoja mitätön Summa.
On sanottu Bisnes huono, ei tuota MYYDÄÄÄN SE :D hyvin tuntuu menevön kaupaski. Tarkoitan sitä että onko ostaja typerys vai onko yhtiön aikaisempien omistajien ahneuden takia ajettu firma velkoihin ja jouduttu myymään se pois Suomesta.
Kuka tienasi.
Se kuka kuppasi näennäisen velkarahalla tehdyn tuloksen miljoonina omalle tililleen. Suomi ei saanut mitään.
Jotkuu rikkaat sai ja se ulkolainen omistaja.
Tämä on oikea malliesikerkki siitä kun kunnioitettu, koulutettu ja yhteiskunnan arvostama henkilö todella kusee kaikkien tavallisten Suomalaisten Päälle.Tosiaan fuckers se vielä että siinä vaiheessa kiteytyy käsitys Ollahan Suomea ostamassa kun nämä eläkeyhtiöt alkavat tukiostaa Fortumia Vähän rouheemmin.
Nokia tulee toistumaan osakekursseissa.
Vähäks siistii.
Ulkolainen haluaa myydä osakkeitaan, kotimainen ostaa eli antaa rahansa ulkomaille.
Kassavrtaan tämä ei vaikuta mitenkään vaan yhtiö on aivan yhtä huonolla kurssilla kuin ennenkin. Arvo tulee vain laskemaan kunnes energiayhtiö on menetetty. - 12+13=25
18+16=34 kirjoitti:
Tosiaan fuckers se vielä että siinä vaiheessa kiteytyy käsitys Ollahan Suomea ostamassa kun nämä eläkeyhtiöt alkavat tukiostaa Fortumia Vähän rouheemmin.
Nokia tulee toistumaan osakekursseissa.
Vähäks siistii.
Ulkolainen haluaa myydä osakkeitaan, kotimainen ostaa eli antaa rahansa ulkomaille.
Kassavrtaan tämä ei vaikuta mitenkään vaan yhtiö on aivan yhtä huonolla kurssilla kuin ennenkin. Arvo tulee vain laskemaan kunnes energiayhtiö on menetetty.HUHHUHUHXD
- Ruotsin hitain
12+13=25 kirjoitti:
HUHHUHUHXD
Olet huipputekijä !
- Vihjaus huomattiin
Aamulla oli ministeri Häkämies tv-haastatteluissa molemmillakin kanavilla.Hän kiisti jonkun viherhiipparin esityksen siitä että koko lupakysymys menisi uusiksi Fennovoiman osalta.Lähinnä siksi että tuo lipa on osa koko energiapakettia josta tuolloin 2010 sovittiin.Menisikö silloin myös pakettiin kuuluvien uusiutuvien tukiaiset myös?
- Kyynikko
Ydinenergialaissa ei ole mitään säännöksiä periaatepäätöksen peruuttamisesta. Kai sen voi tarvittaessa tehdä vaikka lakimuutoksena, mutta silloin valtio joutuu korvaamaan yhtiöllem koituneet kustannukset.
- Ei energiapulaa
Kyynikko kirjoitti:
Ydinenergialaissa ei ole mitään säännöksiä periaatepäätöksen peruuttamisesta. Kai sen voi tarvittaessa tehdä vaikka lakimuutoksena, mutta silloin valtio joutuu korvaamaan yhtiöllem koituneet kustannukset.
Hanke tulee jatkumaan ilman mitään lisälupia, siten että siihen tulee E.ON .n tilalle yksi tai useampi osakas.
- Hän on näitä........
Ei energiapulaa kirjoitti:
Hanke tulee jatkumaan ilman mitään lisälupia, siten että siihen tulee E.ON .n tilalle yksi tai useampi osakas.
Tietysti koska Fennovoima on luvan hakenut ja saanut.Joku energiakokeiluissa pettynyt "kaikkeen puuttuva" saattaa esitellä omia mielipiteitään asiasta, mutta Suomessahan on kaikille mielipiteille lakien rajoissa tilaa.
- 10+15=25
Hän on näitä........ kirjoitti:
Tietysti koska Fennovoima on luvan hakenut ja saanut.Joku energiakokeiluissa pettynyt "kaikkeen puuttuva" saattaa esitellä omia mielipiteitään asiasta, mutta Suomessahan on kaikille mielipiteille lakien rajoissa tilaa.
Fennovoiman hanke sai reilusti realistista voimaa harkitsemalla pienempää laitosta. Ehkä jopa sellainen josta on olemassa käyttö referenssiä.
- kirkasotsa
Jos vakavaraiset yhtiöt,kuten E.on, on toiminut Fortumin bulvaanina,niin periaatteessa kukaan ei tiedä mitkä firmat ovat näiden loppujen Fennovoiman omistajien takana. Todennäköisesti taustalla häärii,jotkut Kiinalaiset ja Venäläiset yms. edullisia ydinvoimaloita rakentavat yritykset
- Viherbulvaani
Bulvaaneista tulee mieleen Greenpeace, "ympäristö"järjestö, jonka rahoittajista ja budjetista ei saa mistään tietoa.
Greenpeacen toimintamenot ovat suuret, mutta mistä siihen rahat?
Ilmeisimpinä Greenpeacen rahoittajina ovat fossiilisilla polttoaineilla bisnestä tekevät firmat.
Muuten ei voi selittää sitä, miksi Greenpeacen toiminta lähes 100%s:ti kohdistuu ydinvoimaan, harvoin öljyyn tai hiileen, ei koskaan maakaasuun.- 12+14
Tuohon asiaan saattoi tulla selvyys kun katsoin uutisissa Ville Niinistön puhetta.Hän vihjaili valtion osuuden torppaamisesta rahan käytön suhteen Fennovoimaan.Siis selkokielellä vastustaa voimakkaasti Fortumin menemistä osakkaaksi tuohon yhtiöön.Silloin portit olisivat auki Venäläisille yhtiöille ja kaikki muistaa kuinka kaasuputkea Suomenlahteen rakennettiin ilman minkäänlaista mielenosoitusta.Kun tähän yhdistetään Greenpeacen epäselvä rahoitus ja Ville Niinistön vaalitentissä tuota järjestöä kohtaan tuntema sympaattisuus, niin hommahan on selviö.Tässä pedataan venäläisille pottia.
- Kyynikko
12+14 kirjoitti:
Tuohon asiaan saattoi tulla selvyys kun katsoin uutisissa Ville Niinistön puhetta.Hän vihjaili valtion osuuden torppaamisesta rahan käytön suhteen Fennovoimaan.Siis selkokielellä vastustaa voimakkaasti Fortumin menemistä osakkaaksi tuohon yhtiöön.Silloin portit olisivat auki Venäläisille yhtiöille ja kaikki muistaa kuinka kaasuputkea Suomenlahteen rakennettiin ilman minkäänlaista mielenosoitusta.Kun tähän yhdistetään Greenpeacen epäselvä rahoitus ja Ville Niinistön vaalitentissä tuota järjestöä kohtaan tuntema sympaattisuus, niin hommahan on selviö.Tässä pedataan venäläisille pottia.
Sinänsä mielenkiintoinen tilanne, koska Niinistön puoluetoveri Heidi hautala on ministeri, joka vastaa valtion osaomisteisista yhtiöistä kuten Fortumista. Hautalalla ei varmaan ole suoraa mandaattia sanella Fortumin kantaa Fennovoimakysymyksessä, mutta epävirallisesti hän yrittää varmaan torpata Fortumin menoa hankkeeseen.
- Joku raja puheissaki
Kyynikko kirjoitti:
Sinänsä mielenkiintoinen tilanne, koska Niinistön puoluetoveri Heidi hautala on ministeri, joka vastaa valtion osaomisteisista yhtiöistä kuten Fortumista. Hautalalla ei varmaan ole suoraa mandaattia sanella Fortumin kantaa Fennovoimakysymyksessä, mutta epävirallisesti hän yrittää varmaan torpata Fortumin menoa hankkeeseen.
Hallituksen yksimielinen tavoite on lisätä työpaikkoja, ilmoitetaan hallituksen toimesta useaan kertaan.Ministeri Niinistö haluaa tuhota viimeisetkin vaalipuheillaan lopettamalla energiatuotantoa Suomesta.Valtakunnanoikeuteen tuollainen ministeri pitää saada.
- Kuka sulkee hanan?
Joku raja puheissaki kirjoitti:
Hallituksen yksimielinen tavoite on lisätä työpaikkoja, ilmoitetaan hallituksen toimesta useaan kertaan.Ministeri Niinistö haluaa tuhota viimeisetkin vaalipuheillaan lopettamalla energiatuotantoa Suomesta.Valtakunnanoikeuteen tuollainen ministeri pitää saada.
Törkeää puhetta valtioneuvoston jäseneltä.Kyllä energiantuotanto omissa käsissä on tärkein vaihtoehto.Ei tänne mitään Baltian tai Ukrainan tilannetta haluta.
- Siihen pyrittävä
Kuka sulkee hanan? kirjoitti:
Törkeää puhetta valtioneuvoston jäseneltä.Kyllä energiantuotanto omissa käsissä on tärkein vaihtoehto.Ei tänne mitään Baltian tai Ukrainan tilannetta haluta.
Ei katkaisimia (hanaa) muualla suljeta tulevaisuudessa.Tuotanto tulee olemaan Suomessa ja sen on nykyisenkin hallituksen ministerit kertoneet.
- eitoimi-1
Koko hanke kaatuu ja hyvä niin, ei fortum mene osakkaaksi fennovoimaan.
täällä näköjään yv myönteiset harrastavat toiveajattelua. - toimii se
Toivottavasti Fortum lähtee mukaan Fennovoimaan.
Muuten käy niin, että ulkomailta tulee Fennovoimalle kumppani.- Pörssimeklari
Hyvä pointti siinä on se että tuotanto pysyy Suomessa, vaikka osa omistuksessa on ulkomailla.Osingot vaan lipuu ulos, mutta niinhän se menee monessa yhtiössä nykyaikana.Tosin tulee niitä ulkomailta Suomeenkin.
Fortumin (kuten PVO/TVO:n) intressejä palvelisi parhaiten se, että Fennovoiman hanke kaatuisi - joten E.ON:in Fennovoiman osakkeita Fortum huolisi tuskin edes ilmaiseksikaan. Myöskään jo ennen E.ON:ia Suomesta kokonaan vetäytyneen Vattanfallin kannalta Fennovoiman hanke ei ole kiinnostava - koska myös Vattenfall valmistelee sekin jo omaa uutta ydinvoimalahankettaan (Ringhalsiin - josta, ja vain josta, Ruotsin kantaverkkoyhtiö voi "langoittaa" uuden suuren ydinvoimalayksikön).
Fennovoiman viimeinen oljenkorsi lieneekin se, että Fukushiman jälkimainingeissa kilpailevia ABWR-ydinvoimalaversioita valmistaville Toshiballe ja Hitachille näyttää kehkeytyneen suorastaan jonkinmoinen kilpajuoksu Eurooppaan. Ja ihan tuoreiden uutistietojen mukaan tässä kisassa Hitachi olisi viemässä ison erävoiton nappamalla E.ON-RWE -duon Britanniassa myyntiin laittaman Horizon -hankeyhtiön itselleen (ks: http://goo.gl/xsHu4 ) - ja juuri Toshiban Westinghouse -tytäryhtiön nenän edestä. Tässä tilanteessa voisi hyvinkin kuvitella mahdolliseksi sellaisen kuvion, jossa Fennovoiman nykyomistajat Voimaosakeyhtiö SF ja E.ON voisivat ehkä onnistua sellaisessa kolmikantakuviossa, jossa ne samassa pöydässä sopisivat Toshiban kanssa laitossopimuksesta ja E.ON:n Fennovoima -potin siirtymisestä Toshiballe.
Tosin kun peli on täällä Suomessakin todella kovaa, niin enpä kyllä hämmästyisi sellaisestakaan käänteestä, jos kävisikin niinpäin, että TVO tekisikin jo pikapuolin nimenomaan Toshiban kanssa sopimuksen OL4:sen laitostoimituksesta - sellaisella "kolluusiolla", että Toshiba ei lähde osakkaaksi Fennovoimaan - johon sillä ei toki olisi enää suurta hinkuakaan sen jälkeen, kun sille OL4:n sopimus olisi varmistunut.
Eli veikkaukseni on siis, että lähikuukausina jompi kumpi em. skenaarioista toteutuu. Ja jos vetoa pitäisi lyödä, niin laittaisin rahani kyllä tuolle vaihtoehdolle, että TVO lyö kaksi kärpästä yhdellä iskulla tekemällä OL4:sesta nopeasti diilin Toshiban kanssa - jolla siirrolla Fennovoimakin siis todennäköisesti samalla tulisi jo lopullisesti lyötyä.
- 7+18=25
Fortum ei ole enää kotimaisissa käsissä.
Sen omistaa ne tahot jotka ovat pakkolainoittaneet yhtiön.
Fortumin pakkolainoitus on järjestetty oman hallinnon toimesta joka on lahjottu erisuuruisin palkkioiden muodossa.
Lilius & kump möivät meidän sähköyhtiön että itse rikastuisivat.
Kun kansalaiset maksaa korot pakkolainalle, on pakkolainoituksella myönteinen kasvuympäristö kunnes koko omaisuus on siirtynyt lainan antajan hallintaan.
Ei ole merkitystä kuka säätää lait jos saan hallita rahan tekemistä.- Osakeomistus
Nyt laitoit perinteisen vihreän valheen.Ota ensin selvää asioista ja tule sitten keskustelemaan aikuisten kanssa.
- Suoraa puhetta
Osakeomistus kirjoitti:
Nyt laitoit perinteisen vihreän valheen.Ota ensin selvää asioista ja tule sitten keskustelemaan aikuisten kanssa.
Aivan oikein.Yli 50% omistusosuus antaa kotimaisen päätäntävallan.Työeläkeyhtiöt ym. lisäävät vain osuutta sekä runsas Suomalaisten yksityishenkilöiden omistus.He niitä fiksuja ja vastuuntuntoisia ovat, eikä mitään kateellisia kitisijöitä.
- Näin on näreet
Suoraa puhetta kirjoitti:
Aivan oikein.Yli 50% omistusosuus antaa kotimaisen päätäntävallan.Työeläkeyhtiöt ym. lisäävät vain osuutta sekä runsas Suomalaisten yksityishenkilöiden omistus.He niitä fiksuja ja vastuuntuntoisia ovat, eikä mitään kateellisia kitisijöitä.
Valtion periaatepäätöksen mukaan Fortumissa ja muutamassa muussa yhtiössä valtion osuus pidetään yli 50%. Ainoastaan eduskunnan päätöksellä tuota voidaan muuttaa.Miksi jotkut laittavat tänne vihreää valhetta asiasta.Kannattaisi ensin edes vähän perehtyä asioihin, vaikka vihreys päätä pakoittaakin.
- 7+17=24
http://www.fortum.com/fi/sijoittajat/osaketietoa/suurimmat-osakkeenomistajat/pages/default.aspx
Suurin Fortumin osakkeiden omistaja on Valtioneuvoston kanslia 450 932 988 osaketta, omistusosuus 50,76 %.
Hmmm... vai onko jo valtioneuvoston kansliakin myyty ulkomaalaisille ?- Hyvä kysymys
Lisäksi tuossa on vakuutusyhtiöitä ja muita yhteiskunnallisia yhteisöjä seuraavina.On hyvä että edes joku tälläkin palstalla puhuu totta.
- 12+2=14
Olet todella naivi ja yksinkertainen XD
Kukahan kirjottaisi kirjan pelle pelottomana että miltä tämä sisältä tuntuu.
Suomalaiset vakavaraiset energiayhtiöt ja halvan energian toimittajat on myyty ulkomaisille roskalainapankeille XD
Ensin on rakennettu Suomen ylpeyksiä, omia voimalaitoksia jotka joku kapitalisti keksi liittää yhteen ja kertoa kuinka hyvä Suomen kansalle on nyt kun Fortum on pörssiyhtiö.
Tämä pörssiyhtiö on lainoittanut itsensä 7 miljardin edestä siten että kaikki lainaraha on otettu vain sen takia että Fortumin rikkaat johtajat olisivat vielä rikkaampia.
Osakekohtainen liikevoitto, optiot kaikki silkkaa velkarahaa.
Mistä se tämän pörssiyhtiön voitto kertyy, tai mistä sitä kertyy enemmän kuin ei pörssiyhtiönä koska ennen ei tarvittu velkaa ja nyt sitä on miljardeja.
Todellinen ryöstö, varkaus ja huijaus jossa on viety suomalaisilta oikeus edulliseen sähköön riippumattomasta sähköyhtiöstä jonka tunnuslause oli Edullista sähköä Suomen kansalle.
MIstä nyt tulee se raha jolla pääsee tuosta 7 miljardin velkataakasta eroon ???
Ennen raha riitti toimintaan ja edulliseen sähköön.
Nyt tuleva raha ei riitä edes maksamaan tulevia korkoja koska Ihmisiä irtisanotaan ja voimalaitoksia myydään pois. Mikäli joku Suomalainen ostaa Suomalaisen ivon voimalaitoksen on se siinä tapauksessa maksettu jo ainakin 2 kertaa ja lisäksi kaiki se raha joka myymisestä saadaan menee ulkomaisille pankkiireille.
Kaikki vain sen tähden että joku pieni joukko rikastui muuttamalla valton sähköyhtiö Muka yksityiseksi ja lainottamalla se valtion piikkiin. - 14+6=20
12+2=14 kirjoitti:
Olet todella naivi ja yksinkertainen XD
Kukahan kirjottaisi kirjan pelle pelottomana että miltä tämä sisältä tuntuu.
Suomalaiset vakavaraiset energiayhtiöt ja halvan energian toimittajat on myyty ulkomaisille roskalainapankeille XD
Ensin on rakennettu Suomen ylpeyksiä, omia voimalaitoksia jotka joku kapitalisti keksi liittää yhteen ja kertoa kuinka hyvä Suomen kansalle on nyt kun Fortum on pörssiyhtiö.
Tämä pörssiyhtiö on lainoittanut itsensä 7 miljardin edestä siten että kaikki lainaraha on otettu vain sen takia että Fortumin rikkaat johtajat olisivat vielä rikkaampia.
Osakekohtainen liikevoitto, optiot kaikki silkkaa velkarahaa.
Mistä se tämän pörssiyhtiön voitto kertyy, tai mistä sitä kertyy enemmän kuin ei pörssiyhtiönä koska ennen ei tarvittu velkaa ja nyt sitä on miljardeja.
Todellinen ryöstö, varkaus ja huijaus jossa on viety suomalaisilta oikeus edulliseen sähköön riippumattomasta sähköyhtiöstä jonka tunnuslause oli Edullista sähköä Suomen kansalle.
MIstä nyt tulee se raha jolla pääsee tuosta 7 miljardin velkataakasta eroon ???
Ennen raha riitti toimintaan ja edulliseen sähköön.
Nyt tuleva raha ei riitä edes maksamaan tulevia korkoja koska Ihmisiä irtisanotaan ja voimalaitoksia myydään pois. Mikäli joku Suomalainen ostaa Suomalaisen ivon voimalaitoksen on se siinä tapauksessa maksettu jo ainakin 2 kertaa ja lisäksi kaiki se raha joka myymisestä saadaan menee ulkomaisille pankkiireille.
Kaikki vain sen tähden että joku pieni joukko rikastui muuttamalla valton sähköyhtiö Muka yksityiseksi ja lainottamalla se valtion piikkiin.KUKA MAKSAA NÄMÄ 7 miljardia ???? Fortum vai Suomen kansa ??? XD miettikää vähän XD
- Havumetsien mies
Koko keskustelu siitä, mikä taho tulee omistajaksi Fennovoimaan E On:n tilalle on ajanhaaskausta. Toistaiseksi kukaan ei ole ollut kiinnostunut S-ryhmän 3 % osuudesta. Kuinka joku voi uskoa, että kolmannekselle löytyisi ostaja jos kolme prosenttiakin on liian iso siivu kaupattavaksi.
Ydinvoimasta on tullut sijoituskohteena aivan liian kallista. OL 3 :n kauppahinta lienee ollut n 3 Mrd , Hanhikivi 1:n hinta on ainakin kaksinkertainen. Kuka hölmö sijoittaisi näin epävarmaan bisnekseen ( vrt. AREVA:n projektit Olkiluodossa ja Flamanvillessä ) ,josta voi saada tuottoa sijoitetulle pääomalle tuottoa joskus 2025 luvulla. Ydinvoimalan rakennuskustannukset on vaan yksinkertaisesti karanneet käsistä, samoin osaaminen.
Suomikin joutuu luopumaan ydinvoimasta siinä vaiheessa kun Loviisan 1 & 2 yksiköt sekä OL 1 & 2 tulevat teknisen käyttöiän loppumispisteeseen n 20 vuoden päästä. OL 3 joudutaan sulkemaan teknisten ongelmien vuoksi jo tätä aikaisemmin.
Suomen energiaomavaraisuuden tulevaisuus on vesivoiman, hiilivoiman, maa- ja biokaasun lisäksi havumetsissämme jota kasvaa joka puolella Hangosta melkein Nuorgamiin saakka. Puunjalostusteollisuutemme vähentäessä puun käyttöä, puuta riittää sähkön ja kaukolämmön tuotantoon, liikennepolttoaineeksi yli oman tarpeen ja vientiinkin.- Suoraa puhetta
Päinvastoin.Mielenkiintoinen spekuloiva aihe.Tosin palstan tapojen mukaisesti aloittajan aihetta ei ole kunnioitettu vaan mukaan on työnnetty suoranaisesti täyttä ***kaa.
- riittääkö puuta
" Puunjalostusteollisuutemme vähentäessä puun käyttöä, puuta riittää sähkön ja kaukolämmön tuotantoon, liikennepolttoaineeksi yli oman tarpeen ja vientiinkin."
Jos innostukseltasi maltat, esitä täällä arviosi ( kuutiometreinä puuta), kuinka suuri on Suomen metsien vuosikasvu ja kuinka paljon siitä menisi sähkön ja kaukolämmön tuottamiseen ja liikennepolttoaineeksi siinä vaiheessa, kun Suomessa käsityksesi mukaan ei enää n. 20 vuoden päästä ole ydinvoimaloita.
Mukaan tietysti myös arvioluvut puun käytöstä silloin puunjalostusteollisuudessa ja puun vientimääristä.- Puiden tilalle autio
Aikoinaan Englanti oli metsävaltainen valtio, mutta puuntarve laivojen rakentamiseen tyhjensi saaren puista.Tuskin tuollaista autioitumista tänne edes piipertäjät haluavat.
- havumetsien mies
"Kasvu on miljoona mottia kesäpäivässä
Puuta metsissämme on 2206 miljoonaa kuutiometriä. Puut kasvavat vuodessa yhteensä 99,5 miljoonaa kuutiometriä. "
Lähde: forest.fi
Tietolähteen mukaan metsien kasvu on jo 30 vuotta ollut suurempaa kuin sen käyttö. Lisäämisen varaa on siten paljon. En tarkoittanut raakapuun vientiä vaan puulla tuotetun sähkön vientiä.
En myöskään tarkoittanut , että kaikki ydinsähkö korvataan puuenergialla. Mainitsin jo vesivoiman, kivihiilen , bio- ja maakaasun; energiapalettiin on lisättävä vielä turve- ja tuulivoima . Pohjoismaiden ja Balttian yhteiset sähkömarkkinat tehostavat tuotetun energian käyttöä, samoin älykkäät sähköverkot . - Suoraa puhetta
havumetsien mies kirjoitti:
"Kasvu on miljoona mottia kesäpäivässä
Puuta metsissämme on 2206 miljoonaa kuutiometriä. Puut kasvavat vuodessa yhteensä 99,5 miljoonaa kuutiometriä. "
Lähde: forest.fi
Tietolähteen mukaan metsien kasvu on jo 30 vuotta ollut suurempaa kuin sen käyttö. Lisäämisen varaa on siten paljon. En tarkoittanut raakapuun vientiä vaan puulla tuotetun sähkön vientiä.
En myöskään tarkoittanut , että kaikki ydinsähkö korvataan puuenergialla. Mainitsin jo vesivoiman, kivihiilen , bio- ja maakaasun; energiapalettiin on lisättävä vielä turve- ja tuulivoima . Pohjoismaiden ja Balttian yhteiset sähkömarkkinat tehostavat tuotetun energian käyttöä, samoin älykkäät sähköverkot .Visio 2050 mukaisesti puuenergia tulee korvaamaan hiilienergian.Myös ministeri Häkämies vielä virassa ollessaan ilmoitti tavoitteena olevan nopeamman aikataulun.
- riittääkö puuta
Etkö ole kuullut, että hiilestä ja myös turpeesta aiotaan luopua Suomen energiantuotannossa. Myös sähkön suuresta tuonnista halutaan päästä eroon.
Vesivoima on Suomessa jo rakennettu, eikä sitä voi enää merkittävästi lisätä.
Ydinvoiman vaihtoehdoiksi jää tuuli- ja aurinkoenergian lisääminen sekä puun poltto ja maakaasu.
Suomalaisella ydinvoimalla tehdään nyt noin 30% Suomessa tuotetusta sähköstä.
Noin suuren osuuden korvaaminen tuuli- ja aurinkoenergialla on hyvin vaikeaa ja kallista Suomen ilmasto-olosuhteissa. Maakaasun käytön lisääminen on vastoin tavoitetta lisätä energiaomavaraisuutta.- Mikä ettei
Ammattilaisten laatimassa visio 2050 visiossa asia on huomioitu.Sähköenergiatuotantoon puulla on silloin jo oma osuutensa.Tekniset toteutukset vievät aikansa ja asia toteutuu vähitellen jo pelkän rahoituksenkin takia.
- havumetsien mies
Energiastrategiat eivät ole kiveen hakattuja. Saksakin on lisäämässä kivihiilen käyttöä, miksi Suomikin ei voisi muuttaa energiastrategiaansa? Sähköenergian tuottaminen ydinvoimalla on kaatumassa omaan mahdottomuuteensa.( Tämä lienee todistettu tässä keskusteluketjussa jo aiemmin).
Em. syystä on aktiivisesti etsittävä uusia energiantuotantotapoja. Puun käytön lisääminen on yksi merkittävimmistä vaihtoehdoista.- riittääkö puuta
Suomen energiastrategiaa ei muuteta tällä keskusteluketjulla.
Fossiilisten polttoaineiden, erityisesti hiilen ja turpeen, käyttöä on joka tapauksessa vähennettävä paljon maailmanlaajuisesti, ja myös Suomessa, niiden haitallisten suurten ympäristövaikutusten vuoksi.
Kerro tarkemmin, missä ja miten tässä ketjussa on todistettu ydinvoiman mahdottomuus ?
Puun käytöstä sähkön tuotantoon, esimerkki:
Suomen nykyisten ydinvoimaloiden sähköntuotanto on noin 25 TWh / vuosi.
Saman sähkömäärän tekemiseen puuhakkeella tarvitaan yli 80 miljoonaa kuutiometriä haketta / vuosi, se on yli 800 000 rekkakuormaa haketta / vuosi. - Mikä ettei
riittääkö puuta kirjoitti:
Suomen energiastrategiaa ei muuteta tällä keskusteluketjulla.
Fossiilisten polttoaineiden, erityisesti hiilen ja turpeen, käyttöä on joka tapauksessa vähennettävä paljon maailmanlaajuisesti, ja myös Suomessa, niiden haitallisten suurten ympäristövaikutusten vuoksi.
Kerro tarkemmin, missä ja miten tässä ketjussa on todistettu ydinvoiman mahdottomuus ?
Puun käytöstä sähkön tuotantoon, esimerkki:
Suomen nykyisten ydinvoimaloiden sähköntuotanto on noin 25 TWh / vuosi.
Saman sähkömäärän tekemiseen puuhakkeella tarvitaan yli 80 miljoonaa kuutiometriä haketta / vuosi, se on yli 800 000 rekkakuormaa haketta / vuosi.Tämän keskustelupalstan kirjoituksilla ei miole mitään merkitystä Sähköenergian tuotantoon Suomessa, eikä myöskään mihinkään muuhun koko alaan liittyvään.Todelliset alalla toimijat ja päättäjät eivät tätäkään palstaa lue.Heillä riittää pohdittavaa alan suunnittelussa ja toteuttamisessa aivan tarpeeksi.Samoin on käyttötehtävissä toimivilla.
- havumetsien mies
Mikä ettei kirjoitti:
Tämän keskustelupalstan kirjoituksilla ei miole mitään merkitystä Sähköenergian tuotantoon Suomessa, eikä myöskään mihinkään muuhun koko alaan liittyvään.Todelliset alalla toimijat ja päättäjät eivät tätäkään palstaa lue.Heillä riittää pohdittavaa alan suunnittelussa ja toteuttamisessa aivan tarpeeksi.Samoin on käyttötehtävissä toimivilla.
Ei pidä väheksyä vapaan kansalaiskeskustelun merkitystä. Mm Guggenheim hanke kaatui vapaan kansalaiskeskustelun seurauksena. Suomi24.fi palstaa seuraavat monet aktivistit eri leireistä, mm greenpeace ja ydinenergiaan vielä uskovat. Itse en kuulu kumpaankaan leiriin vaan olen etenkin metsäenergian käytön lisäämisen kannattaja muitakaan realistisia vaihtoehtoja väheksymättä.
Mielestäni Hanhikivi 1 hankkeen kaatuminen riittää todisteeksi siitä, ettei uusiin ydinvoimaloihin ole enää varaa. - Mikä ettei
havumetsien mies kirjoitti:
Ei pidä väheksyä vapaan kansalaiskeskustelun merkitystä. Mm Guggenheim hanke kaatui vapaan kansalaiskeskustelun seurauksena. Suomi24.fi palstaa seuraavat monet aktivistit eri leireistä, mm greenpeace ja ydinenergiaan vielä uskovat. Itse en kuulu kumpaankaan leiriin vaan olen etenkin metsäenergian käytön lisäämisen kannattaja muitakaan realistisia vaihtoehtoja väheksymättä.
Mielestäni Hanhikivi 1 hankkeen kaatuminen riittää todisteeksi siitä, ettei uusiin ydinvoimaloihin ole enää varaa.Ei tässä itse keskustelua väheksytä, vaan todettiin vain tosiasiat päättäjien ja varsinkin toimijoiden osalta.Onko sulla jotain uutta tietoa Fennovoiman hankkeen kaatumisesta, kun mediassa siitä ei vielä mitään ole? Vähän faktaa väitteen avuksi.
- riittääkö puuta
Fennovoima jatkaa Hanhikivi 1- ydinvoimalaprojektia. Väite hankkeen kaatumisesta on vähintäänkin ennenaikainen.
Myös Olkiluoto 4 -hanke etenee ja on aikanaan tulossa toteutukseen.
Metsä ja maaperän mineraalit ovat Suomen rikkaus. Ne turvaavat järkevästi hyödyntäen suomalaista hyvinvointia. Puuta pitää jalostaa arvokkaammiksi tuotteiksi kuin polttopuuksi. - havumetsien mies
Fennovoiman osakkailla tuntuu usko Hanhikivi 1 projektiin loppuvan. S-ryhmä ja muutama pienempi sähköyhtiö eivät enää rahoita hanketta, Boliden vähensi osuuttaan, E ON:n ilmoitettua luopuvansa hankkeesta mahdollisuudet jatkaa projektia ovat melko marginaaliset. E ON oli ainoa hankkeessa mukana ollut jolla oli omaa ydinvoimaosaamista. Projektin jatko ei näytä lupaavalta.
OL 4 hankkeen käynnistäminen viivästyy jo senkin vuoksi, että OL 3 hankkeen arvioitu valmistumisaika lykkääntyy kerta toisensa jälkeen. Alunperin OL 3 piti valmistua v. 2009, nyt TVO arvioi valmistumisen viivästyvän ainakin vuoteen 2015. Mankala periaatteesta johtuen TVO:lla ei ole omia voittovaroja jolla se voisi kompensoida laitoksen viivästymisestä aiheutuvia kustannuksia, mistä syystä TVO:n varallisuusasema on heikkenemässä ja luottokelpoisuus alenemassa. Osakkuusyhtiöiden edun mukainen periaate sähkön myynnistä omakustannushintaan on vähitellen kääntymässä osakkaitaan vastaan siitä syystä, ettei TVO:lla ole minkäänalaisia puskureita taloudellisia riskejä vastaan ( korkojen nousu, pitkittyneet huoltoseiskokit , AREVA:n vahingonkorvauskanteet ym ) - riittääkö puuta
TVO:n omistajina on isoja vakavaraisia yhtiöitä. Heillä ei ole tarvetta ylläpitää mitään erityistä riskirahastoa. Jos tarvetta tulee, osakkailta kerätään lisää pääomaa.
Pari spekulaatiota,
TVO ja Areva tekevät aikanaan sopimuspaketin, jossa sovitaan OL-3:n myöhästymisen aiheuttamista kustannuksista ja samalla osapuolet tekevät toimitussopimuksen OL4- ydinvoimalasta.
Fortum lähtee osakkaaksi Fennovoimaan, mahdollisesti enemmistöosakkaaksi. Laitoksen paikka pysyy Pyhäjoella, koska periaateluvan muuttaminen Loviisa sijaintipaikaksi veisi paljon aikaa valituskierroksineen ja olisi myös poliittinen riski. Maailmalta tuli juuri varmistus sille, että Hitachi on ostanut E.ON:n ( RWE:n) Britanniassa myynnissä olleen ydinvoimahankeyhtiön (ks: http://goo.gl/3CKdD ) - aikomuksenaan suunnata ko. hankkeen omaan ABWR-teknologiaansa pohjaavaksi. Tässä tilanteessa kilpailevaa ABWR-variaatiota tarjoavan Toshiban voisi hyvinkin kuvitella kiinnostuvan puolestaan E.ON:n Fennovoima-osuudesta - jos ja kun tietty samalla sovittaisiin Fennovoimalle laitossopimus Toshiban ABWR:stä. Tällähän jo aiemmin spekuloinkin, samalla aprikoiden kuitenkin sitäkin, että mahtaisiko TVO tehdä kuitenkin tyhjäksi em. kuvion tekemällä ensin itse OL4-diilin juuri Toshiban kanssa?
- riittääkö puuta
Kiinnostava uutinen.
Japanilaisilla on yli 50 ydinreaktorin tietotaito. Haluavat varmasti sen säilyttää ja etsivät uusia ydinvoimala-projekteja.
Toshiba saattaa hyvinkin olla kiinnostunut tulemaan Fennovoiman osakkaaksi ja toimittamaan samalla ydinreaktorin Pyhäjoelle.
Olkiluodosta uskon siihen, että Areva ja TVO tekevät kokonaissopimuksen sekä OL-3:n että OL-4:n osalta.- Jopas jotain
Toshiba voi hyvinkin tulla osakkaaksi Fennovoimaan ja samalla saada jalansijaa Euroopassa.Nämä kuviot ovat varmasti olleet myös Fennovoiman tiedossa jo liiketaloudellisista syistä ja miksei päättäjätkin ovat saaneet tiedon.Heidän oli vain pakko odottaa Hitachin ilmoitusta.Tuo luottamuksellisen tiedon salassapito yleensäkin on tuskallista, kun ratkaisu ongelmiin olisi jo tiedossa mutta on pakko olla hiljaa sovittuun aikaan asti.
- 7+9
Suunitelmien mukaan Hitachilla olisi 20 % osuus Liettuuaan rakennettavassa Baltian ydinvoimalaitoksessa. Kansanäänestyksen jälkeen hanke on jäissä, kunnes Liettuan uusi hallitus tekee asiassa päätöksiä.
- havumetsien mies
Kyllähän sitä hukkuvakin tarttuu oljenkorteen... Jään kyllä mielenkiinnolla odottamaan josko japseilta löytyisi 2 miljardia € riihikuivaa Fennovoima hankkeeseen ja parisataa miljoonaa ikiomaan onkaloon Pyhäjoen seudun peruskallioon porattuna.
Taloudellisesti ajatellen olisi kannattavinta ottaa 2 ABWR varioaatiota ( Hanhikivi 1 & 2 ) saman tien niin saataisiin yleiskulut alas. Nyt kun meillä on vihreät rp hallituksessa , luvatkin menee sukkana läpi . - havumetsien mies
Löysin ABWR reaktorista tietoja wikipediasta. Standardivoimalan teho näyttäisi olevan 1350 MW joten kahdelle yksikölle ( Hankivi 1 & 2) olisi tilaa sähkömarkkinoilla . Mutta yksi asia pistää silmään. Uusimpien laitosten ( HAMAOKA-5 ja SHIKA-2 ) käyttöasteet ovat jääneet alle 50 %:n . Tämä asia vaatisi tarkempaa selvittelyä. Noilla lukemillahan käyttöasteprosentit ovat tuulimyllyjen luokka.
Hitachin Britannian (kuin myös Liettuan) kuviot perustuvat juuri tuohon GE:n ABWR:n "pienitehoiseen" perusversioon - mutta Toshiba puolestaan tarjoaa Fennovoimalle (kuin myös TVO:llekin) tehokkaammaksi viriteltyä omaa EU-ABWR-varianttiaan, ks:
http://www.fennovoima.fi/rakentaminen/laitostoimittaja/toshiban-abwr
(Ja Fennovoiman periaatepäätöskinhän mahdollistaa vain yhden (ison) reaktorin - kun Mauri Pekkarinenhan jo aikoinaan elinkeinoministerinä veti henkselit Fennovoiman hakemuksessa olleen kahden pienemmän (Arevan BWR-)yksikön vaihtoehdon yli.)
- 17+4=21
Kyllä me tarvitaan vielä luotettava Japanilainen ydinoperaattori sekoilemaan Fortumin lisäksi XD
- havumetsien mies
Hmm , taas prototyyppi. Tällä kertaa AREVA:n asemasta japseilta. Ei kyllä vakuuta. Taas ollaan tilaamassa laitosta , jota ei ole olemassa missään. Lopullista hintaa ei tiedä kukaan, ei myöskään sitä toimiiko edes käytössä tai valmistuuko koskaan. Ja mitä intressiä japseilla olisi tulla osakkaaksi pilottihankkeeseen, jonka onnistumisesta ei ole mitään takeita. Ja mitä hyötyä japanilaisilla Fennovoiman osakkailla olisi Hanhikiven sähköstä, jota jaetaan omakustannushintaan osakkaille KHO: n aikanaan tekemän Mankala päätöksen mukaisesti . Tehdäänko Siperian läpi hvdc korkeäjännitekaapeli Pyhäjoelta Tokioon vai perustavatko japsit tänne oman sähkönjakeluyhtiön?
- 12+12=24
" mitä hyötyä japanilaisilla Fennovoiman osakkailla olisi Hanhikiven sähköstä, ..."
Samanlaiset hyödyt Toshiballa Suomessa, kuin Hitachilla Britanniassa.
Toshiba ostaisi Fennovoiman osakkuuden lisäksi Eonilta heidän sähkönjakelufirmansa, (Kainuun Sähkö..jne) Suomessa ja möisi osakassähkönsä hyvällä katteella asiakkailleen. - havumetsien mies
Toshiballe tulee aika kiire...
"Mediatiedote 24. lokakuuta 2012
Uudistetun strategiansa mukaisesti E.ON Nordic on päättänyt keskittyä aiempaa vahvemmin olemassa oleviin toimintoihinsa Pohjoismaissa ja käynnistänyt prosessin myydäkseen liiketoimintansa ja omistuksensa Suomessa Fennovoiman hanke mukaan luettuna.
Strategiauudistus vaikuttaa E.ON Kainuu Oy:n, Karhu Voima Oy:n sekä E.ON Suomi Oy:n liiketoimintoihin sekä E.ONin 20 prosentin osuuteen Gasum Oy:ssä että 34 prosentin osuuteen Fennovoima Oy:ssä." - Kylmä totuus
Spekulointia on ollut myös Fennovoiman tulevan laitostoimittajan omistusosuudesta Fennovoima oy.n.Toshiba vaikuttaa mielekkäämmältä kuin Areva, johtuen Olkiluodon rakentamisesta.Miksiköhän Ranskalaiset ovat aina jotenkin saamattomia?
- 16+7
Myös Vattenfall luopuu ydinvoiman lisärakentamisesta http://www.contratom.de/2012/11/29/vattenfall-verabschiedet-sich-offenbar-von-der-atomkraft/
investoinnit kohdistuvat jatkossa uusiutuviin. - 1++3
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/lehti virossa kiinnostusta fennovoimaan/201212319409
" Virossa on kiinnostusta sijoittaa ydinvoimaan Suomessa, kertoo Tallinnassa ilmestyvä sanomalehti Eesti Päevaleht."
Kiinnostusta tulla mukaan Fennovoiman ydinvoimalahankkeeseen on nyt myös Virossa.
Kiinnostus on hyvin ymmärrettävää. Virolaisetkin haluavat edullista, vähäpäästöistä sähköä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 3283776
- 2323338
Nyt sitten ulos ihmiset!
Älkää jumittako täällä. Menkää, näkykää ja hankkikaa kokemuksia. Ei teitä kukaan edes bongaile, jos önötätte täällä.1462643- 1112161
Onnea Solatie !
On sit valittu uusi kaupunginjohtaja.No ei menny Nivala-Harju- Tapio -Pikkarainen juntan mukkaan.212148- 162007
Sarvisalon kesätori
Onpa kiva paikka. Mutta torikahvila oli suorastaan naurettavan alkeellinen ja ne voileivät,olivat kuin pienen lapsen tek171805Minun pitää tehdä jotain
En tiedä meneekö siihen viikko vai kuukausi. Mutta jos voit odottaa, niin löydän sinut sen jälkeen kun on homma hoidett451802Hindulijat raivoavat täällä, ettei kristinuskossa
ole itsessään mitään aitoa! No miksi sitten hyökkäilette "nollaa vastaan"? Eikö hnduilijan vaan kannattaisi pieht3071527- 1231392