OKT Luonnokset/lupakuvat/rakennekuvat - hinta

vieras1

Kaipaisin asiallisia vastauksia liittyen OKT-suunnitteluun. Oletetaan, että runkomateriaalia ei haluta vielä päättää ja talomallistoista ei löydy sopivaa pohjaa. Halutaan kilpailuttaa sekä kivitalo- että puutalotoimittajia omilla kuvilla. Kyse on selkeästä 2-kerroksisesta talosta (ei useita kulmia tai erikoisratkaisuja). Jos arkkitehti tekee luonnokset, mitä hintaluokkaa mahtavat olla tänä päivänä (iso kaupunki, ei pääkaupunkiseutu). Jos ko. piirustuksilla mennään eteenpäin, paljonko tulee hintaa lupakuviin (ja mitä sisällöllisesti erona luonnoksiin). Entä rakennekuvien lisähinta?

10

5510

    Vastaukset 10

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • assistent

      Toivottavasti tämä ei ole epäasiallinen vastaus, mutta kysymyksestä saa sellaisen vaikutelman, kuin asiakas menisi kalakauppaan: "kalaa pitäisi ostaa, mutta en tiedä millaista"
      Ensinnäkin pitäisi itselle suurinpiirtein selvitä se, että millainen sen talon pitäisi olla ja mistä materiaalista, sekä sen jälkeen marssia vaikka rakennusinsinöörin puheille, niin asia etenee realistisella tavalla ja suunnittelun hintahaarukkakin selviää.
      Kyllä arkkitehdeille voisi pulittaa vaikka kymmeniä tuhansia ja voi saada vapaalla kädellä piirrettyjä lyijykynäpiirroksia, mutta ei niilä vielä pääse eteenpäin, jos rakentaakkin pitäisi.

    • oppiaikäkaikki

      Hei
      Luonnoksilla ei pitkälle pötkitä, nehän ovat vasta luonnokset. Kuitenkin luonnoksilla lyödään lukkoon rakentamisen kokonaiskustannukset! Valitse siis kokenut pientalosuunnittelija.
      Lupakuvat eivät ole lisätyötä, vaan niihin tehdään paljon tarkkaa suunnittelutyötä. Voit katsoa oman kaupunkisi rakennusvalvonnan kotisivuilta ohjeet rakennuslupahakemuksen ja -piirustusten sisällöstä.
      Rakennekuvat vasta työläitä ovatkin ja vaativat tyystin eri taitoja kuin luonnos- ja lupakuvat. Niissä kuvataan yksityiskohtaisesti, miten talosi rakennetaan jotta se pysyy pystyssä, on energiataloudellinen, tiivis, ei sisällä kylmäsiltoja eikä homehdu.
      Entä mitä tämä kaikki maksaa? Se riippuu suunnittelun tasosta. Tee toivelista perheesi tarvitsemista tiloista, kokoa liitteeksi kaikki saatavilla olevat tonttitiedot ja käy viemässä tarjouspyyntö suunnittelusta parille kolmelle pientalosuunnittelijalle. Kyllä se päätös siitä syntyy. - Ja muista että hyvä suunnittelu tuo säästöjä rakentamiskustannuksiin, huono suunnittelu voi kasvattaa niitä kaikissa rakentamisen vaiheissa.

    • insinöörimestari

      No voin tähän vastata ihan omakohtaisesti, teen noita pientalojen suunnittelu ja vastaavan töitä otona harkiten jonkin verran. Suunnitelmista sen verran, että itse piirrän aina valmiiksi jo rakennekuvatasolla eli piirrän rakenteet jo luonnos/lupakuviin sellaisena kun lopullinen rakenne tulee olemaan. Tämä säästää huomattavasti aikaa. Eli se varsinainen luonnossuunnitelu käydään ihan keskustelemalla ja lyijykynäpiirroksin tai mahdollisesti talotehtaiden pohjamalleja apuna käyttäen. Kun alan kuvia piirtämään, tiedän jo tasan tarkkaan mitä tulen piirtämään ja millä rakenteilla. Yksistä kuvista saan sitten tehtyä lupakuvat ja rakennenkuvat detaljeineen ns. yhdellä piirtokerralla. Tämä on sellainen insinöörin lähestymistapa asiaan. Minun mielipide on, että arkkitehtiä on turha sotkea ok-rakennukseen nostamaan kustannuksia jos et välttämättä halua uniikkia ratkaisua joka on väistämättä sitten se kalliimpi vaihtoehto. Perusok-talolle ei oikeasti ole kovin montaa perushuonejärjestystä jotka ovat toimivia, huonekootsitten vaihtelee jne.
      Suunnitelmia saa varmasti halvalla ja myös kallillakin. Oma aikani on sen verran kortilla, että normi ok-talon pääsuunnittelija/rakennesuunnittelijatöistä veloitan n. 2te ja yleensä toimin sitten myös hankkeessa vastaavana mestarina ja tämän kustannus on luokkaa 2te. Joillekkin tämä tuntuu aivan liian kalliilta eli suunnitelmat pitäisi saada muutamalla satasella ja vastaavamestari viinapullolla. Tämä on minusta ihan ok. jos joku ottaa kaiken vastuun itselleen mitättömällä korvauksella. Ainakin isommissa kaupungeissa vastaava joutuu oikeasti tekemään töitäkin kohteen eteen, pelkkä nimi paperissa ei riitä. Ja tosiaan lainsäädännön kautta tulee aika suuret vastuut sekä pääsuunnittelijalle, että vastaavalle mestarille. Hinnasta vielä, että tiedän pääkaupukiseudulla tuon 4te yht. olevan pilkkahinta, itse en siellä seudulla toimi. Itselläni on myös toiminnan vastuuvakuutus, koska nykyaikana ollaan herkkiä vaatimaan korvauksia jos joku menee pieleen. Onneksi ei ole tarvinnut vielä kättä vääntää mistään...koputetaan puuta.

      • hjk222222

        RA:n, joka piirtää talon, joka on vielä järkevän toteuttaa voi saada 3000-4000 eurolla, mutta tuohon hintaan pitäisi saada jo kuvat, joilla voi lupaa hakea.

        Rakennesuunnittelu vie suurin piirtein saman verran. Eri asia on, jos ottaa talopaketin, niin rakennesuunnittelun osuus voi olla paljon pienempi.


      • 2466)))
        hjk222222 kirjoitti:

        RA:n, joka piirtää talon, joka on vielä järkevän toteuttaa voi saada 3000-4000 eurolla, mutta tuohon hintaan pitäisi saada jo kuvat, joilla voi lupaa hakea.

        Rakennesuunnittelu vie suurin piirtein saman verran. Eri asia on, jos ottaa talopaketin, niin rakennesuunnittelun osuus voi olla paljon pienempi.

        Luonnoksen pitäisi olla sillä tarkkuustasolla että sillä saa kilpailutettua rungot urakkoineen, eli käytännössä pohja ei juuri siitä enää muutu. Meillä pkseudulla 1,5 vuotta sitten 200m2 kivitalon ark-kuvat sisältäen luonnokset, 3d kuvat ym 4500e, rak-kuvat 4500e, pääsuunnittelu 1000e, vastmestari 4000e, lvi-kuvat 1000e, sähkökuvat 1000e. Mielestäni kaikki olivat vähintään hintansa arvoisia ehkä rak-suunnittelua lukuunottamatta joka aiheutti kymmeniä puhelinsoittoja/sähköposteja kun olisi voinut suoraan laittaa nämä tiedot kuviin niin olisi säästänyt kaikkien aikaa, myös suunnittelijan omaa.

        Hyvä arkkitehti on sellainen joka osaa tehdä oikeasti toimivan, sopusuhtaisen, kustannustehokkaan ja silti vielä asiakkaan "unelmien" talon. Aika monta suunnittelun hienoutta paljastui vasta asuessa.


      • Suunnittelu 10 p

        Insinöörimestari kopioi kotonaan toisten töitä ja kutsuu sitä piirtämiseksi. Nyt kyllä kysyttiin hintaa yksilölliselle suunnittelulle eli arkkitehdin luonnoskuville. Me maksoimme rakennusarkkitehdille isossa kaupungissa Keski-Suomessa mainitusta luonnossuunnittelusta viime keväänä 3.200 € ALV 736 €. Suunnitelmat oli laadittu ArchiCADillä 3D:nä eli saimme myös sisätilanäkymät.


      • insinöörimestari
        Suunnittelu 10 p kirjoitti:

        Insinöörimestari kopioi kotonaan toisten töitä ja kutsuu sitä piirtämiseksi. Nyt kyllä kysyttiin hintaa yksilölliselle suunnittelulle eli arkkitehdin luonnoskuville. Me maksoimme rakennusarkkitehdille isossa kaupungissa Keski-Suomessa mainitusta luonnossuunnittelusta viime keväänä 3.200 € ALV 736 €. Suunnitelmat oli laadittu ArchiCADillä 3D:nä eli saimme myös sisätilanäkymät.

        No enemmän on kyllä niitä uniikkeja tehty kuin kopioita...Yhden suoran kopion olen tehnyt. Omasta talostani tuttu urakoitsija halusi tehdä kopion. Ihan oma lajinsa on sitten ne muutoskohteet jossa 40-60 luvun taloista tehdään uudenaikaisia...


      • rahastusta

        On se pari tonnia kallis, siihen nähden mitä työtä vastaavalla mestarilla on. Muutaman kerran käy tontilla ja vetäisee nimensä paperiin. Kovat on tuntitaksat.


    • insinöörimestari

      Herra rahastaja ei taida oikein tietää nykyajan vaatimuksia vastaavalle mestarille ja vastuita joita vastaava työssään ottaa. Monennäköistä viheltäjää rakennuttaa taloja nykyään.

      • Cdej

        Vastaava kävi meidän työmaallaan noin 40-50 kertaa, eli noin kerta per viikko. Lisäksi sähköpostiohjeita kysymyksiin tuli varmaan noin 100kpl ja puheluita ehkä noin 50kpl. Tämän lisäksi sitten katselmukset ja itse vastuu. Lisäksi tarjousten vertailua ja kommentointia. Joten kyllä minä ainakin pidän ihan kohtuullisena hintana 4000 euroa tuosta työstä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1341
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1241
    3. 64
      1230
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1225
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1049
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      999
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      957
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      923
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      84
      857
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      791
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      686
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      656
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      618
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      592
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      564
    20. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      307
      555
    Aihe