Asumismukavuutta parantamalla voidaan pienentää lämmitysenergiankulutusta.
Kaikki johtavat tietoportaat patistavat kiinteistöjä huoltamaan ikkunoita ja ovia.
Tietämysten ulkopuolella olleet asiat on nostettu päivän puheenaiheeksi mm viimeinen Kiinteistö lehti, TM Rakennusmaailma 10/12, Korjaustieto.fi ym.
Kaikki johtavat tietoportaat patistavat kiinteistöjä huoltamaan ikkunoita ja ovia.
Tietämysten ulkopuolella olleet asiat on nostettu päivän puheenaiheeksi mm viimeinen Kiinteistö lehti, TM Rakennusmaailma 10/12, Korjaustieto.fi ym.
Vastaukset 53
Vanhimmat
"Kaikki johtavat tietoportaat..."
Mikä onkaan isännöitsijöiden ja hallitusten selitykset kun kyseisille asioille ei ole tehty mitään?
Monologi siis taasen jatkuu ....
Siis ottaa päähän tämä mahdoton tiivistysvimma!
Ovet ja ikkunat tiivistetään niin tiukkaan, että korvausilmaa ei yksinkertaisesti tule.
Eletään kuin korkki kiinni olevassa pullossa. Ilmanvaihto on painovoimaisessa talossa sekaisin tiivistyksestä.
Kengät eivät kuivu tuulikaapissa ellei väliovea pidä auki. Ennen tiivistystä kengät eivät haisseet märkyyttä tilassa, jossa on patteri.
Rakenneliitosten tiiveys vähentää lämmityskustannuksia ja estää kosteusvaurioioden syntymistä.
Ilmanvaihto on erillinen asia.
Laita korvausilman tulokanava ja huolehdi toimiva poistoilmakanava.
Seinään on jälkikäteen asennettu korvausilmaventtiilit aivan omana projektina.
Miten rakenneliitosten tiiviys on yhteydessä esimerkiksi oviin ja ikkunoihin tiivistyksen osalta? Ymmärrän sen elementtitaloissa saumojen osalta, mutta nyt on kysymyksessä paikalla rakennettu tiilirivari.
Korvausilmaventtiilin voi jälkikäteen asentaa myös ikkunaan tai parvekeoveen.
Hataria RAKENNELIITOKSIA ovat oven ja ikkunakarmiin liitostoskohdat (lämpöeristys) rakennuksen vaippaan. Lisäksi rakenneliitoksia ovat ikkunakarmin sekä ikkunapuiteen liitos sekä vaaka- ja pystykarmikappaleiden liitokset.
Rakenneliitos on myös ikkunapuitteen ja lasin liitoskohta.
Lisäksi ovat kymmenet rakennuksen liitoskohdat.
Paljon oli uutta tietoa. Rakenneusalan oppilaitoksissa ei näitä asioita käsiteltu ollenkaan.
Kiinteistön kuntoarviolausuntoon ei sisältynyt ikkunoiden energiatehokkuus eikä tiiveysasiat.
Miksi tätäkin ikkunaketjua pitää yllä sama aloittava henkilö vastaamalla ja jatkamalla sanomasarjaa itse.
Pitäisi jo ylläpidon puuttua kirjoitteluun.
Mitkä eri asiat voivat aiheuttaa vetoa?
Miksi veto muka lisää energiakulutusta?
Vetoa aiheuttaa mm. Huonot ja vinopokaiset ikkunat kuten meillä myllypurossa. Kiinteistöyhtiö on vuosikaudet olleet piittaamattomia ja koko yhtiö vaan säästää kohtuuttoman viileillä asunnoilla. Mikään ihme ei ole täällä 18 asteinen asunto. Nyt perheen kanssa istutaan sohvalla villaa päällä ja kaulahuivit kaulassa. Täällä mentiin hekaan mutta samat pierut pyörii hallituksessa jossa vaan todetaan vuosi toisensa jälkeen että jäätyköön pirut asuntoihin. Voi kun saatais lämpötila ees muuan aste ylös. Ei tässä kivikautisessa kämpässä mikään toimi.
"""Vetoa aiheuttaa mm. Huonot ja vinopokaiset ikkunat kuten meillä myllypurossa. Kiinteistöyhtiö on vuosikaudet olleet piittaamattomia ja koko yhtiö vaan säästää kohtuuttoman viileillä asunnoilla. Mikään ihme ei ole täällä 18 asteinen asunto. Nyt perheen kanssa istutaan sohvalla villaa päällä ja kaulahuivit kaulassa. Täällä mentiin hekaan mutta samat pierut pyörii hallituksessa jossa vaan todetaan vuosi toisensa jälkeen että jäätyköön pirut asuntoihin. Voi kun saatais lämpötila ees muuan aste ylös. Ei tässä kivikautisessa kämpässä mikään toimi.""
Kokeileppa jeesusteippiä....ei kun suojausteippiä, saat sen poiskin joskus.
Eipä taida Hekan isännöitsijöitä paljonkaan häiritsevän palelevat asukkaat ja suuret lämmityslaskut.
Samaa välinpitämättömyyttä on meidänkin osaketalossa.
Kaikissa muodoissaan ilmanliike aiheuttaa enemmän tai vähemmän vedontunnetta ja lisää kiinteistöjen lämmityskustannuksia.
Opastaahan Motivakin hyväksymään kylmät sekä vetoisat asunnot ja neuvoo lisäämään lämmintä ylle ja villasukat jalkaan.
Kiinteishuollossa on tuo ohje taidettu omaksua. Koska tutkimuksen mukaan 72 % kerrostalojen ikkunoista sekä ovista ovat huonossa tiiveydessä ja siten heikentävät asumismukavuutta.
Mitä höpiset, ei kiinteistöhuolloissa ole omaksuttu tuollaista ohjetta, nehän tiivistää ihan niin paljon kun TILATAAN.
Korjaus-, huolto- sekä tiivistystaitojen ja tietojen puutteesta ne ikkunat ja ovet ovat huonossa tiiveydessä.
Pienistä asioista on kyse vaikka ne aiheuttavatkin todella suuria epämukavuuksia.
Vedontunteen aiheuttaja on paikallistettava.
Ikkunoiden ja ovien tiiveydet on myös syytä tutkia.
Tämän jälkeen suoritetaan ilmavaihdon säätötoimet tai ilmavirtausten suunnan pienet muutostyöt.
Vuotavat ikkunat ja ovet tiivistetään.
Pienillä kustannuksilla saa aikaan suuretkin muutokset. Jos tietää ja osaa?
Lämmitysenergiansäästötoimet eivät saisi olla ristiriidassa asumismukavuuden kanssa.
Säästötoimenpiteiden yhteydessä voidaan suorittaa myös asumismukavuutta lisääviä parannustoimia.
Saman aikaisesti suoritettavat toimenpiteet edistävät lämmitysenergian tehokasta käyttöä.
Veto ja vedontunne on kiinteistöhuollosta päättävien antama vitsaus, maamme kerrostalojen asukkaille.
On täysin turhaa moittia paksunahkaisia isännöitsijöitä ja kiinteistöhuoltoa.
Hallitusten on otettava voimakkaampi ote kiinteistömassan huoltotoimista.
Asukkaiden edustajina heidän on ymmärrettävä vastuunsa, kiinteän omaisuuden huoltotärkeydestä sekä asumisviihtyvyyden parannustoimista.
- eli vanha fraasi pätee: Kenen lippua kannat sen.....
On aivan turhaa syytellä vinoja pokia, huonoja ikkunatiivisteitä, lämpöä vuotavia lämpöeristeitä, vetoa aiheuttavaa rakoventiiliä tai korkeita lämmitykustannuksia.
Kyllä syyttävä sormi pitää osoittaa kiinteistöhuollon päättäjiin.
Jos isännöitsijät sekä kiinteistöhuollosta päättävät tahot ovat tietoisia asuntojen sekä työpaikkojen vedontunteesta johtuvista ongelmista.
Miljoonat vuotavat ikkunat sekä vetoa aiheuttavat korvausilmaventtiilit heikentävät asumis- ja työpaikkaviihtyvyyttä.
Miksi vähäisetkin parannustoimepiteet saavat odottaa päätöksiänne?
Nykyisillä tietokannoilla sekä päätösen tekijöiden ajatusmaailmalla veto, kylmyys ja huono asumisviihtyvyys jatkuu.
Tilanne ei saisi olla eipäs juupas asetelma.
Taloyhtiön pienessä tietopiirissä pitäisi asiat käsitellä yhteistuumin asukkaiden, hallituksen, isännöitsijän sekä kiinteistöhuoltoa tekevien kanssa.
Näin toimien on mahdollista saada oikeita sekä järkeviä päätöksiä.
yhteinen asia. Kiitos ideasta. Meillä päätettiin eilen, että helmikuussa järjestetään osakkaille energiasäästö ja ilmanvaihdon tiedotustilaisuus.
Meillä käytiin mittaamassa asunnon lämpötila. Mittaus suoritettiin n puolentoista metrin korkeudelta. 20 asteen lämpötila todettiin hyväksi.
Korvausilmaventtiilin aiheuttamaa vetoa ei huomioitu?
Minä kuitenkin istun kotosalla ollessani. Koko kehoni on tällä kylmemmällä huoneenosalla jossa vedon lisäksi lämpötila on vain 18 astetta..
Kumpi on väärin, mittaustapa tai kotona kylmässä istuminen.
Pitääkö istua kaapin päällä?
Pue villaista ylle lisää ja tuki se venttiilisi kunnolla! Älä suotta palele!
kökö.. Mittaustapa osoittaa. Vähäiset on ammatilliset tiedot kiinteistön ylläpidosta vastaavilla henkilöillä. Koulutustiedoista puuttuu käytännön osaaminen.
Kiinteistöhuolto on vastuussa huoneen lämpötilasta, puhtaasta huoneilmasta sekä toimivasta ilmanvaihdosta.
Asukasta ei ole koulutettu hoitamaan näitä asioita, eikä palelemaan huonossa sisäilmassa.
Huolto tekee hallituksen määräysten mukaan. Meillä rakoventtiilit, lämpöä riittää!
Kolme patteria kylmänä, kahdessa lämpö päällä. Huoneitten lämpötila 24-25C.
Enemmistö valitsee hallituksen, kusipäitä riittää!
Ne onkin hyvät tuollaiset rakoventtiilit mistä tulee kuumaa ilmaa, ei tarvitse pitää pattereita päällä.
Pelkästään kylmäähän niistä rakoventtiileistä tulee, nehän on täytynyt teipata
melkein tukkoon!!!
Kiitos siitä talon hallitukselle!
Ulkolämpötila - 21 asetta.
Huonelämpö 17 astetta.
Onko tämä suomalaista kerrostalon asumismukavuutta?
Ikkunat ja parvekeovi uusittu 2011.
Mitäs jos vihdoinkin ymmärtäisit valittaa sinne taloon eikä tänne missä se ei mitään auta.
Ilmoitukseni on vain toteamus.
Samalla tavalla valitukseeni suhtautui kiinteistöhuoltomme.
No kai siellä talossa on toimiva johto joka antaa rahaa peruskorjaukseen.
Ei se kiinteistöhuollon vika ole kun eivät voi mitään tehdä.
AIka typerää on asua tuollaisessa talossa.
Samaa mieltä, teet itsesi vain erittäin naurettavaksi, kun et ymmärrä toimia vaan kirjoittelet täällä joka foorumiin samaa piintymääsi.
Toiset valittaa kun on vetoa ja kylmä huoneilma.
Toiset valittaa, kun toiset valittaa.
Vain neuvoista on puute.
Saamattomuutta!
Huippuimurin tehoa voi pienentää vaihtamalla siihen isomman kiilahihnapyörän.
Myöskin täydentehon aikoja voi lyhentää.
Kuten aikaisemmin olen sanonut: Venttiili irti ja suodatinkangasta karmin tuuletusrakoon ja venttiili takaisin paikalleen!
Jos yksittäinen kerrostaloasukas hidastaa tuloilmaa tehokkaalla suodattimella tai tukkii korvausilmaventtiilinsä.
Mikä vaikutus teoilla on muiden huoneistojen korvausilman tulomääriin ja virtausvoimakkuuksiin?
Helppo vastaus: Ylimmän, siis viidennen kerroksen asukki piti yhtä tuuletusikkunoistaan avoinna viime kesänä kuusi kuukautta yhteen menoon.
Syy, kissankusen haju. Eihän mirriä voinut laskea ulkoilemaan kaupunkipaikassa.
Mitä se vaikutti alempien kerroksien asukeitten ilmanvaihtoon?
Ohjeitten mukaan ikkunoita saisi avata vain lyhyeksi ajaksi.
"""Huippuimurin tehoa voi pienentää vaihtamalla siihen isomman kiilahihnapyörän.""
Joo. ei.
No ehä jossain museovehkeessä, mutta nykyään jänniteohjauksella ja kolmivaihekoneissa tyristorisäädöllä.
"""No ehä jossain museovehkeessä, mutta nykyään jänniteohjauksella ja kolmivaihekoneissa tyristorisäädöllä. """
Mikä on ehä (ehkä) museovehkeissä?
Taas se selviää että vähissä on kiinteistön lämmitysenergian säästöohjeet.
Asumista parantavat neuvot ovat vielä harvinaisempia.
Energian säästöstä en niin tiedä mutta meillä ainakin ovista vetää että pohina kuuluu kun imuri on isommalla nopeudella, ei tahdo saada ovea porraskäytävään auki kun on niin kova veto sisällepäin, tämä ongelma alkoi muutama vuosi sitten kun kävivät hormit puhdistamassa ja säätivät venttiilit näppituntumalla, porraskäytävässä kun kuuntelee niin ei toisten ovet pohise, ovatkohan toiset sulkeneet venttiilinsä ja imuri vetää vain meidän huoneistosta.
Onko asunnossa korvausilmaventtiilejä? Onko venttiilit auki?
Jos kumpaankin on kieltävä vaustaus, niin korvausilma tulee kaikista mahdollisista rakosista ja rapusta.
Joka tapauksessa asuntosi ilma on ala-arvoista.
Tuuletusikkunoitten yläreunat on auki, lieneekö se sitä virkaa varten. Olen asunut tässä jo parikymmentä vuotta, mutta ongelma alkoi niin kuin kerroin vasta tuon hormien puhdistamisen jälkeen, ikkunat oikein helähtää kun imuri lähtee pyörimään... talossa on siis koneellistettu ilmanvaihto.
Haluatko että joku lukijoista tulee katsomaan sitä, vai olisiko kuitenkin parasta soitaa huoltoon ja kertoa tilanne. Voisivat tarkistaa sitten tarkistaa kierrosnopeudet.
Kyllähän tänne vois joku tulla kattomaan, en laita sitä pahakseni ollenkaan.
Ivars ja Raivis ehti tulla vielä ennen perjantai iltalautta lähtö.
Se kyllä käy.