henkilöllisyyden todistaminen

>>eikä ajokortti kelpaa henkilöllisyystodistukseksi esim. passia anottaessa.

nix_nax kirjoitti:

>>eikä ajokortti kelpaa henkilöllisyystodistukseksi esim. passia anottaessa.

* Ajokortti ei ole virallinen matkustusasiakirja
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus **

Ihan sellainen mitättömän pieni poliisipiiri, kuin Länsi-Uudenmaan poliisilaitos, mihin kuuluu mm. Espoo, on useaan kertaan ilmoittanut paikallisissa lehdissä, ettei ajokortti kelpaa henkilötodistuksena passia haettaessa.

15:54 kirjoitti:

* Ajokortti ei ole virallinen matkustusasiakirja
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus **

Ihan sellainen mitättömän pieni poliisipiiri, kuin Länsi-Uudenmaan poliisilaitos, mihin kuuluu mm. Espoo, on useaan kertaan ilmoittanut paikallisissa lehdissä, ettei ajokortti kelpaa henkilötodistuksena passia haettaessa.

Lue lisää

Juuri näin. Ajokortilla todistetaan se, että henkilöllä on ajo-oikeus. Se EI OLE virallinen henkilöllisyystodistus.

Virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat voimassaoleva passi ja henkilökortti.

Käytännössä esim. passia haettaessa vanhentunutkin passi menee ajokortin edelle.

-LW kirjoitti:

Juuri näin. Ajokortilla todistetaan se, että henkilöllä on ajo-oikeus. Se EI OLE virallinen henkilöllisyystodistus.

Virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat voimassaoleva passi ja henkilökortti.

Käytännössä esim. passia haettaessa vanhentunutkin passi menee ajokortin edelle.

Lue lisää

Hyvin kelpasi ajokortti poliisilaitoksella eilen kun uuden passihakemuksen tein, joten höpö höpö juttuja!

Myös pankissa ajokortti kelvannut, vaikka viime kesänä mainitsin ettei ajokortti ole virallinen henkilöllisyystodistus, pankki että heille on. Siis kelvannut Nordeassa, Osuuspankissa, S-pankissa ja Sammossa.

hyvin kelpasi kirjoitti:

Hyvin kelpasi ajokortti poliisilaitoksella eilen kun uuden passihakemuksen tein, joten höpö höpö juttuja!

Myös pankissa ajokortti kelvannut, vaikka viime kesänä mainitsin ettei ajokortti ole virallinen henkilöllisyystodistus, pankki että heille on. Siis kelvannut Nordeassa, Osuuspankissa, S-pankissa ja Sammossa.

Lue lisää

Eikö tuo jo kerran ole mainittu, että..muut ovat hyväksyjän harkinnassa.
...
Kuitenkin, henkilöllisyytensä voi todistaa ihan miten vain, kaikki keinot ovat sallittuja, jos se, jolle henkilöllisyyttä halutaan todistaa sen hyväksyy.

Henkilökortti ja passi on hyväksyttävä, muut ovat hyväksyjän harkinnassa.

14+7 kirjoitti:

Eikö tuo jo kerran ole mainittu, että..muut ovat hyväksyjän harkinnassa.
...
Kuitenkin, henkilöllisyytensä voi todistaa ihan miten vain, kaikki keinot ovat sallittuja, jos se, jolle henkilöllisyyttä halutaan todistaa sen hyväksyy.

Henkilökortti ja passi on hyväksyttävä, muut ovat hyväksyjän harkinnassa.

Lue lisää

Esimerkiksi pankit voivat hyväksyä henkilöllisyystodistuksena myös kuvallisen Kela-kortin ja pakolaisen matkustusasiakirjan, mutta ei se tee niistä virallisia henkilöllisyystodistuksia.

Jos asia hoituu muun dokumentin esittämällä, niin hyvä. Minäkin olin tyytyväinen, kun sain uutta passia hankkiessani todistettua henkilöllisyyteni näyttämällä vanhaksi menneen passin. Ajokorttia eivät halunneet edes nähdä.

-LW kirjoitti:

Juuri näin. Ajokortilla todistetaan se, että henkilöllä on ajo-oikeus. Se EI OLE virallinen henkilöllisyystodistus.

Virallisia henkilöllisyystodistuksia ovat voimassaoleva passi ja henkilökortti.

Käytännössä esim. passia haettaessa vanhentunutkin passi menee ajokortin edelle.

Lue lisää

Vai "juuri näin"! Taas osoitus - anteeksi nyt vain - siitä, että aivotoimintosi ei ole aivan huipputasoa.

Jos henkilöllä ei ole sen paremmin henkilöllisyystodistusta kuin passia, edes vanhentunutta - sellaisiakin kun on, usko tai älä! - mutta on uusi ajokortti, niin johan olisi kumma, jos ei kävisi. Varmasti käy! Sanopa, mikä sitten em. tilanteessa käy, jos ei ajokortti! Mikä siis mielestäsi vielä menee ajokortin edelle, jos ei vanhentunuttakaan passia ole?!

15:54 kirjoitti:

* Ajokortti ei ole virallinen matkustusasiakirja
Ajokortti ei ole virallinen henkilötodistus **

Ihan sellainen mitättömän pieni poliisipiiri, kuin Länsi-Uudenmaan poliisilaitos, mihin kuuluu mm. Espoo, on useaan kertaan ilmoittanut paikallisissa lehdissä, ettei ajokortti kelpaa henkilötodistuksena passia haettaessa.

Lue lisää

Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen passi-infosta:

"Mikäli passin hakijalla ei ole voimassa olevaa henkilökorttia tai passia, pyritään henkilöllisyys selvittämään henkilöllä hallussaan olevien muiden henkilöllisyyttä tukevien asiakirjojen ja rekisterihakujen sekä tarvittaessa myös haastattelun avulla."

Näistä muista ajokortti on ainoa luotettava. Pankkikortit, luottokortit ja muut vastaavat kuvattomat kortit eivät osoita, että niiden esittäjä on niiden omistaja. Ajokortti siis käy, ellei hakijalla ole henkilökorttia tai passia, edes vanhentunutta.

nix_nax kirjoitti:

Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen passi-infosta:

"Mikäli passin hakijalla ei ole voimassa olevaa henkilökorttia tai passia, pyritään henkilöllisyys selvittämään henkilöllä hallussaan olevien muiden henkilöllisyyttä tukevien asiakirjojen ja rekisterihakujen sekä tarvittaessa myös haastattelun avulla."

Näistä muista ajokortti on ainoa luotettava. Pankkikortit, luottokortit ja muut vastaavat kuvattomat kortit eivät osoita, että niiden esittäjä on niiden omistaja. Ajokortti siis käy, ellei hakijalla ole henkilökorttia tai passia, edes vanhentunutta.

Lue lisää

Minäkin yritän nyt vielä kerran selvittää asiaa. Ajokortti ei nyt kerta kaikkiaan ole virallinen henkilöllisyystodistus, eikä tämä ole mikään mielipideasia. Outoa, että asia ei ole selvä, vaikka siitä on monessa yhteydessä julkisuudessa tiedotettu.

Ja pieni kirjoitus- tai tietovirheen korjaus: se toinen virallinen henkilöllisyystodistus on nimeltään henkilöKORTTI, eikä henkilöllisyysTODISTUS, kuten yhdessä yllä olevassa kommentissa sanotaan. Terminologiassa kannattaa olla tarkkana, sillä henkilöllisyystodistus on yläkäsite, jonka alle kaikki nämä muut asiakirjat voidaan niputtaa.

Passilain mukaan passia hakevan on hakiessaan esitettävä tunnistamisasiakirjana poliisin myöntämä voimassa oleva henkilöllisyyttä osoittava asiakirja. Ainoa henkilöllisyyttä nimenomaisesti osoittava asiakirja, josta laissa säädetään, on poliisin antama henkilökortti. Henkilökortin lisäksi myös passi on virallinen henkilöllisyystodistus, vaikka sen päätarkoitus onkin toki matkustusoikeuden osoittaminen. Poliisin antamien ohjeiden mukaan henkilöllisyys tulee todistaa henkilökortilla tai voimassa olevalla passilla.

Jollei hakijalla ole esittää vaadittavaa tunnistamisasiakirjaa, poliisi suorittaa tunnistamisen. Se, miten tämä tapahtuu, vaihtelee tapauskohtaisesti. Jos asiakkaalla on vain esim. ajokortti tai kuvallinen Kela-kortti, poliisi pyrki varmistumaan hakijan henkilöllisyydestä muun muassa rekisterikyselyillä ja mahdollisesti haastattelemalla hakijaa. Lähtökohtaisesti passia ja henkilökorttia haettaessa on oltava vanha asiakirja mukana. Passin tai henkilökortin voi siis saada myös mm. ajokortin ja rekisterikysely-yhdistelmän kautta. Pelkällä ajokortilla passia tai henkilökorttia ei voi saada.

Poliisi ei ymmärrettävästi ilmoittele, mitä asioita yllä mainitussa haastattelussa voidaan kysyä, mutta niillä on siis tarkoitus saada lisävarmistusta sille, että kyseessä on tosiaan passia hakeva henkilö itse. Esimerkiksi vanhempien syntymäajat, isän toinen nimi, sisarusten nimet ja lasten syntymäajat voivat olla kysyttäviä asioita.

Saattaa olla myös sellainen tilanne, että asiakkaalla ei ole minkäänlaista henkilöllisyyttä osoittavaa asiakirjaa. Kaikki paperithan ovat voineet esim. tuhoutua tulipalossa. En tiedä miten tällöin käytännössä toimitaan, mutta eiköhän ihmiselle uusi henkilökortti tai passi tällöinkin saada.

Tässä vielä muutama linkki, joista löytyy lisäinfoa asiasta:

Poliisin lupahallintopäällikkö Minna Gråsten kertoo, miksi ajokortti ei kelpaa passinhakkuun:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194670771699/artikkeli/miksi ajokortti ei kelpaa passinhakuun .html

Tässä poliisin ohje hakemukseen tunnistamisasiakirjaa varten:

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/552976199F75FCB7C225781D00347D63

Ja tässä vielä suora lainaus sisäministeriön identiteettiohjelman loppuraportista:

”Ajokortin tehtävänä on osoittaa ajo-oikeus ja todistaa tarvittaessa ajoneuvon kuljettajan henkilöllisyys ajoneuvoa kuljetettaessa. Ajokortti osoittaa luotettavasti vain kortinhaltijan ajo-oikeuden. Sitä ei ole tarkoitettu tai luotu henkilöllisyyttä osoittavaksi asiakirjaksi, eikä myöntöprosessiin sen vuoksi sisälly välttämättä lainkaan tunnistusta. Asiakirjan luotettavuus ei perustu pelkästään sen vaikeaan fyysiseen väärennettävyyteen, vaan myös ja eritoten myöntöprosessin luotettavuuteen. Ajokorttia ei siis tule rinnastaa henkilöllisyyttä osoittaviin asiakirjoihin (passi ja henkilökortti).”

Esimerkiksi ulkomaalaisen ajokortin saa vaihtaa suomalaiseen ajokorttiin kun kortin haltija on oleskellut Suomessa puoli vuotta. Muun muassa Ranskassa ja Belgiassa on edelleen käytössä pahviset ajokortit, joihin on nidottu henkilön kuva. Tällaisen kortin tilalle saa siis puolen vuoden kuluttua suomalaisen ajokortin.

On muutenkin hyvä osata erottaa viralliset henkilöllisyystodistukset ja muut asiakirjat toisistaan. Tällä erottelulla on käytännössä merkitystä lisäksi siinä, että vain viralliset henkilöllisyystodistukset kelpaavat matkustusasiakirjoiksi:

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=15711

-LW kirjoitti:

Minäkin yritän nyt vielä kerran selvittää asiaa. Ajokortti ei nyt kerta kaikkiaan ole virallinen henkilöllisyystodistus, eikä tämä ole mikään mielipideasia. Outoa, että asia ei ole selvä, vaikka siitä on monessa yhteydessä julkisuudessa tiedotettu.

Ja pieni kirjoitus- tai tietovirheen korjaus: se toinen virallinen henkilöllisyystodistus on nimeltään henkilöKORTTI, eikä henkilöllisyysTODISTUS, kuten yhdessä yllä olevassa kommentissa sanotaan. Terminologiassa kannattaa olla tarkkana, sillä henkilöllisyystodistus on yläkäsite, jonka alle kaikki nämä muut asiakirjat voidaan niputtaa.

Passilain mukaan passia hakevan on hakiessaan esitettävä tunnistamisasiakirjana poliisin myöntämä voimassa oleva henkilöllisyyttä osoittava asiakirja. Ainoa henkilöllisyyttä nimenomaisesti osoittava asiakirja, josta laissa säädetään, on poliisin antama henkilökortti. Henkilökortin lisäksi myös passi on virallinen henkilöllisyystodistus, vaikka sen päätarkoitus onkin toki matkustusoikeuden osoittaminen. Poliisin antamien ohjeiden mukaan henkilöllisyys tulee todistaa henkilökortilla tai voimassa olevalla passilla.

Jollei hakijalla ole esittää vaadittavaa tunnistamisasiakirjaa, poliisi suorittaa tunnistamisen. Se, miten tämä tapahtuu, vaihtelee tapauskohtaisesti. Jos asiakkaalla on vain esim. ajokortti tai kuvallinen Kela-kortti, poliisi pyrki varmistumaan hakijan henkilöllisyydestä muun muassa rekisterikyselyillä ja mahdollisesti haastattelemalla hakijaa. Lähtökohtaisesti passia ja henkilökorttia haettaessa on oltava vanha asiakirja mukana. Passin tai henkilökortin voi siis saada myös mm. ajokortin ja rekisterikysely-yhdistelmän kautta. Pelkällä ajokortilla passia tai henkilökorttia ei voi saada.

Poliisi ei ymmärrettävästi ilmoittele, mitä asioita yllä mainitussa haastattelussa voidaan kysyä, mutta niillä on siis tarkoitus saada lisävarmistusta sille, että kyseessä on tosiaan passia hakeva henkilö itse. Esimerkiksi vanhempien syntymäajat, isän toinen nimi, sisarusten nimet ja lasten syntymäajat voivat olla kysyttäviä asioita.

Saattaa olla myös sellainen tilanne, että asiakkaalla ei ole minkäänlaista henkilöllisyyttä osoittavaa asiakirjaa. Kaikki paperithan ovat voineet esim. tuhoutua tulipalossa. En tiedä miten tällöin käytännössä toimitaan, mutta eiköhän ihmiselle uusi henkilökortti tai passi tällöinkin saada.

Tässä vielä muutama linkki, joista löytyy lisäinfoa asiasta:

Poliisin lupahallintopäällikkö Minna Gråsten kertoo, miksi ajokortti ei kelpaa passinhakkuun:

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194670771699/artikkeli/miksi ajokortti ei kelpaa passinhakuun .html

Tässä poliisin ohje hakemukseen tunnistamisasiakirjaa varten:

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/552976199F75FCB7C225781D00347D63

Ja tässä vielä suora lainaus sisäministeriön identiteettiohjelman loppuraportista:

”Ajokortin tehtävänä on osoittaa ajo-oikeus ja todistaa tarvittaessa ajoneuvon kuljettajan henkilöllisyys ajoneuvoa kuljetettaessa. Ajokortti osoittaa luotettavasti vain kortinhaltijan ajo-oikeuden. Sitä ei ole tarkoitettu tai luotu henkilöllisyyttä osoittavaksi asiakirjaksi, eikä myöntöprosessiin sen vuoksi sisälly välttämättä lainkaan tunnistusta. Asiakirjan luotettavuus ei perustu pelkästään sen vaikeaan fyysiseen väärennettävyyteen, vaan myös ja eritoten myöntöprosessin luotettavuuteen. Ajokorttia ei siis tule rinnastaa henkilöllisyyttä osoittaviin asiakirjoihin (passi ja henkilökortti).”

Esimerkiksi ulkomaalaisen ajokortin saa vaihtaa suomalaiseen ajokorttiin kun kortin haltija on oleskellut Suomessa puoli vuotta. Muun muassa Ranskassa ja Belgiassa on edelleen käytössä pahviset ajokortit, joihin on nidottu henkilön kuva. Tällaisen kortin tilalle saa siis puolen vuoden kuluttua suomalaisen ajokortin.

On muutenkin hyvä osata erottaa viralliset henkilöllisyystodistukset ja muut asiakirjat toisistaan. Tällä erottelulla on käytännössä merkitystä lisäksi siinä, että vain viralliset henkilöllisyystodistukset kelpaavat matkustusasiakirjoiksi:

http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=15711

Lue lisää

>>Ajokortti ei nyt kerta kaikkiaan ole virallinen henkilöllisyystodistus, eikä tämä ole mikään mielipideasia. Outoa, että asia ei ole selvä, vaikka siitä on monessa yhteydessä julkisuudessa tiedotettu.

nix_nax kirjoitti:

>>Ajokortti ei nyt kerta kaikkiaan ole virallinen henkilöllisyystodistus, eikä tämä ole mikään mielipideasia. Outoa, että asia ei ole selvä, vaikka siitä on monessa yhteydessä julkisuudessa tiedotettu.

Lue lisää

Ajokortti ei käy yksinään selvitykseksi henkilöllisyydestä passia ja henkilökorttia haettaessa, eikä ajokortin tarkistaminen todellakaan ole tuo ”pienimuotoinen tutkinta”. Silloinhan pienimuotoinen tutkinta tarkoittaisi myös passin tai henkilökortin tarkistamista.

Poliisin omilla sivuilla lukee näin. Pitäisi olla selvää jokaiselle sisälukutaitoiselle:

”Miksi vain voimassa oleva passi ja henkilökortti kelpaavat henkilöllisyystodistuksina passia haettaessa?

Passi ja henkilökortti ovat ainoat virallisesti hyväksytyt henkilöllisyystodistukset passia haettaessa. Poliisi on tunnistanut passin ja henkilökortin haltijan luotettavasti asiakirjaa haettaessa. Esimerkiksi ajokorttia ei voida pitää luotettavana tunnistamisasiakirjana, sillä se on luonteeltaan vain ajo-oikeutta osoittava lupakortti, jonka haltijaa ei tunnisteta poliisin toimesta.”

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/Pages/61B6E5FA1F4B47D7C225717E0045ED14

Täällä vielä tietoa käytännön tapauksesta, jota on käsitelty Kuningaskuluttaja-ohjelmassa:

http://kuningaskuluttaja.yle.fi/node/2175

Ja tässä lisää suoraa lainausta tuosta aiemmin mainitsemastani sisäministeriön raportista:

”Jos poliisissa asioidessaan passin tai henkilökortin hakijalla ei ole esittää tunnistamisasiakirjana voimassa olevaa passia tai henkilökorttia, voidaan myös ajokorttia käyttää apuna henkilön tunnistamisessa. Esitetyn ajokortin lisäksi poliisi pyrkii varmistumaan hakijan henkilöllisyydestä muun muassa rekisterikyselyillä ja mahdollisesti haastattelemalla hakijaa. Lähtökohtaisesti passia ja henkilökorttia haettaessa on oltava vanha asiakirja mukana.”

Ajokorttia voidaan siis toki käyttää tunnistamisessa apuna, mutta yksinään se ei riitä.

Lopuksi vielä Hesarin juttu, jossa kerrotaan, miksi henkilöyden varmistaminen ajokortista on turvallisuusriski.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Henkilöyden varmistaminen ajokortista on turvallisuusriski/1135263318158

Kylläpä on pitkä keskustelu saatu aikaiseksi täysin selvästä asiasta, johon jo ensimmäinen vastaaja antoi erittäin hyvän, selkeän ja ennen kaikkea oikean vastauksen.

nix_nax kirjoitti:

>>eikä ajokortti kelpaa henkilöllisyystodistukseksi esim. passia anottaessa.

1 valokuva (enintään 6 kuukautta vanha)
passi tai henkilökortti (Huom. ei ajokortti)
alle 18-vuotiaalla hakijalla: jokaisen huoltajan kirjallinen suostumus (mikäli huoltajat eivät ole paikalla passia haettaessa) Huoltajan suostumus -lomake
18 -30-vuotiaalla miehellä: sotilaspassi, siviilipalvelustodistus tai kutsuntatodistus. (Jos asevelvollinen ei osoita että maanpuolustusvelvollisuus ei ole esteenä passin antamiselle, hänelle voidaan myöntää passi enintään sen vuoden loppuun, jolloin hän täyttää 28 vuotta.)

Lainaus sivulta; http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/CE0576C3C0519482C22571CE004D31BD

14+7 kirjoitti:

Eikö tuo jo kerran ole mainittu, että..muut ovat hyväksyjän harkinnassa.
...
Kuitenkin, henkilöllisyytensä voi todistaa ihan miten vain, kaikki keinot ovat sallittuja, jos se, jolle henkilöllisyyttä halutaan todistaa sen hyväksyy.

Henkilökortti ja passi on hyväksyttävä, muut ovat hyväksyjän harkinnassa.

Lue lisää

Mistäpä sen hyväksyttävän keinon saa, kun juuri on hakemassa sitä hyväksyttävää, eli passia.
On ikivanha passi jossain, siinä ovat kasvot varmasti vähän nuoremman näköiset. No ehkä nimmari, en ees muista tuleeko siihen sellainen, on hyvinkin pysynyt samanlaisena.
Ohje oli, että pitää käydä poliisilaitoksella. Että tunnistavat... Mistä? Mitään muita ei oo kuin kauan sitten vanha passi, ja ajokortti.

Anonyymi kirjoitti:

Mistäpä sen hyväksyttävän keinon saa, kun juuri on hakemassa sitä hyväksyttävää, eli passia.
On ikivanha passi jossain, siinä ovat kasvot varmasti vähän nuoremman näköiset. No ehkä nimmari, en ees muista tuleeko siihen sellainen, on hyvinkin pysynyt samanlaisena.
Ohje oli, että pitää käydä poliisilaitoksella. Että tunnistavat... Mistä? Mitään muita ei oo kuin kauan sitten vanha passi, ja ajokortti.

Lue lisää

Oikea vastaus on kerrottu jo vuosia sitten.
Sisälukutaito on arvokas asia. Sitä voi harjoitella.

Miksi ihmeessä tuollaista kuvittelet?
Autoa ajettaessa tulee olla mukana ajokortti, muita asiakirjoja ei tarvita.
Jos liikut vain oman maan rajojen sisäpuolella, niin mitään velvoitetta kantaa mukana virallista henkilöllisyystodistusta ei ole.

Toki jos sillä autolla ajetaan ulkomaille, pitää mukana olla ajokortin lisäksi virallinen matkustusasiakirja eli passi tai henkilökortti.

Ei Suomessa ole mitään lakia jonka mukaan jokaisella pitäisi aina olla virallinen henkilöllisyyden todistava asiakirja mukana.

Toisin on esim. Belgiassa jossa asia on todellakin kirjattu lakiin; jokaisella 15 vuotta täyttäneellä on velvollisuus pitää henkilökortti aina mukana. Poliisilla on oikeus vaatia henkilökortti nähtävästi keneltä hyvänsä missä tilanteessa hyvänsä, ja jos sitä ei ole näyttää niin voi hyvinkin joutua pidätetyksi kunnes henkilöllisyys selviää. Juuri tällä tavalla niitä laittomia siirtolaisia jää kiinni.

Käytännössä sääntö ei kuitenkaan toimi. Jos Helsingin rautatieasemalla poliisi pysäyttää mustan miehen ja ryhtyy selvittämään hänen henkilöllisyyttään, niin heti on sankka joukko vasemmistolaisia ja sateenkaariväkeä ympärillä huutamassa poliisia rasisteiksi.Sen vuoksi kentällä olevat poliisit ovat mieluummiin puuttumatta koko asiaan.