Merenpinta nousee hälyttävästi, 60% enemmän kuin IPCC:n arvio

asiantuntija.

53

435

    Vastaukset 53

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 33333

      Onko se paljon?

      "Tuoreen satelliittidatan perusteella merenpinta nousee tällä hetkellä 3,2 millimetriä vuodessa. YK:n ilmastopaneelin arvio viisi vuotta sitten oli 2 millimetriä."

      Ja tässä se satelliittidata: http://www.climate4you.com/images/UnivColorado MeanSeaLevelSince1992 With1yrRunningAverage.gif

      Kyllä tuossa näyttäisi nousu olleen sen 2 milliä vuodessa mikä oli arvioitu.

      • 68342

        Niin lisäksi jollain on laskupää aika laho kun kuulemma 3,2 mm nousu vuodessa tekee sadassa vuodessa metrin. Että sellaisia alarmeja!


      • vertaus
        68342 kirjoitti:

        Niin lisäksi jollain on laskupää aika laho kun kuulemma 3,2 mm nousu vuodessa tekee sadassa vuodessa metrin. Että sellaisia alarmeja!

        Korkoa korolle.

        Ilmasto ei kiihdy kuten BMW, vaan kiihtyvyys nousee vauhdin noustessa.
        Eli kun polkasistaan kytkintä ja kepitetään isompaa, niin tuuppaa kovemmin.
        Miten tämän hevosvoimalakien vastaisuuden voisikaan selittää.
        Lippalakin kokemuspohjaisesti siten ei voi olla, vaan kun on.


      • xooxoxxo
        vertaus kirjoitti:

        Korkoa korolle.

        Ilmasto ei kiihdy kuten BMW, vaan kiihtyvyys nousee vauhdin noustessa.
        Eli kun polkasistaan kytkintä ja kepitetään isompaa, niin tuuppaa kovemmin.
        Miten tämän hevosvoimalakien vastaisuuden voisikaan selittää.
        Lippalakin kokemuspohjaisesti siten ei voi olla, vaan kun on.

        Tuo on vain kuvitelmaa. Ei perusteluja moiselle illuusiolle.


    • hohhoijaa
    • niin tyypillistä

      Tyypillistä YLE:n hourimointia. Uskotaan mitä halutaan uskoa.
      Etelämantereen jäätiköt ei ole sulaneet vaan päinvastoin patvivat.


      • 33333
        Kollimaattori kirjoitti:

        Toki Etelämantereenkin jäätiköt ovat pienenemässä eivätkä kasvamassa.

        http://www.antarcticglaciers.org/recent-change/

        Etelämantereella on ollut nyt keskiarvoa kylmempää. Siellä on mitattu jopa -80 asteen pakkasia. Merivesi on Etelämantereen lähivesillä ollut myös keskiarvoa kylmempää ja merijäätähän siellä on ollut pitkän aikaa yli keskiarvon.

        Nyt siellä on kevät, mutta lämpötila on pakkasen puolella jopa tuolla Etelämantereen niemen kärjessä. Keskikesällä saattaa jossain paikoin rannikolla lämpötila käväistä plussan puolella, mutta niin vähän, että se ei sulata edes lunta jään päältä.

        Ihmettelen noita alarmistien puheita jään sulamisesta kun se ei käytännössä ole mahdollista noissa olosuhteissa.


      • 33333 kirjoitti:

        Etelämantereella on ollut nyt keskiarvoa kylmempää. Siellä on mitattu jopa -80 asteen pakkasia. Merivesi on Etelämantereen lähivesillä ollut myös keskiarvoa kylmempää ja merijäätähän siellä on ollut pitkän aikaa yli keskiarvon.

        Nyt siellä on kevät, mutta lämpötila on pakkasen puolella jopa tuolla Etelämantereen niemen kärjessä. Keskikesällä saattaa jossain paikoin rannikolla lämpötila käväistä plussan puolella, mutta niin vähän, että se ei sulata edes lunta jään päältä.

        Ihmettelen noita alarmistien puheita jään sulamisesta kun se ei käytännössä ole mahdollista noissa olosuhteissa.

        En katso asiakseni suomentaa pitkähköä tieteellistä artikkelia jo ihan tekijänoikeudellisista syistä, mutta voit toki kysyä kohdista, mitä et ymmärtänyt, niin yritän referoida tekstiä suomeksi ja mahdollisimman yksinkertaiseen tyyliin.


      • 33333
        Kollimaattori kirjoitti:

        En katso asiakseni suomentaa pitkähköä tieteellistä artikkelia jo ihan tekijänoikeudellisista syistä, mutta voit toki kysyä kohdista, mitä et ymmärtänyt, niin yritän referoida tekstiä suomeksi ja mahdollisimman yksinkertaiseen tyyliin.

        Tuossahan puhutaan vain Etelämantereen niemen kärjestä, joka on ainoa paikka Etelämantereella, missä lämpötila nousee plussan puolelle.
        http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Antarctic_surface_temperature.png

        Laske kollimaattori montako prosenttia etelämantereen jäästä sijaitsee tuolla alueella?


      • 33333 kirjoitti:

        Tuossahan puhutaan vain Etelämantereen niemen kärjestä, joka on ainoa paikka Etelämantereella, missä lämpötila nousee plussan puolelle.
        http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Antarctic_surface_temperature.png

        Laske kollimaattori montako prosenttia etelämantereen jäästä sijaitsee tuolla alueella?

        Eikö Antarktiksen niemimaa enää sijaitsekaan Etelämantereella? Tämäpä yllättävä tieto. Onko sinulla tieteellistä referenssiä, mikä moisen on aiheuttanut? Onko ehkä jäätiköiden sulaminen paljastanut ao. niemimaan olevankin saaren?


      • 33333
        Kollimaattori kirjoitti:

        Eikö Antarktiksen niemimaa enää sijaitsekaan Etelämantereella? Tämäpä yllättävä tieto. Onko sinulla tieteellistä referenssiä, mikä moisen on aiheuttanut? Onko ehkä jäätiköiden sulaminen paljastanut ao. niemimaan olevankin saaren?

        Jos Etelämantereen niemen kärjessä on todettu promilleluokkaa oleva jäähyllyjen lohkeaminen verrattuna jäiden kokonaismäärään ja muualla on jäät kasvussa huomattavasti enemmän niin osaatko sinä kollimaattori siitä yhtään päätellä lisääntyykö vai väheneekö jään määrä?


      • 33333 kirjoitti:

        Jos Etelämantereen niemen kärjessä on todettu promilleluokkaa oleva jäähyllyjen lohkeaminen verrattuna jäiden kokonaismäärään ja muualla on jäät kasvussa huomattavasti enemmän niin osaatko sinä kollimaattori siitä yhtään päätellä lisääntyykö vai väheneekö jään määrä?

        Minä jo viestitin tarjoutuneeni kääntämään sinulle yksinkertaiseen kieliasuun suomeksi asioita, joita et jutusta ymmärtänyt. Valitettavasti vaikuttaa siltä, että joutuisin kääntämään koko artikkelin, johon minulla ei riitä aika.

        Kansalaisopistoissa olisi varmasti sekä englannin että esimerkiksi vaikka peruskoulun fysiikan kursseja, joihin voisit osallistua? Kehotan Sinua tutustumaan tarjontaan lähiseudullasi.


      • sivuhuomautus vaan
        Kollimaattori kirjoitti:

        Minä jo viestitin tarjoutuneeni kääntämään sinulle yksinkertaiseen kieliasuun suomeksi asioita, joita et jutusta ymmärtänyt. Valitettavasti vaikuttaa siltä, että joutuisin kääntämään koko artikkelin, johon minulla ei riitä aika.

        Kansalaisopistoissa olisi varmasti sekä englannin että esimerkiksi vaikka peruskoulun fysiikan kursseja, joihin voisit osallistua? Kehotan Sinua tutustumaan tarjontaan lähiseudullasi.

        Älymystöhän näyttää kokoontuneen tälle palstalle: Kollit, veripierueelikset ja jönsselit ja hannunvainoamat. Kyllä se viisaus täältä löytyy paremmin kuin jostain kälysistä opistoista tai yliopistoista


    • huihaihoi

      HS:n artikkelista "Fosterin mukaan arvioitua suurempi merenpinnan nousu voi johtua jäätiköiden sulamisesta, mistä ei vielä viisi vuotta sitten tiedetty."

      Viisi vuotta sitten mesottiin 7m:n noususta ja jäätiköiden sulamisesta.
      Onko kommentti Fosterin tai toimittajan, sillä ei ole käytännön merkitystä.
      Ja hauskuutta riittää!

    • hohhoijaa

      3,2 mm. noususta ei tiedetty viisi vuotta sitten.

      • 33333

        Höpö höpö hohheli. Ihan samat käyrät ja trendi oli näkyvissä 5 vuotta sitten. Eihän sen jälkeen ole tapahtunut mitään muutosta tai ehkä pientä laskua.


    • Kollimaattori se vaan jaksaa linkittää vanhoja uskomuksia vaikka NASA:n aivoriihi joutui jo viime kesänä tunnustamaan, että merijäiden tavoin myös Etelämantereen jäätiköiden kokonaismassa on kasvanut.
      http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120013495_2012013235.pdf
      Tuossa vielä aiheesta lisää
      http://wattsupwiththat.com/2012/09/10/icesat-data-shows-mass-gains-of-the-antarctic-ice-sheet-exceed-losses/
      Kannattaa sitten katsoa myös linkin video, jossa mainittu aivoriihi pähkäilee asiaa.

      • Miksi esität, että uskoisin asiaa, johon et usko itsekään?

        "A slow increase in snowfall with climate wanning, consistent with model predictions, may be offsetting increased dynamic losses."

        Eipä silti, kyllähän minä uskon, mutta hupaisaa silti, että käytät minua "vastaan" argumentteja, joihin et usko. Aika huvittavaa jo tuo kiemurtelu.


      • konitohtori.
        Kollimaattori kirjoitti:

        Miksi esität, että uskoisin asiaa, johon et usko itsekään?

        "A slow increase in snowfall with climate wanning, consistent with model predictions, may be offsetting increased dynamic losses."

        Eipä silti, kyllähän minä uskon, mutta hupaisaa silti, että käytät minua "vastaan" argumentteja, joihin et usko. Aika huvittavaa jo tuo kiemurtelu.

        No korjataan sitten näin:
        Kollimaattori se vaan jaksaa linkittää vanhoihin puolitotuuksiin vaikka NASA:n aivoriihi joutui jo viime kesänä tunnustamaan, että Etelämantereen jäätiköiden kokonaismassa on kasvanut.
        http://wattsupwiththat.com/2012/09/10/icesat-data-shows-mass-gains-of-the-antarctic-ice-sheet-exceed-losses/


      • asiantuntija.

        Kuka vitun* kollimaattori?


    • Sähköteurastaja
    • meri nousee

      Hörhöjen kinttut pian kastuu

    • asiantuntija.

      Oliko tämäkin uutinen sitten huijaus?

    • Kalkkikuorinen

      plankton - se kaik,kein tärkein on.

    • Artturi Noitalahti

      Vuonna 2005 YK:n UNEP:ssä arvioitiin että Maailmassa olisi yli 50 miljoonaa ilmastopakolaista vuoteen 2010 mennessä. Nyt onkin pakko kysyä, että pitääkö tähän ennusteeseen suhtautua yhtä vakavasti vai vakavammin kuin tuohon UNEP:in ennusteeseen?

    • "Nyt siellä on kevät, mutta lämpötila on pakkasen puolella jopa tuolla Etelämantereen niemen kärjessä. Keskikesällä saattaa jossain paikoin rannikolla lämpötila käväistä plussan puolella, mutta niin vähän, että se ei sulata edes lunta jään päältä.

      Ihmettelen noita alarmistien puheita jään sulamisesta kun se ei käytännössä ole mahdollista noissa olosuhteissa."

      Jää sulaa myös paineen alla, jonka takia jäätiköillä tapahtuu sulamista ja liikehdintää, oli lämpötila mikä tahansa. Merijää, jonka määrä on pysynyt suht vakiona, on ainoa mikä hidastaa mannerjäätiköiden liikettä. Mantereen puolella voil olla vaikka -30 astetta kesällä, mutta jos ei ole merijäätä, niin jäätiköt voivat vapaasti "virrata" mereen. Ja sulamista tapahtuu mannerjäätikön alla vaikka lämpötila olisi -80.

      Antarktiksen tapahtumista tarkemmin.

      http://www.lifeslittlemysteries.com/2918-antarctic-sea-ice-global-warming.html

      • eipä tietenkään

        Mikä tahansa luonnonilmiö, vaikkapa antarktiksen jään lisääntyminen, todistaa alarmistin mielestä vain ja ilmaston lämpenemistä.


    • 33333

      Nythän sinä jeilonen kirjoittelet ihan satuja.

      Toivotaanko siis, ettei Antarktisen mannerjää lisäänny liikaa ja sula pois altapäin?????

      • Onhan perus fysiikka monille kaukaista satua.

        Jään sulamispisteen aleneminen paineessa on ihan perus fysiikkaa. Samoin veden jäätymis piste laskee paineen kasvaessa. Ja taas päinvastoin kun paine saavutta tietyn pisteen. Ohessa muutama havainnoistava kuva jos et jaksa kaikkee lukee.

        http://www.lsbu.ac.uk/water/phase.html

        Eikä nykyiset lisäykset ole niin suurii että niistä olisi merkittävää vaikutusta jään sulamiseen jäätikön alla. Antarktiksen mannerjäätiköiden keskipaksuus on kuitenkin 1,6km, joten muutama sentti ( tai metri) lisää ei aiheuta havaittavia muutoksia paineessa.


    • 33333

      No kerro jeilonen mikä se etelämantereen jään sulattaisi altapäin jos paine ei muutu ja pakkasta on samanverran kuin ennenkin jään päällä.

      Eihän se merijää sitä mannerjäätä pidä paikoillaan. Jos näin olisi niin nythän se merijää on ollut viimeiset 30 vuotta lievässä kasvussa ja silloinhan tuon sinun teoriasi mukaan jää lisääntyy myös mantereella.

    • "No kerro jeilonen mikä se etelämantereen jään sulattaisi altapäin jos paine ei muutu ja pakkasta on samanverran kuin ennenkin jään päällä."

      Ja miksi ei paine muuttuisi? Jos päällä on reilut km jäätä niin jään alapinnassa on valtava paine. Fysikaalinen fakta jota on ihan turha kieltää. Eikä jään päällisellä lämpötilalla ole juuri minkäänlaista vaikutusta jään alapintaan jos jäätä on päällä kilometrin verran, sen verran hyvä eriste jää on. Oikeastaan ainoastaan vulkaaninen toiminta voi paineen lisäksi sulattaa jäätä jään alapinnalta. Yläpinnaltakin haihtuu jonkin verran lyhyen kesän aikana, mutta alapuolista sulamista tapahtuu koko ajan, jolloinka sen merkitys kokonais massaan on suurempi. Samoin kun mannerjään valumisella mereen silloin kun merijäätä ei ole edessä.

      "Eihän se merijää sitä mannerjäätä pidä paikoillaan. Jos näin olisi niin nythän se merijää on ollut viimeiset 30 vuotta lievässä kasvussa ja silloinhan tuon sinun teoriasi mukaan jää lisääntyy myös mantereella."

      Ei ole minun teoria, tai edes teoria, vaan ihan tunnettu luonnon ilmiö. Merijään laajuus ei ole suoraan verrannollinen, sen kykyyn pidättää mannerjäätä. On ihan sama onko merijäätä 500km rannikosta vai 600km, koska molemmat riittävät pitämään mannerjäätä paikoillaan. Mikä vaikuttaa, on se kuinka monena päivänä vuodessa on merijäätä niin vähän että se enää kykene pidättämään mannerjäätä, ja kuinka suurella osasta rantaviivasta. Merijään lisäys on ollut 1% luokkaa vuosikymmenessä, eikä sillä ole suurta merkitystä mannerjäätiköiden virran hidastamisessa vaikka se tulisikin tasaisesti ympäri mannerta. Jos lisäys on tullut yksinomaan yhteen laitaan niin kyky pidättää vähenee.

      Jokatapauksessa, en usko että Antarktiksen sulamisella/sulamttomuudella on ollut vielä hirveetä merkitystä meren pinnan nousuun. Eiköhän noususta suurin osa selity muualla päin maailmaa tapahtuvalla sulamisella ja veden lämpölaajenemisella. Antarktiksen ekosyysteemi on kuitenkin niin herkkä että tilanne siellä voi muuttua hyvinkin nopeasti, ja mahdolliset vaikutukset niin suuria, että tilannetta kannattaa seurata hyvin tarkasti.

    • maalaisjärki1

      Mitä järkee miettiä asioita joille mitään ei voi vaikka tapahtuski, ei ilmasto ole ikinä ollut samanlainen vuosi satoja, vaan muuttuu ja on aina muuttunut. En ota kantaa siihen pitääkö jäätikön sulamiset paikkansa vai ei, tai paljon ne sulaa. Ympäri mailmaa on todistettu, että ilmasto ei pahemmin ihmisen toiminnasta järky ja hiilidioksidi ilma kehässä, joka on ihmisen aiheuttamaa on mitätön määrä verrattaen luonnon aiheuttamaan. Joku aika sitte yleltä tuli asiasta dokumenttikin. Alabamalainen tutkimuskeskus on asian myös pystynyt todistamaan. EU on syvältä, käyttäkää ihmiset maalaisjärkeenne.

    • sarana55

      vaikka nousisikin meri mantereelle,täällä kainuun vaarojen päällä ollaan pitenpään turvassa.

    • Sähköteurastaja

      No ei siellä Kainuun vaaroillakaan olla turvassa hihhuloinnilta, kun sielläpäin oli joku uskonlahko joka maailmanlopun tullessa myi omaisuutensa ja pakeni vaaralle odottamaan maailmanloppua, eli vedenpaisumusta mutta kun se tullutkaan, nii kaik ol mänt.

      Onko nyt käymässä samoin, jää nähtäväksi.

      • $€{[]

        No pieleenhän meni sekin. Lahko vaikutti Ruotsin puolella kaukana Kainuusta.

        Enemmän nuo sossupummit ja sekopäät näyttävät nykyisin keskittyvän Espoon rupisimpien lähiöiden vuokrakerrostaloihin.


    • aaasaaa

      Kun menen meren rantaan huomaan rannan loittonevan vuosi vuodelta.

      • "Kun menen meren rantaan huomaan rannan NOUSEVAN vuosi vuodelta"


    • "hiilidioksidi ilma kehässä, joka on ihmisen aiheuttamaa on mitätön määrä verrattaen luonnon aiheuttamaan."

      Väärin. No määrällisesti kyllä, mutta luonto tuottaa hiilidioksidia ja sitoo sitä. Ihmisen tuottama hiilidioksidi tulee luontaisen kierron päälle. Samoin luonnon kyky sitoa hiilidioksidia on laskenut metsien hakkuiden takia. Tällä hetkellä maapallon vulkaaninen toiminta on suht rauhallista, joten luonnostaan hiilidioksidin määrän ei pitäisi vaihdella paljoo. Mutta se nousee siitä huolimatta. Ei vaadi paljoo maalaisjärkee huomata yhteys.

      "Ympäri mailmaa on todistettu, että ilmasto ei pahemmin ihmisen toiminnasta järky"

      Yksi oppitunti ihmisen toiminnan vaikutuksesta. Pienillä muutoksilla voi olla hyvinkin suuret vaikutukset, sekä ihmisille että luonnolle.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Dust_Bowl

      • ^^^^^^^^^^

        "Väärin. No määrällisesti kyllä, mutta luonto tuottaa hiilidioksidia ja sitoo sitä. Ihmisen tuottama hiilidioksidi tulee luontaisen kierron päälle."
        -Puhdasta paskapuhetta, jolle ei löydy minkäänlaisia perusteita. Ihmisen tuottama (n.3%) menee aivan samanlailla kieroon, kuin muukin hiilidioksidi.

        " Samoin luonnon kyky sitoa hiilidioksidia on laskenut metsien hakkuiden takia"
        - Metsien vaikutus hiilidioksidin sitomiseen on olematon. Merien leväkasvillisuus sen sitoo.

        "Tällä hetkellä maapallon vulkaaninen toiminta on suht rauhallista, joten luonnostaan hiilidioksidin määrän ei pitäisi vaihdella paljoo. Mutta se nousee siitä huolimatta. Ei vaadi paljoo maalaisjärkee huomata yhteys. "
        - Vulkaaninen toiminta on aivan mitätön hiilidioksidin lähde. Kyllä se hiilidioksidi syntyy aivan muusta toiminnasta.

        Ehkä sinun vajavaisilla tiedoillasi ei kannattaisi käyttää "maalaisjärkeä", vaan lukea hieman enemmän ja sen jälkeen kun perusasiat on hallussa, voisit soveltaa sitä maalaisjärkeä.


      • ^^^^^^^^^^ kirjoitti:

        "Väärin. No määrällisesti kyllä, mutta luonto tuottaa hiilidioksidia ja sitoo sitä. Ihmisen tuottama hiilidioksidi tulee luontaisen kierron päälle."
        -Puhdasta paskapuhetta, jolle ei löydy minkäänlaisia perusteita. Ihmisen tuottama (n.3%) menee aivan samanlailla kieroon, kuin muukin hiilidioksidi.

        " Samoin luonnon kyky sitoa hiilidioksidia on laskenut metsien hakkuiden takia"
        - Metsien vaikutus hiilidioksidin sitomiseen on olematon. Merien leväkasvillisuus sen sitoo.

        "Tällä hetkellä maapallon vulkaaninen toiminta on suht rauhallista, joten luonnostaan hiilidioksidin määrän ei pitäisi vaihdella paljoo. Mutta se nousee siitä huolimatta. Ei vaadi paljoo maalaisjärkee huomata yhteys. "
        - Vulkaaninen toiminta on aivan mitätön hiilidioksidin lähde. Kyllä se hiilidioksidi syntyy aivan muusta toiminnasta.

        Ehkä sinun vajavaisilla tiedoillasi ei kannattaisi käyttää "maalaisjärkeä", vaan lukea hieman enemmän ja sen jälkeen kun perusasiat on hallussa, voisit soveltaa sitä maalaisjärkeä.

        "Väärin. No määrällisesti kyllä, mutta luonto tuottaa hiilidioksidia ja sitoo sitä. Ihmisen tuottama hiilidioksidi tulee luontaisen kierron päälle."
        -Puhdasta paskapuhetta, jolle ei löydy minkäänlaisia perusteita. Ihmisen tuottama (n.3%) menee aivan samanlailla kieroon, kuin muukin hiilidioksidi.

        Täytyy varmaan hieman havainnollistaa kun en näkyvästi ilmaissu itseäni riittävän yksinkertaisesti.

        Sinulla on kaksi samankokoista ämpäriä, toinen täynnä ja toinen tyhjä, sekä lasi täynnä vettä. Kaadat ämpärillisen ja lasillisen vettä tyhjään ämpäriin. Mitä käy? Lasillinen meni kyllä kiertoo mutta saman verran tuli yli.

        Ei luonto voi sitoa yhtään enempää kuin mikä sen raja on. Vaikka ihmisen tuottama hiilidioksidi menee kiertoon, saman verran jää ulkopuolelle, mikäli luonnon tuotto/sitomis kyky on -0. Ja sitä se on ollut jo pidemmän aikaa.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_cycle#Human_influence

        "" Samoin luonnon kyky sitoa hiilidioksidia on laskenut metsien hakkuiden takia"
        - Metsien vaikutus hiilidioksidin sitomiseen on olematon. Merien leväkasvillisuus sen sitoo."

        Ei sen tarvi olla kuin promillen pudotus vuositasolla, kun siitä tulee reilut 10% sadassa vuodessa.

        "Tällä hetkellä maapallon vulkaaninen toiminta on suht rauhallista, joten luonnostaan hiilidioksidin määrän ei pitäisi vaihdella paljoo. Mutta se nousee siitä huolimatta. Ei vaadi paljoo maalaisjärkee huomata yhteys. "
        - Vulkaaninen toiminta on aivan mitätön hiilidioksidin lähde. Kyllä se hiilidioksidi syntyy aivan muusta toiminnasta."

        Niin tällä hetkellä, mutta siinä voi olla rajuja vaihteluita, ja voivat nopeasti tuottaa enemmän hiilidioksidia kuin mitä sitoutuu. Mutta niinhän ei ole nyt. Hiilidioksidi pitoisuus pysyi lähes muuttumattomana ainakin vuosien 1000-1800 välillä, minkä takia se muuttuisi niin radikaalisti nyt?" Muut syyt" ovat paljon tasaisempi eikä niissä pitäisi olla tälläistä vaihtulua.

        Muutama linkki jotka kannattaa lukea läpi. Voin myös suomentaa jos on tarve, ei pitäis olla kovin hankalaa kieltä.

        http://www.skepticalscience.com/Are-humans-too-insignificant-to-affect-global-climate.htm

        http://www.skepticalscience.com/Comparing-CO2-emissions-to-CO2-
        levels.html

        "Of course there are also natural sources of the CO2 in the atmosphere, such as vegetation, but fortunately there are differences that scientists can measure between the CO2 derived from fossil fuels and the CO2 derived from plants. The changing concentrations of the two types demonstrate that the additional CO2 can only be the result of human activity."


    • ^^^^^^^^^^

      Tuo edellisen viestini viimeinen lause sopii edelleen vastaukseksi tähänkin sepostukseesi.

      • Et siis usko vaikka ihmisen aiheuttamat hiilidioksidi päästöt voidaan mitata ilmakehästä, niiden hiilen isotoopin perusteella? Kuinka moni oikeesti uskoo että hiilidioksidipitoisuuden nousu ei johdu ihmisen tupruttelusta ( jos jätetään pois se että onko sillä vaikutusta lämpötilaan vai ei)

        Keksi nyt hyvä mies jotain perustelu kannallesi äläkä vaan räyhää. Aloita vaikka tästä:

        "Hiilidioksidi pitoisuus pysyi lähes muuttumattomana ainakin vuosien 1000-1800 välillä, minkä takia se muuttuisi niin radikaalisti nyt?"

        Muutkin saavat toki kommentoida, jos on oikeesti jotain lisättävää.


    • konitohtori.

      Tosi outoa. NASA siis kertoo merenpinnan nousseen viime vuosina 3.11 mm/vuosi
      http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
      mutta mistä se nousu on tullut, sitä ei kerrota. Lämpölaajenemista se ei ainakaan ole voinut olla, koska ilmasto ei ole lämmennyt yli 10 vuoteen ja Etelämantereen jäätikötkin vain kasvavat, eivät siis sula, mikä palstan häirikköpoistattajalle näin erikseen kerrottakoon.
      http://wattsupwiththat.com/2012/09/10/icesat-data-shows-mass-gains-of-the-antarctic-ice-sheet-exceed-losses/
      Jäljelle jää siis Grönlanti, jonka jäätiköt kiistanalaisen alarmistitutkimuksen mukaan hupenevat 199.72 gigatonnia/vuosi.
      http://wattsupwiththat.com/2012/11/29/more-on-noisy-data-from-grace/#more-75023
      Merenpinnan nousuksi muutettuna tuo tekee vain 0.55 mm/vuosi, joten aika paljon NASA:n tutkijoille jää selitettävää, mistä lävestä he noita alarmejaan vetävät.
      varmuuskopio no.3

      • -----

        Kerrotkos nimimerkki "konitohtori.", millä pätevyydellä kuvittelet tietäväsi asiat paremmin kuin NASA?

        Jokainen meistä valitsee kuitenkin ihan itse, kumpaa pitää luotettavampana, NASA:a vai jotain suomi24-nimimerkkiä, joten arvannet uskottavuutesi olevan melkoisen heikko.


      • konitohtori.
        ----- kirjoitti:

        Kerrotkos nimimerkki "konitohtori.", millä pätevyydellä kuvittelet tietäväsi asiat paremmin kuin NASA?

        Jokainen meistä valitsee kuitenkin ihan itse, kumpaa pitää luotettavampana, NASA:a vai jotain suomi24-nimimerkkiä, joten arvannet uskottavuutesi olevan melkoisen heikko.

        Voi hyvänen aika. Enhän minä tuossa edellä mitään väitä tietäväni. Minä päinvastoin esitän NASA:n tutkijoille haasteen, että selittäisivät mistä lävestä he noita alaarmejaan vetävät.


      • -----
        konitohtori. kirjoitti:

        Voi hyvänen aika. Enhän minä tuossa edellä mitään väitä tietäväni. Minä päinvastoin esitän NASA:n tutkijoille haasteen, että selittäisivät mistä lävestä he noita alaarmejaan vetävät.

        Ilmasto lämpenee koko ajan, vaikka et sitä näköjään ENSO-vaihtelun takaa kykene näkemään. Meretkin lämpenevät koko ajan, ja siksi myös lämpölaajenevat. Jäätiköt hupenevat sekä Grönlannissa että Antarktiksella, vaikka valemeteorologi Watts väittäisi mitä tahansa muuta puppua. Samoin hupenevat lähes kaikki maailman vuoristojäätiköt. Siinäpä niitä kaipaamiasi faktoja, jotka selittävät merenpinnan nousun.


      • konitohtori.
        ----- kirjoitti:

        Ilmasto lämpenee koko ajan, vaikka et sitä näköjään ENSO-vaihtelun takaa kykene näkemään. Meretkin lämpenevät koko ajan, ja siksi myös lämpölaajenevat. Jäätiköt hupenevat sekä Grönlannissa että Antarktiksella, vaikka valemeteorologi Watts väittäisi mitä tahansa muuta puppua. Samoin hupenevat lähes kaikki maailman vuoristojäätiköt. Siinäpä niitä kaipaamiasi faktoja, jotka selittävät merenpinnan nousun.

        Väitätkö siis tuota NASA:n tutkijoiden esitelmäabstraktiakin pupuksi, jota Watts linkissäni referoi?
        http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120013495_2012013235.pdf
        Samaisessa linkissä on videokin ko. esitelmästä. Katso itse ja hämmästy. Ilmaston lämpenemistä en todellakaan pysty havaitsemaan, koska kaikki tilastot osoittavat, että sellaista ei ole yli 10 vuoteen tapahtunut. Vuoristojäätiköistä puhuminen tässä yhteydessä on tietenkin vain vitsi.


      • -----
        konitohtori. kirjoitti:

        Väitätkö siis tuota NASA:n tutkijoiden esitelmäabstraktiakin pupuksi, jota Watts linkissäni referoi?
        http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120013495_2012013235.pdf
        Samaisessa linkissä on videokin ko. esitelmästä. Katso itse ja hämmästy. Ilmaston lämpenemistä en todellakaan pysty havaitsemaan, koska kaikki tilastot osoittavat, että sellaista ei ole yli 10 vuoteen tapahtunut. Vuoristojäätiköistä puhuminen tässä yhteydessä on tietenkin vain vitsi.

        Eipä tuohon "konitohtorin" loputtomaan lässytykseen voi sanoa mitään muuta kuin hohhoijaa.


    • "Lämpölaajenemista se ei ainakaan ole voinut olla, koska ilmasto ei ole lämmennyt yli 10 vuoteen"

      Mutta meret kokonaisuutena voivat olla lämmenneet, mittauksia kun tietääkseni tehdään vain pintavedestä ( ainakin jos otetaan valtamerien syvyys huomioon). Ilmaston lämpötilan ei tarvi lämmittä koko ajan lämmittääkseen meriä, riittää että meret vastaanottavat enemmän lämpöenergiaa kuin luovuttavat.

      Eikä lämpötilan muutoksen tarvitse olla suuri. 0.01 asteen nousu koko vesimassassa vastaa 6,6 millimetrin nousua vedenkorkeudessa.

      Tilavuuden muutos= tilavuuden lämpötila kerroin (vesi 0.00018)xnesteen tilavuusxlämpötila ero

      http://virtuaalikoulu.kpedu.fi/yleisaineet/talotekniikka/Osa3.html

      Sitä kuinka paljon valtamerien kokonaismassa on lämmennyt, on varmasti melkein mahdotonta määrittää. Mikä on varmaa on se että sen lämpeminen/kylmeneminen on todella hidas prosessi. Ilmaston lämpötilan tasaantuminen ei lopeta merien lämpenemistä kuin seinään, eikä merien pintaveden lämpötila ainakaan vielä ole tasaantunut.

      Ja verratkaapa merien pintalämpötilan ja meren korkeuden käyrää. Molemmissa on tasaiset jaksot noin 1900-1930 ja 1950-1970 (piikki 60luvulla), ja tasaista nousua 70-luvulta lähtien. Ei liene sattumaa.

      http://climate.nasa.gov/keyIndicators/index.cfm#seaIce

      • m.o.t.

        Jos meren pintavesi lakkaa lämpiämästä, loppuu myös lämpölaajeneminen. Lämpöä voi kyllä siirtyä syvemmälle mutta silloin pintaveden jäähtyminen ja kutistuminen kompensoi syvemmällä mahdollisesti tapahtuvan lämpenemisen ja laajenemisen.


      • m.o.t. kirjoitti:

        Jos meren pintavesi lakkaa lämpiämästä, loppuu myös lämpölaajeneminen. Lämpöä voi kyllä siirtyä syvemmälle mutta silloin pintaveden jäähtyminen ja kutistuminen kompensoi syvemmällä mahdollisesti tapahtuvan lämpenemisen ja laajenemisen.

        Pinta vesi voi samanaikaisesti luovuttaa lämpöä ales päin ja ottaa sitä vastaan ilmasta jolloinka pintaveden lämpötila ei muutu, mutta alempien vesikerrosten muuttuu. Vesimassan kokonaismassan lämpötila kasvaa ja vesi laajenee, vaikka pintavesi ei laajenisi.

        Tällä hetkellä pintaveden lämpötilan kasvu ei ole tasaantunut, vaikka sekin luultavasti tasaantuu ( tai tasaantuminen näkyy käyrässä) noin 5-10 vuoden päästä jos ilmalämpötiloissa tapahtuu notkahdus.


    • Seisoimme saaren ja mantereen välisellä kannaksella ja vaari kerttoi siitä miten nän isänsä kanssa ajoivat halkoja kaljaasilla siitä salmesta ja että siinä kohdassa oli vettä vielä vuosisadan alussa vähintään metri .

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 68
      1340
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1255
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      638
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      622
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      577
    Aihe