Kovasti on esitetty erilaisia ehdotuksia millä saataisiin tuottavuus nousuun ja kaikki voimaan hyvin. Viimeisin on VATT:n ylijohtajan Juhani
Vartiaisen ehdotus, että kaikkien eläkeikää lähestyvien palkkoja laskettaisiin. Syynä se,että ikääntyneiden työn tuottavuus on kuulemma sen verran hekentynyt,että pitää palkkoja alentaa.
Kyllä tekisi mieli ottaa JV:tä niskasta kiinni ja pyyhkiä vaikka vessanpönttö.
Vartiaisen ehdotus, että kaikkien eläkeikää lähestyvien palkkoja laskettaisiin. Syynä se,että ikääntyneiden työn tuottavuus on kuulemma sen verran hekentynyt,että pitää palkkoja alentaa.
Kyllä tekisi mieli ottaa JV:tä niskasta kiinni ja pyyhkiä vaikka vessanpönttö.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Joopa joo, saahan sitä keksistellä.
Vartiainen ei sitten ole tutustunut laajaan keväällä julkaistuun saksalaiseen tutkimukseen, jonka mukaan 40-50 vuotiaat ovat tehokkaimpia työntekijöitä ja 60 vuotiaat olivat vielä tehokkaampia kuin alle 40 vuotiaat.
Saahan sitä mitä tahansa höpistä, mutta mielestäni Vartiaisen kommentti on jo miltei ikärasismiin yllyttämistä. Asenne on myös hyvin työnantajakeskeinen. Ennemminkin pitäisi keskustella työntekijän työaikojen joustavasta sovittamisesta työntekijän tarpeisiin, jotta ikääntyvän ihmisen työpanos pysyisi hyvänä. Esimerkiksi 6 tunniin päivittäinen työaika 6 tunnin palkalla, jos työntekijä niin haluaa. On aika kohtuutonta ajatella, että työaika pysyisi samana, mutta vain palkkaa alennettaisiin.
Miten sitten tähän palkan alentamiseen yhdistettäisiin vielä se paljon puhuttu eläkeiän nostotavoite? Ei voi tosiaankaan olettaa ihmisen, jonka työpanosta ei arvosteta, motivoituvan ja jaksavan painaa töitä alennetulla palkalla melkein 7kymppiseksi.
vastaus alotukseen,,,,,,,
jooo, ja kaikki tämä suomen kurjistaminen EU politiikan vuoksi, että raha RIITTÄÄ etelän HUNSVOTTI kansoille,
katainen ja suomen päättäjät on HULLUJA , eivät enään käsitä miksi heidät on valittu valtion johtoon !
suomalaiset on EU:n UHREJA hyväksitäytetty kansa,,,
Oletko unohtanut ottaa lääkkeesi?
Eläkeikää pitäisi nostaa, nyt joku neropatti ehdottaa palkanalennuksia eläkeikää lähestyville..!
Suurin huolenaihe pitäisi olla nuorten ja työikäisten työttömyys.
Myös he elävät yhteiskunnan tukien varassa, heitä on varmaan lähes saman verran kuin eläkeläisiä.
Työtä työikäisille, koulutusta ammattiin jos sitä ei ole. Jos työ tai koulutus ei kelpaa, tuet pois. Eläkeikään ehtineet ovat tehneet pitkän työuran, miksi heitä rangaistaisiin.
Vartiainen olisi nostamassa työntekijöitten eläkeikää ja alentaisi vanhempien työntekijöiden palkkoja. Työntekijöitten??
Missä viipyy ehdotukset Vanhempien Virkamiesten palkkojen alentamisesta??
Sillä tahollahan ikälisä-järjestelmä tuo vain lisää rahaa, kun työvuodet kasvaa.
Juuri niin, Vartiainen ilmoitti tänään olevansa 54 ja minä kun sain 53 vuotislahjaksi lopputilin, tuli kyllä noin kuukauden etuajassa vuonna 1999 ja tässä sitä ollaan, aikaa olisi ollut tehdä töitäkin mutta nepä siirrettin Helsinkiin ja sinne en todella koskaan mene, ainakaan töihin. No aikaa on kulunut ja sunnuntaina mulla on synttärit, vaikka niitä enää kannata julhlia, puuttuu vaan yks kutonen siitä kuuluisasta pedonluvusta. Saas nähdä miten akan käy.
Tuleepa mieleen entisen pomon huuto, kun eräs työntekijä oli lähtenyt verstaalta varttia liian aikaisin ja pomo oli seuraavana soittanut kyseiselle työntekijälle ja sanonut, ettei tämä mikään lastentarha ole. Kaveri sanoi pomolle, että ei olekaan, lastentarhanopettajat eivät käy kesken päivän golffaamassa.
Mitähän tuottavaa työtä Vartiainen mahtaa tehdä? Eipä juuri nyt tule mitään mieleen, ehkä joku muu tietää:)
Jotain muuta kuin vanhusten hoitamista, sellaista, mistä saadaan vienti vetämään ja bkt nousemaan.
=DW=
Taitaa pääasiassa siellä torkkupeiton alla vetää sikeitä tyhjä konjamiinimehulasi vieressä pöydällä...
Ei muuta kun juoksujalkaa tai rollaattorilla eläkkeelle heti kun pääsee jos on
lähellä nykyistä eläkeikää sillä viimeistään 2014 eläkeikää nostetaan kyllä
parin edellisten sukupolven kelpasi kun pääsivät eläkkeelle täytettyään 60v.
Melko turhaa puhetta että eläkeikää lähestyvät olisivat nuorempien tiellä työ-
markkinoilla sillä mistä niitä työitä kenellekkään enään löytyy YT Suomessa.
Menkää tänne jauhamaan, tympii nää jatkuvat muka-uusi kopiot.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11125903
H.
Taasko hunksia tympii, voi voi sentään. On se niin ikävää
Tuottavuus käsitteenä tulisi selventää.
Nyt puhutaan tuottavuudesta kun kyse usein on pelkästä säästämisestä.
Mikä tuottavuus?
Työn tuottavuus tulos / työpanos? Palkka on toinen juttu. Liittyy kannatavuuteen.
Pääoman tuottavuus? Investoinnit ja niiden hyöty. Koneet, rakennukset. Kumpi tuottaa?
Raaka-aineen tuottavuus, hävikki? Onko hallinnassa? Miten tehokkaammaksi?
Energian käytön hyötysuhde?
Työn tuottavuutta on usein vaikea mitata. Usein myös helppo.
Työn teettämisen kannattavuus? Mitä tulosta saadaan palkkaeuron vastineeksi?
Valtion tuottavuusohjelma on kuin kirosana.
Kyse on pelkästä säästämisestä. Onhan sekin varmaan tarpeen mutta onko selvitetty kohdistuvatko säästöt järkeviin kohteisiin?
Ylipäätään tehostamisen tai säästämisen valintaperusteita.
Missä on suuri volyymi tai/ja mistä helpoimmalla tulosta?
Olen kysynyt kahdelta kaupunginvaltuutetulta kuntaliitosten perusteita.
Onko laskettu euroina paljonko liitoksista syntyy säästöjä / tuottoja sekä mihin ne kohdistuvat.
Kaksi tyyppiä katsoi minua äimän käkenä ja viimein myönsivät, ettei mokoma ole käynyt mielessäkään!
Yleisen hyminän asemesta selkeät, perustellut numerot esiin!
Harhaannuim aloituksesta koska kierrokseni nousivat tuollaisen älyttömyyden edessä!
"L-L"
Teit selvästä asiasta liian pitkän jaarituksen.
Tuottavuus = Panostus - Kulut.
Panostus on pakollinen, kulut ovat muuttuvia, eli myöskin säädettäviä.
Säädettäviä vaikkapa YT-neuvotteluilla tai hankkimalla halvempia kulu-eriä ulkomailta.
Panostaja määrää mikä on järkevää.
Kulu-erällä on vain valittelu-oikeus.
H.
Niin ja...
Panostajia maamme nyt kaipaa, jopa kulu-erät kaipaavat.
Eiköhän homma ala taas toimimaan, kunhan kulu-erät ymmärtävät painaa päänsä alas masentuneena, ja muuttuvat tahdottomiksi Zombeiksi.
H.
Sivusta.
Hunkki tossa vääntikin piikkilankaa. Mutta siihen, lienetkö ikinä ajatellut, että niemomaan Valtiolla ja kunnilla on erittäin tiukat tuottavuusohjelmat, koskee kaikkia organisaatioita. Iteasiassa palkka määräytyy kaikissa hommissa suoritusarviointien mukaan. Tehtävillä on vaativuusmääritykset. Ihan samaahan se on yksityisellä sektorillakin.
On teillä äänestetty erikoiset valtuutetut kunnallisvaaleissa, koko kuntasektorin kuumin kysymys nyt, on nimenomaan talous. Ketä tuli äänestettyä ? :DDD
=DW=
Tuolla tiedon tasolla olisi parasta olla kommentoimatta!
Onnistut jopa sotkemaan tuottavuuden ja tuloksen.
Käsitteitä selventämään!
Ei Hunksia enää tympäise?
kapea-alaista näkemystä monissa kommenteissa. En ala lisää vääntämään piikkilankaa. Mutta pitäisi kokonaisuus nähdä paljonkin laajemmin.
"Aikalailla"
Valitettavasi, kokonaisuus ei ole tuottavaa enää.
Yksiköt ovat.
Voisiko olla niin, että et näe puita metsältä?
Metsä ei tuota, jos puita ei kaadeta.
H.
Juttu on nyt niin,että työtä ei riitä kaikille, se on jo nähty. Ei ainakaan sellaista työtä, josta voidaan maksaa nykyisenlaiset palkat (pitkään alalla olleiden palkat lisineen, ylityö- ja muine korvauksineen, sairaus- ja muine lomineen, veroinen, eläke- ja muine maksuineen jne.). Suomessa on esimerkiksi aivan järjettömän pitkät kesälomat pitkään alalla olleille. Eläkeiän nosto sen sijaan on järjetöntä, koska ala kuin ala kaipaa nuorta työvoimaa eikä ikäkeisareita jaksoivat he istua työpaikallaan tai eivät. Myös pomojen pitää kuulua palkanalennusten piiriin, samoin tietysti kansanedustajien ja istuvan presidentin. Kaikkihan me olemme tasavertaisia demokratian nimissä?
Pistetään siis ikäraja palkanalennuksiin. Kaikki yli 50-vuotiaat talkoisiin mukaan. Eläkeläiset maksavat muutenkin palkkaveroa kovempaaa veroa, joten he ovat osallistuneet jo vuosia talkoisiin tieten tai tietämättään. Tuskin enää eläkeläisiltä kovennettua sopii vaatia. Sen sijaan eläkkeisiin voisi vihdoin ja viimein saada katon eli yli 10 000 euroa kuussa ei kenellekään pidä maksaa yhteisestä eläkepotista. Näin suurituloisetkin osallistuvat talkoisiin sopi se heille tai ei.
Jos joidenkin pitää tinkiä elintasostaan, heitä ovat vanhemmat eli seniorityöntekijät. Nuorilta ei pidä enää riistää enempää. He joutuvat osaltaan meidät elättämään. Se on kurja totuus.
Että ei niin kamalaa olenkaan, jos asioista suoraan puhutaan. Pitkään työssä ollut työntekijä on paremmassa asemassa kuin nuoret ja aloittelevat perheineen. Menot ovat suuret, kun perhe on nuori, sen me tiedämme kaikki äiteinä ja isinä olleet.
Mikä siis tässä on ihan hirveetä? Meistä jokainen tämänikäinen on joutunut osaltaan rakentamaan suomalaista yhteiskuntaa pankkikriisiin ja monen muunkin kriisin aikana, jolloin palkoista tingittiin siten,että niiden korotukset oli syöty moneen kertaan etukäteen. Näin varsinkin ennen euroaikaa, jolloin vuoroin devalvoitiin tai revalvoitiin. Ne korotukset olivat nykyisiä paljon pienempiä suhteutettuna silloiseen elintasoon. Älkää viitsikö ruikuttaa. Nuoria ei pidä panna tähän soppaan maksumiehiksi. Silti he joutuvat samaa soppaa syömään, vaikka mitä nyt tehtäisiin.
Tosiasiassa tämäkin vanhojen työntekijöiden palkanalennusehdotus on vain pisara meressä. Se ei yksin työpaikkoja lisää eikä säästä. Suomen kustannustaso on liian korkea eikä innovaatioita tule riittävästi. Syyt siihen ovat moninaiset. Tosin työnantajat voivat tuijotella myös itse itseään, suomalainen johtamiskulttuuri ei suosi luovuutta vaan alistumista ja pyrkyryyttä vailla lahjakkuuksia. Lama-ajat ovat aina ollet kovia aikoja, työpaikoista silloin tingitään siitäkin huolimatta, että eläminen kallistuu joka taholla. Mikä tässä nyt on niin uutta? Ja miksi vessanpyttyyn pitäisi työntää se jokunen, ken jotakin uskaltaa ehdottaa? Totuushan lienee, että me kaikki panisimme jonkun muun kuin itsemme maksumiehiksi ja jatkaisimme nykyistä märehtimistä. Se ei enää onnistu.
Työpaikat eivät ole hyväntekeväisyyttä. Niiden pitää tuottaa. Silloin yhteiskunta toimii. Se on se perimmäinen totuus. Kannattaisikohan aloittajan lukaista hieman kansantaloutta ja luultavasti monen muunkin. Yli kuusikymppiset mielellään vetoavat elämänkokemukseensa ja viisauteensa ynnä muuhun. No, sopii nyt käyttää sitä mitä on saanut.
Kas kun ei vielä ole peräänkuulutettu talvisodan henkeä ? Muistaakseni siihen vedottiin 90-luvulla, pankkikriisin aikaan.
Toinen kirjoittaja toikin esiin tuon saksalaistutkimuksen, jonka mukaan kuuskymppinen pärjäsi työn tehokkuusmittauksissa hyvin.
Eikä ole pitkää aikaa siitä, kun työelämässä pahoiteltiin sitä, että eläkkeelle jääneet työntekijät veivät mennessään "hiljaista tietoa", joka koitui koko työyhteisön hyväksi. Eli on aika yksisilmäistä nähdä nopea suorituskyky ainoana tehokkuuden mittarina., kuten Vartiainen näyttää näkevän.
Palkan- ja luultavasti myös eläkkeiden alentamiseen on ennen pitkää pakko mennä, vaikka siitä ei kukaan pidä. Siitä olen samaa mieltä, että sen tulisi koskea kaikkia palkansaajia, myös virkamiehiä, joita meillä on muutenkin aivan liikaa. Harva heistä tekee tuottavaa työtä. EU:in jäsenyys on paisuttanut virkakoneistoa ja paisuttaa koko ajan lisää. Mitä me esim. teemme 200-jäsenisellä parlamentilla, kun "pääkonttori" on Brysselissä ?