Rehellisyyttä tukikeskusteluun !

Kansantaloudellisesti eikä pelkästään ruoantuotannon, vaan kansantalouden kannalta kannattaa ihan rehellisesti pohtia sitä, ovatko ne kaikki sadat tuhannet elintarviketeollisuuden ja muiden sivuavien alojen työpaikat menettämisen arvoisia sen myötä jos maatalous lopetettaisiin. Suomen viennistä voisi sitten pyyhkiä elintarvikkeet täysin pois, millähän siitä koituva tyhjä aukko oltaisiin ajateltu täyttää? Niin ja ennen kuin joku jo älähtää; vientitukiahan maksellaan kaikille EU-maille.
20122
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Rehellisyyttä toki tarvitaan tässäkin keskustelussa.

Suomen elintarvikeketju työllistää 240.000 - 300.000
henkilöä, arvio MTT. Alkutuotanto työllistää enää
alle 80.000 henkilöä, loppujen 220.000 ollessa
elintarviketeollisuuden (34.000 henkilöä), kuljetuksen
ja kaupan palveluksessa.

Maatalouden loppuminen kokonaan ei pidä paikkaansa.
Elintarviketeollisuus saattaisi hieman pienetä.
Kauppa ja logistiikka yms. pysyisivät ennallaan.

Kun maanviljelijöistä suurin osa käy vieraalla
töissä jo nyt, ei maatalosutukiasten lakkauttamisesta
koituisi muuta kuin kahdenkymmenentuhannen (20.000)
kompetensiltaan ala-arvoisimman rojahtaminen
yhteiskunnan turvaverkkoon. Heille jouduttaisiin
maksamaan työmarkkinatukea vuodessa n. 132 milj. euroa,
eli alle seitsemän (7) prosenttia megalomaanisista
maataloustukiaisista, jotka loppuisivat kuin seinään.

Suomesta viedään elintarvikkeita n. 1.100 M€ arvosta
vuodesta. Kun tiedämme, että maatalous ja elintarvike-
teollisuus hankkivat nykyisellään välituotepanoksia
liki 5.000 M€, josta alkutuotannon osuus lienee juurikin
tuon 1.100 M€ suuruinen, niin kysymys "Millä korvattaisiin
sysntyvä aukko" ei tragikoomisuudessaan edes vastausta
erillistä' vastausta tarvitse.

Äänestä
  • kopes aloitti jälleen miljaardeja heitellään kuin vanhoja rukkasia nuotioon, ei se ny ihan noin mene.
    Viimevuoden valmisruokatuotteiden vienti oli 1,6 miljardia ja alkutuotannon arvoon laskettava myös tuet mukaan koska niin sitä tehdään muuallakin, ei Suomi ole mikään erillissaareke EU:ssa.
    Mikäli suomen maataloutuotanto lopetetaan on aivan varmaa että myös elintarviketuotantoa pienennetään huomattavasti reilummin kuin tuo mainitsemasi 132 milj. euroa. Nykyiselläänkin S ja K ketjuilla on armoton yritys siirtää tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin, suurinosa ruokatuonnin lisäysksestä johtuu juuri näiden kahden rajattoman ahneuden aiheuttamasta omien tuotemerkkien valmistuksesta ulkomailla.

    Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan. Kansantaloudelle aiheutut vahingot ovat todella suuria äkkinäisillä päätöksillä. Finassipuolella jo pelkkä huhu saattaa aiheuttaa raakoja spekulaatioita.

    Eipä taida kopelksen kompetenssi riittää taaskaan järkevään vastaukseen. Eiköhän sitä jotain mökellystä taas tulle, kumman latat asialle ölvökin vai arskan.

    Äänestä

  • Oma maatalous tuo kansantalouteen työtä, veroja, varmuutta uutta jaettavaa , arviolta 10 miljardin arvosta..

    1 Ruoka olisi ostettava ulkomailta, lasku 4 miljardia

    2 Työttomyys räjähtäisi käsiin, lasku siitä 2 miljardia

    3 Huoltovarmuus menettäisiin, varastoja ym. 1 miljardi

    4 Ulkomaille menevä raha pois kansantaloudesta, lasku 1-2
    miljardia
    5 Verotulot maataloudelta 1,5 miljardia

    6 EU:lle olisi silti maksettava jäsenmaksua 1,5 miljrdia7

    Äänestä

  • fyrer kirjoitti:

    kopes aloitti jälleen miljaardeja heitellään kuin vanhoja rukkasia nuotioon, ei se ny ihan noin mene.
    Viimevuoden valmisruokatuotteiden vienti oli 1,6 miljardia ja alkutuotannon arvoon laskettava myös tuet mukaan koska niin sitä tehdään muuallakin, ei Suomi ole mikään erillissaareke EU:ssa.
    Mikäli suomen maataloutuotanto lopetetaan on aivan varmaa että myös elintarviketuotantoa pienennetään huomattavasti reilummin kuin tuo mainitsemasi 132 milj. euroa. Nykyiselläänkin S ja K ketjuilla on armoton yritys siirtää tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin, suurinosa ruokatuonnin lisäysksestä johtuu juuri näiden kahden rajattoman ahneuden aiheuttamasta omien tuotemerkkien valmistuksesta ulkomailla.

    Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan. Kansantaloudelle aiheutut vahingot ovat todella suuria äkkinäisillä päätöksillä. Finassipuolella jo pelkkä huhu saattaa aiheuttaa raakoja spekulaatioita.

    Eipä taida kopelksen kompetenssi riittää taaskaan järkevään vastaukseen. Eiköhän sitä jotain mökellystä taas tulle, kumman latat asialle ölvökin vai arskan.

    Olen hieman ihmetellyt, mitä mahtaisi
    sana 'kopes' tarkoittaa. Haukkumasanaksi
    kirjoittaja, jonka tyylistä muutenkin näkee,
    että kaikki kamarit eivät ole lämpöisiä ja
    vintilläkään eivät matot ole suorassa,
    sen varmaankin on tarkoittanut, mutta ainoa
    viite jonka internetistä löysin oli sellainen,
    jossa sillä oli kunnianimen status.

    http://www.karstula.fi/action/kulttuuri/karstulan kopes/

    Eipä ole ihme, jos ei tukijussilta viljely onnistu,
    kun alkeellinen haukkumisyrityskin kaatuu
    noin tragikoomisesti.

    Äänestä

  • Kuten jopankin viestistä edellä selviää, maatalouden loppumisesta työttömäksi joituisi parikymmentätuhatta viljelijää, kun elintarvikeketjun osalta työttömyys uhkaisi moninkertaista ellei peräti kymmenkertaista työntekijämäärää. Tässä näkyy koko tukikeskustelujen järjettömyys, suurin osa tukien edunsaajista on jotain muita kuin viljelijöitä, tuilla ylläpidetään valtava määrä kotimaista elinkeinotoimintaa, mutta täällä vaan jauhetaan maajusseista ja unohdetaan kokonaisuus.

    Äänestä

  • jopa_vain kirjoitti:

    Olen hieman ihmetellyt, mitä mahtaisi
    sana 'kopes' tarkoittaa. Haukkumasanaksi
    kirjoittaja, jonka tyylistä muutenkin näkee,
    että kaikki kamarit eivät ole lämpöisiä ja
    vintilläkään eivät matot ole suorassa,
    sen varmaankin on tarkoittanut, mutta ainoa
    viite jonka internetistä löysin oli sellainen,
    jossa sillä oli kunnianimen status.

    http://www.karstula.fi/action/kulttuuri/karstulan kopes/

    Eipä ole ihme, jos ei tukijussilta viljely onnistu,
    kun alkeellinen haukkumisyrityskin kaatuu
    noin tragikoomisesti.

    Meilläpäin kopes tarkoittaa sellaista kylän "salaviisasta" joka käyttää esimerkiksi sivistyssanoja ymmärtämättä täysin mitä ne tarkoittavat tai sitten ihan naurettavassa yhteydessä.
    Mikäli karstulalaiset haluavat halventaa merkkihenkilöitään niin siitä vaan.
    Kompetenssikopes on ainakin useampaan otteeseen paljastanut täydellisen tietämättömyytensä viljelyä ja tuotanto kokseviin asioihin. Esimerkkinä vaikkapa viherlannoitus luomutuotannossa, Kopes luuli sitä luonnonhoitopelloksi.
    Että semmonen juttu ja toinen oli tuossa tänään lihan laatuhinnoittelu, eipä ollut asiasta minkäänlaista hajua, siitä huolimatta kompetenssivajeesta syytteli viljelijöitä.

    Äänestä

  • fyrer kirjoitti:

    kopes aloitti jälleen miljaardeja heitellään kuin vanhoja rukkasia nuotioon, ei se ny ihan noin mene.
    Viimevuoden valmisruokatuotteiden vienti oli 1,6 miljardia ja alkutuotannon arvoon laskettava myös tuet mukaan koska niin sitä tehdään muuallakin, ei Suomi ole mikään erillissaareke EU:ssa.
    Mikäli suomen maataloutuotanto lopetetaan on aivan varmaa että myös elintarviketuotantoa pienennetään huomattavasti reilummin kuin tuo mainitsemasi 132 milj. euroa. Nykyiselläänkin S ja K ketjuilla on armoton yritys siirtää tuotantoa halvempien tuotantokustannusten maihin, suurinosa ruokatuonnin lisäysksestä johtuu juuri näiden kahden rajattoman ahneuden aiheuttamasta omien tuotemerkkien valmistuksesta ulkomailla.

    Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan. Kansantaloudelle aiheutut vahingot ovat todella suuria äkkinäisillä päätöksillä. Finassipuolella jo pelkkä huhu saattaa aiheuttaa raakoja spekulaatioita.

    Eipä taida kopelksen kompetenssi riittää taaskaan järkevään vastaukseen. Eiköhän sitä jotain mökellystä taas tulle, kumman latat asialle ölvökin vai arskan.

    "Lisäksi voisit vihdoinkin vastata kysymykseen miten käy Suomen pankkilaitoksen, koska maatalousmaan ja rakennusten arvo romahtaa tuotannon loppumisen takia. Selitäppä miten pankkien miljarditappiot oikaistaan"

    Mitkä ihmeen tappiot??? Täällähän monesti selitetään että "tanskalaiset tilat ovat pahasti ylivelkaantuneita, suomalaisilla tiloilla ei ole juurikaan velkaa".

    Niin että mistä ne tappiot syntyisivät? Jos sitä velkaa ei juurikaan ole???

    Laskuharjoitus: 60.000 tilaa joilla kullakin velkaa 50.000 euroa? Jos velkaa ei juurikaan ole niin ei sitä keskimäärin tuota enempää voi olla? Tuosta tulisi maksimissaan 3 miljardin tappiot?

    Äänestä

  • ---

    Äänestä

  • ---

    Äänestä

Kun maatalouden välituotepanoksen hankinta
ylittää 2.700 M€ vuodessa, niin se jo kertoo,
että kompetenssivajeinen tukijussi saa
holvatuksi tukensa ja suuren osan myynti-
tuotoistaankin muutamalle maatalouskoneen
kauppiaalle ja siemenen ja väkilannoitteiden
myyjille.

Ei siitä monen kymmennentuhannen populaa kerry,
vaikka laskettaisiin ulkolaistenkin osuus
mukaan. Välituotepanoksen hankinnasta nimittäin
yli 1.000 M€ on ulkomaan tuontia.

Äänestä
  • Turha tuohon on mitään välinepanoksia vetää esiin. Jos puhutaan elintarvikesektorin työllistävyydestä, niin sitä pitää peilata maan elintarvikemyynnin arvoon joka taisi olla kymmeniä miljardeja niissä linkeissä joita jopa joskus täällä esitteli. Niin ja sen päälle tulee vielä elintarvikeviennin arvo.

    Suomessa valmistetaan maatalouskoneita myös vienttiin, mm. traktoreita, leikkuupuimureita jne. Maatalouskonevalmistus nojaa aina kotimarkkinoihin, ei liene sellaista konevalmistajaa joka pystyisi pitkän päälle kehittämään ja ylläpitämään tuotteitaan ilman k,otimarkkinoita.

    Äänestä

Amerikkalainen firma se on, joka Suolahdella Valmetia ja
Massey Fergusonia valmistaa. Tuskin pitää täkäläisiä tukijusseja
kotimarkkinanaan ja ohjeiden antajanaan.

Väkilannoitteen myyntitulot taas matkaavat Norjaan.

Äänestä
  • nyt vähän ja mieti hetkisen, mihin ne myyntitulot päätyy, pienenä vihjeenä, asiaan liittyy kolme kirjainta !!!

    Äänestä

  • Jopa, jarruta kirjoitti:

    nyt vähän ja mieti hetkisen, mihin ne myyntitulot päätyy, pienenä vihjeenä, asiaan liittyy kolme kirjainta !!!

    SAK

    Äänestä

  • Pelkällä traktorilla ei mitään voi tehdä, tarvitaan erilaisia työkoneita. Niitä valmistetaan Suomessa kymmenillä konepajoilla, mutta eihän jopa sitä tajua, näkee vain traktorin.

    Äänestä

Taas väärin jopa, olin itsekin Suolahden traktoritehtaassa viime keväänä ja siellä esitelmöitsija korosti että minenomaan asikkaiden ehdoilla traktoreita valmistetaan.



"Uusi asiakaslupaus vahvistaa Valtran yksilöllistä toimintatapaa
Valtran toiminnan ydinajatus on täyttää asiakkaan tarpeet. Tämä periaate on peräisin Valtran räätälöinti- ja asiakastilausjärjestelmästä, joka otettiin käyttöön 1992. Toisin kuin muut valmistajat, Valtra valmistaa traktoreita vain asiakastilausten pohjalta. Asiakastilausjärjestelmässä myyjä ja asiakas suunnittelevat yhdessä traktorin, joka vastaa tarkasti asiakkaan tarpeisiin".
http://www.valtra.fi/news/press/2562.asp

"Valtra järjestää traktorisuunnittelukilpailun yhteistyössä suomalaisen Koneviestin, norjalaisen Bedre Gardsdriftin, ruotsalaisen Jordbruksaktuelltin ja tanskalaisen Maskinbladetin kanssa.
Valtra on Pohjoismaiden ainoa traktorinvalmistaja ja se valmistaa traktoreita vain asiakkaiden yksilöllisiin tarpeisiin. Läheinen yhteistyö asiakkaiden ja alan muiden sidosryhmien kanssa on oleellinen osa tuotekehitystyötä".
http://www.kivirock.fi/uutiset.html?a900=520

Äänestä
  • "Suomalaiset viljelijät ja urakoitsijat ovat olleet ja ovat edelleenkin mukana kehittämässä Suomessa valmis­tettuja maatalouskoneita. Käyttäjien kokemukset, tarpeet ja toiveet ovat arvokkainta tietoa koneita kehitet­täessä. Tämä takaa sen, että Suomessa suunnitellut ja valmistetut tuotteet soveltuvat hyvin Pohjolan olo­suhteisiin"
    http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=valtra työllistävyys&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CB8QFjAA&url=http://www.valtra.fi/news/documents/VTeam_FI_012009.pdf&ei=65unUPTcJ8SN4ATi3YCgDw&usg=AFQjCNHGgFPS-p94N1ARPVGOgmjgFjqNSw

    "On turha kuvitella, että Suomessa on elintarviketeollisuutta ilman maataloutta ja samoin maatalous tarvitsee toimivan jalostusketjun. Tästä syystä myös ammattiliittojen pitää olla mukana kamppailussa Suomen EU-tukien säilyttämiseksi".
    http://www.selry.fi/?x17423=2059650


    "Suomen Elintarviketyöläisten Liitto (SEL) on vuonna 1932 perustettu elintarvikealalla työskentelevien ammattiliitto. Etujärjestöön kuuluu 79 ammattiosastoa ja noin 36 000 jäsentä – yli 80 prosenttia kaikista alan työntekijöistä. SEL kuuluu Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestöön".

    Kun elintarviketyölöisiä on kokonaisuudessaan noin 40000, jos tuosta puoletkin saisi lopputilin maatalouden loputtua suomessa merkitsee jo 20000 uutta työtöntä. Entä sitten rehun ja lannoitteen valmistuksessa,
    maataloukoneinen valmistuksessa, logistiikassa, maatalouskonekaupassa,
    ja muissa maatalouteen liittyvissa töissä tyskentelevät.

    Äänestä

---

Äänestä

---

Äänestä

Maatalous on aina ollut ja tulee aina olemaan. Samoin maataloustuet jotka ovat nimitys meidän työpalkallemme. Emme elä herroiksi niillä. Vaativasta työstä on saatava palkka.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Oma suu lähinnä.. kirjoitti:

Kansantaloudellisesti eikä pelkästään ruoantuotannon, vaan kansantalouden kannalta kannattaa ihan rehellisesti pohtia sitä, ovatko ne kaikki sadat tuhannet elintarviketeollisuuden ja muiden sivuavien alojen työpaikat menettämisen arvoisia sen myötä jos maatalous lopetettaisiin. Suomen viennistä voisi sitten pyyhkiä elintarvikkeet täysin pois, millähän siitä koituva tyhjä aukko oltaisiin ajateltu täyttää? Niin ja ennen kuin joku jo älähtää; vientitukiahan maksellaan kaikille EU-maille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu