Reikänauha ja DNA

Noin kuusikymmentä vuotta sitten Watson ja Crick julkaisivat Nobelilla palkitun artikkelinsa "Molecular structure of nucleic acids: A Structure for Deoxyribose Nucleic Acid" joka paljasti DNA:n perusrakenteen.

Samaan aikaan jätettiin patenttihakemus reikänauhaohjatusta jyrsinkoneesta. Jyrsinkoneen terää reikänauhalle talletetulla ohjelmalla. Esimerkiksi reikäyhdistelmä reikä-umpi-umpi-reikä-reikä saattoi tarkoittaa jyrsimen terän siirtämistä 3,0 mm oikealla. Reikänauhalle talletetun sopivan ohjelman avulla koneella pystyttiin tuottamaan automaattisesti vaikkapa kiikarin osia.

Itse asiassa DNA muistuttaa reikänauha. DNA:ssa on kolmen aminohapon ryhmissä, kodoneissa koodi, johon on talletettu solun osien rakennusohjeet. DNA:n ohjeita luetaan erityisellä laitteella. Toisella laitteella valmistetaan luetun ohjeen perusteella proteiineja. Tällä tavalla syntyy esimerkiksi opsiini. Laite lukee DNA:sta noin 300 kodonin mittaisen ohjeen, ja valmistaa sen perusteella valoherkän opsiini -proteiinin. Opsiini on lepotilassa mutkalla, mutta kun siihen törmää fotoni, se oikenee. Proteiinin valmistusta DNA:sta kutsutaan proteiinisynteesiksi.

Reikänauhakoneen ja DNA:n vertailua:

Tiedon tallennus:
DNA:n kodonit /reikänauhan rinnakkaiset reiät
Tiedon lukeminen:
DNA:sta RNA:ksi transkriptiossa /reikien havaitseminen optisesti
Tiedon tulkinta ja osan valmistus:
Ribosomissa RNA:sta valmistetaan proteiini/ Jyrsimen terän ohjaus saadun informaation perusteella.

Molemmat laitteet täyttävät älysuodattimen tunnisteet:
Laitteet ovat vapausasteisia, mikään luonnonlaki ei pakota muodostamaan näitä laitteita.
Laitteet ovat monimutkaisia, sattuma ei riitä selittäjäksi.
Laitteilla on ulkopuolinen tarkoitus, reikänauhajyrsin tuottaa koneen osia ja proteiinisynteesi tuottaa solun osia.

Molemmat laitteista löytyy redusoimaton monimutkaisuus. Erityisesti koodin lukemiseen ja tulkkaukseen ei löydy välimuotoja. Ilman koodia muilla laitteilla ei tee mitään ja toisaalta koodi ilman lukulaitetta on hyödytön.

Muutamia linkkejä:

Animaatio proteiinisynteesista
http://www.youtube.com/watch?v=erOP76_qLWA


http://fi.wikipedia.org/wiki/Reikänauha
http://fi.wikipedia.org/wiki/DNA

http://fi.wikipedia.org/wiki/RNA

http://fi.wikipedia.org/wiki/Numeerinen_ohjaus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ribosomi

16

169

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Dumbskin kriteereillä ei edelleenkään kyetä erottamaan luonnon tuottamaa järjestyneisyyttä muusta suunnittelusta. Eikä Dumbskin kriteerien täyttäminen osoita edes reikäkortin nauhaa/lukijaa suunnitelluksi.

      Koko design-filtterillä ei edelleenkään tee yhtään mitään.

      • Sepä Se

        "Koko design-filtterillä ei edelleenkään tee yhtään mitään. "

        ?


      • mee hiekkalaatikolle
        Sepä Se kirjoitti:

        "Koko design-filtterillä ei edelleenkään tee yhtään mitään. "

        ?

        "?"

        Joko nyt huomaat että yrität esiintyä asiantuntijana alalla josta et tiedä enempää kuin kana aapisesta?


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Koko design-filtterillä ei edelleenkään tee yhtään mitään. "

        ?

        Dembskin design-filtteri ei kykene erottamaan suunnittelua luonnon tuottamasta järjestyneisyydestä.


    • "Molemmat laitteista löytyy redusoimaton monimutkaisuus. Erityisesti koodin lukemiseen ja tulkkaukseen ei löydy välimuotoja. Ilman koodia muilla laitteilla ei tee mitään ja toisaalta koodi ilman lukulaitetta on hyödytön."

      Valehtelet jälleen. Esimerkiksi siirtäjä-RNA:n (tRNA) tiedetään nykyisin kehittyneen itsenäisesti jo aikaisemmin. Keväällä julkaistu tutkimus taas antaa melko kattavan kuvan ribosomin osien evoluutiosta.

      http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0032776

      Voisit tosiaan tunkea tuon Dumbskin filtterin sinne minne aurinko ei paista.

      • "Valehtelet jälleen."

        Puhui hän tottakin:

        "Laitteet ovat monimutkaisia, sattuma ei riitä selittäjäksi."

        Sattuma ei todellakaan riitä, vaan tarvittiin evoluutiota.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Valehtelet jälleen."

        Puhui hän tottakin:

        "Laitteet ovat monimutkaisia, sattuma ei riitä selittäjäksi."

        Sattuma ei todellakaan riitä, vaan tarvittiin evoluutiota.

        Samainen kirjoittaja suolsi viime viikolla jo tuota älysuodatinta palstalle ja silloin hänelle tehtiin selväksi, ettei luonnonvalinta ole sattumaa. Puutuin nyt vain tuohon redusoimattomaan monimutkaisuuteen.


      • solon1 kirjoitti:

        Samainen kirjoittaja suolsi viime viikolla jo tuota älysuodatinta palstalle ja silloin hänelle tehtiin selväksi, ettei luonnonvalinta ole sattumaa. Puutuin nyt vain tuohon redusoimattomaan monimutkaisuuteen.

        Siis lainaamaani kohtaan.


      • solon1 kirjoitti:

        Samainen kirjoittaja suolsi viime viikolla jo tuota älysuodatinta palstalle ja silloin hänelle tehtiin selväksi, ettei luonnonvalinta ole sattumaa. Puutuin nyt vain tuohon redusoimattomaan monimutkaisuuteen.

        Mistä syntyvät ne vaihtoehdot, joista luonnonvalinta karsii parhaiten eloonjäävän?


      • txt0408100660 kirjoitti:

        Mistä syntyvät ne vaihtoehdot, joista luonnonvalinta karsii parhaiten eloonjäävän?

        Ne syntyy satunnaisista mutaatioista, mutta yritä ymmärtää että vaikka mutaatiot ovat satunnaisia, niin luonnonvalinta ei ole.


      • RNA -maailmast DNA -maailmaan hyppäys edellyttää monen osan yhtäaikaista muutosta, redusoimatonta monimutkaisuutta.
        Siirtäjä RNA lienee yksinkertaisin vaihe proteiinisynteesissa. Sekään ei ole voinut kehittyä täysin valmiiksi ilman DNA:ta. Se on tarpeeton ennen DNA:n lukutarvetta ja mutaatiot tuhoavat tarpeettomat laitteet. Tuo tutkimus ei selitä oikeastaan mitään.


      • solon1 kirjoitti:

        Ne syntyy satunnaisista mutaatioista, mutta yritä ymmärtää että vaikka mutaatiot ovat satunnaisia, niin luonnonvalinta ei ole.

        Asia on yksinkertainen ja olen ymmärtänyt sen täysin. Ainoa informaation lähde on sattumalta syntyvät mutaatiot. Luonnonvalinta, joka valitsee mutaatioista kelpoisimman, on myös sattuman tuote. Tietokoneesi, sinäkin ja kirjoituksesi ovat sattuman oikkuja.


      • txt0408100660 kirjoitti:

        RNA -maailmast DNA -maailmaan hyppäys edellyttää monen osan yhtäaikaista muutosta, redusoimatonta monimutkaisuutta.
        Siirtäjä RNA lienee yksinkertaisin vaihe proteiinisynteesissa. Sekään ei ole voinut kehittyä täysin valmiiksi ilman DNA:ta. Se on tarpeeton ennen DNA:n lukutarvetta ja mutaatiot tuhoavat tarpeettomat laitteet. Tuo tutkimus ei selitä oikeastaan mitään.

        Jos et denialismisi vuoksi ymmärrä puhuvasi vasten parempaa tietoa, niin en voi auttaa.

        "Tuo tutkimus ei selitä oikeastaan mitään."

        Dembskiltä kopioimasi suodatin ei oikeastaan selitä mitään.


      • tieteenharrastaja
        txt0408100660 kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen ja olen ymmärtänyt sen täysin. Ainoa informaation lähde on sattumalta syntyvät mutaatiot. Luonnonvalinta, joka valitsee mutaatioista kelpoisimman, on myös sattuman tuote. Tietokoneesi, sinäkin ja kirjoituksesi ovat sattuman oikkuja.

        Yksinkertaistat asian vääräksi saakka denialismisi ajamana:

        "Ainoa informaation lähde on sattumalta syntyvät mutaatiot. Luonnonvalinta, joka valitsee mutaatioista kelpoisimman, on myös sattuman tuote."

        Luonnonvalinta on stokastinen prosessi, jota sattuman lisäksi ohjaa eliön ympäristön antama menestymispalaute.

        Mutaatiot ovat stokastinen prosessi, jota sattuman ohella ohjaavat luonnonlait sekä nykyisen DNA:n ja sen kopiointimekanismin ominaisuudet.


      • txt0408100660 kirjoitti:

        Asia on yksinkertainen ja olen ymmärtänyt sen täysin. Ainoa informaation lähde on sattumalta syntyvät mutaatiot. Luonnonvalinta, joka valitsee mutaatioista kelpoisimman, on myös sattuman tuote. Tietokoneesi, sinäkin ja kirjoituksesi ovat sattuman oikkuja.

        "Asia on yksinkertainen ja olen ymmärtänyt sen täysin. Ainoa informaation lähde on sattumalta syntyvät mutaatiot."

        Ehei. Informaation lähde on tietenkin ympäristö, joka valitsee satunnaista muuntelua, esim. mutaatioita ja rekombinaatioita.

        "Luonnonvalinta, joka valitsee mutaatioista kelpoisimman, on myös sattuman tuote."

        Höpsis. Se on matemaattislooginen prosessi, joka on helppo ymmärtää, jos ei pehmitä aivojaan uskonnolla.

        "Tietokoneesi, sinäkin ja kirjoituksesi ovat sattuman oikkuja."

        Ei. Sattuma ei yksinkertaisesti riitä selitykseksi, tarvitaan luonnonvalintaa, jotta monimutkaisia ominaisuuksia voi syntyä.


    • tieteenharrastaja

      Redusoitumaton monimutkaisuus ei luonnossa löydy nykyisestä rakenteesta, vaan enintään sen kehitysvaiheista:

      "Molemmat laitteista löytyy redusoimaton monimutkaisuus. Erityisesti koodin lukemiseen ja tulkkaukseen ei löydy välimuotoja."

      Biologian harrastajat kertokoot, onko välimuotoja löytynyt vai ei. Niiden löytymättömyys ei osoita, ettei niitä voisi olla.

      Vertauksesi reikänauhaohjattuun jyrsimeen on kelvottoman yksinkertainen malli DNA:n ohjaamalle yksilökehitykselle. Pelkkää proteiinisynteesiä se vielä jotenkuten kuvaa, mutta geenien vaikutuksen paikallista ja ajallista ohjautumista ei lainkaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Se että tavattiin

      Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni
      Ikävä
      28
      5171
    2. Mitä haluaisit

      Sanoa hänelle tällä hetkellä?
      Ikävä
      227
      2818
    3. Sofia B- miljonäärillä on vaimo ja pieni vauva .

      Voi ei taasko oli avioliitossa olevan miehen salarakas ja miksi voi noin toimia tää Sofia näin alhaisesti ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      240
      2229
    4. Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Aloitteen sisältö Ympäristöjärjestö Elokapina tulee määrätä välittömästi
      Maailman menoa
      73
      2144
    5. Sukset jo ristissä? Ensitreffit alttarilla Anna syyttää rajusti - Hai puolustautuu: "Mutta en mä..."

      Voi, voi... Onko Anna liian epävarma itsestään vai mikä mättää? Pari tuntenut vasta pari päivää ja kriisiä jo pukkaa.
      Ensitreffit alttarilla
      18
      1854
    6. Nyt on kansalaisaloite: Elokapina lakkautettava.

      Tänään tullut uusi kansalaisaloite, jossa vaaditaan Elokapinaa lakkautettavaksi, tai julistamista rikollisjärjestöksi, k
      Maailman menoa
      190
      1490
    7. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      57
      1363
    8. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      151
      1110
    9. Hyvin sä olet

      Olet toiminut aina. Älä epäile tai häpeä omaa toimintaasi nainen. Kukaan ei vahingoittunut ja kaikki on ollutta ja menny
      Ikävä
      56
      1055
    10. Ohhoh! Robert Helenius yllättää - Näin hän vastaisi Tanssii Tähtien Kanssa -kutsuun: "Ura..."

      Robert Helenius olisi kyllä komea näky TTK-parketilla vai mitä olet mieltä? Ja olikos se Viivi Pumpanenkin jo siellä...
      Suomalaiset julkkikset
      9
      991
    Aihe