Olisiko asiallista keskustelua Harkkotalosta

Kertasinko62

Eli olen ostattelemassa 2006 rakennettua Lakka eko-350 ns. lämpöharkosta muuraamalla tehtyä taloa. Eli harkko missä on eriste keskellä.
Onko mitä kokemuksia ko. taloista, huonoa ja hyvää.
Aika lämmin talo oli ja suht energia pihi.
Ulkoseinän rappauksessa näkyi selkeästi harkko rivien vaakasaumat kun ulkona oli n. -20 pakkasta, saumat ei vissiin ole ihan täysin tiiviit vai mistä ko. ilmiö johtuu?
Katsoin lämpökameralla sisältä niin sielläkin homasi harkkojen saumat hieman alempana lämpötilana mutta ei mielestäni kohtuuton ero ollut.
Nurkka saumat ja lattianraja nurkka oli oikeastaan pahin. talo muuten n. 22 astetta ja nurkat n. 13 - 15 astetta. miltä kuulostaa?

Halkeamia oli jonkin verran, en tiedä mikä on normaalia...???

Mitä mieltä, kannattaako moiseen taloon rahojaan tuhlata ja mitä muuta osaisi nimenomaan tuosta muurattavasta rungosta katsoa.

11

654

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vaahtoa saumaan

      Oliskko harkkosaumoista jäänyt uretaanivaahto pois.
      Jos talon on muuranneet ns lihanleikkajat näin voisi olla.

    • Kiirus

      Varvit näkyy koska liian ohuesti massaa ulkoseinässä. Ei oo ongelma, mutta näkökysymys joka esiintyy kostealla kelillä.. Sitä en tiedä miksi se näkyy pakkasella ? Täytyy olla tosi ohkasesti kamaa...

      - lämpöletkut liian kaukana seinistä.. Varsinkin nurkissa jos 1
      5 astetta heittää lämpötila..

      - rakenne kuitenkin ok. Olisiko vaakavillakaista jätetty pois.. Urakkamiehet ei sitä suosi.. Asukas suosii :)

    • eihuolta

      Kokeile lämpökameraa muihinkin taloihin niin saat vertailupohjaa.

      Normaalilta kuulostaa.

    • Mindimandi###

      Me rakennamme juuri harkkotaloa. Kun saamme ikkunat paikoilleen ja lämmöt päälle otamme lämpökameran käyttöön. Voin tulla kertomaan miten tiivis meidän taloa on. Jos ei kuulu niin tännekkin tiedot tulen laittamaan:

      http://rakkaudestakotiin-mindimandi.blogspot.fi/

      • Muista järjestys

        Tiiveysmittaus tehdään paineistamalla talo ja mittaamaalla vuotoluku. Jos se on alle 0,6 niin homma on erinomainen. Alle 1 niin hyvä jne. Lämpökameralla pääsee sitten käsiksi itse lämpöhäviökohtiin... Eli ensiksi tiiveysmittaus ja jos sen perusteella on tarvetta, sitten vasta lämpökuvaus. Kaikki nämä tehdään valmiille rakenteelle, joten turha niitä kameroita on ennen rappausta sekä ikkunoiden ja läpivientien sisäpuolen kittausta tehdä.


      • 432432

        Meillä kuistin sokkelista ja tukimuurista paistaa harkkosaumat rappauksen alta toisinaan. Kummatkin on tehty eristämättömästä lecaharkosta. Kummassakin muurauslaastia ihan normaalisti. Sen sijaan päällä oleva siporex-suurharkkotalossa ei paista mikään sauma millään kelillä missään. Ja suurinpiirtein saman verran tavaraa on milleissä päällä. Vaikuttaisi olevan siis muurauslaasti (=leca) talojen ongelma tuo saumojen kuultaminen.


      • Ei onnaa
        Muista järjestys kirjoitti:

        Tiiveysmittaus tehdään paineistamalla talo ja mittaamaalla vuotoluku. Jos se on alle 0,6 niin homma on erinomainen. Alle 1 niin hyvä jne. Lämpökameralla pääsee sitten käsiksi itse lämpöhäviökohtiin... Eli ensiksi tiiveysmittaus ja jos sen perusteella on tarvetta, sitten vasta lämpökuvaus. Kaikki nämä tehdään valmiille rakenteelle, joten turha niitä kameroita on ennen rappausta sekä ikkunoiden ja läpivientien sisäpuolen kittausta tehdä.

        Näyttää tolla Mindimandilla olevan puuyläpohja... Ei pääse alle 1:n lukemiin. 2:seen jos hyvin käy.


      • Ellemee
        Ei onnaa kirjoitti:

        Näyttää tolla Mindimandilla olevan puuyläpohja... Ei pääse alle 1:n lukemiin. 2:seen jos hyvin käy.

        Näyttäisi olevan kevytbetonitalo, mutta ontelolaatat väliopohjana ja muovipussiyläpohjalla. Väliseinäharkoista arvaisin aeroc. Sääli että Jämerä /Hplush:n yritysmuutosten ja myös tietysti jatkuvan seinän u-arvon perässä vouhaamisen seurauksena siporexin markkinaosuus on pienentynyt. (Siporex 500mm harkon teoreettinen u-arvo oli "vain" 0,21 ja vähään aikaan ei ollut edes tuota 500mm harkkoa valikoimassa).

        Tuosta taas on seurannut se että ns. täyskevytbetonitalojen osuus on laskenut, vaikka tämä on mielestäni kaikista tärkein kevytbetonitalon myyntivaltti. Aerocilla ja fortella on paljon mielummin myyty pakettia juuri onteloilla ja muovipussiyläpohjalla. Aikoinaanhan aerocilla ei edes ollut noita elementtejä tarjota, mutta senkin jälkeen kun oli, niin niitä ei käytetty. Oman arvion mukaan kyse oli siitä että myyjä saa helpommin, nopeammin ja varmemmin rahansa pois kun toimitettiin vain bulkkikamaa suoraan varastosta (harkot). Lisäksi puutteita tuntui olevan kb-yläpohjien suunnittelussa. Tämän huomasin omasta tarjouskierroksestani 2010/2011 vaihteessa. Pitkin hampain tiukan tivauksen jälkeen edes tarjottiin kb-yläpohjaa ja sen hinta oli ihan posketon, eli haluttiin ettei sitä oteta. Vähän samaan tapaan toimittiin muidenkin harkkomyyjien toimesta. Onkin vähän hullunkuristä että samaan aikaan kun siporex-harkon laskennallisesti heikompaa u-arvoa haukuttiin vuolaasti, ei sanallakaan mainittu sitä että koko kilpailevien harkkojen seinän paremman u-arvon hyödyt vuotavat kirjaimellisesti harakoille yläpohjan kautta.

        Eli vähin äänin, kustannuksiin vedoten, kilpailijat ovat yrittäneet myydä muovipussiyläpohjaa ja onteloita. Tietysti nyt kun aeroc ja jämerä on samassa kelkassa, niin oletettavasti kelkka kääntyy (onneksi) siihen että paketteja myydään taas kb-elementtien kanssa ja tämä muistetaan aerocilla tuoda esiin tarjouskierroksen valttina.

        Mitä tulee blogin taloon, niin pyrkimyksessä rakentaa tiivis talo annatte aika paljon tasoitusta kun olette valinneet muovipussiyläpohjan. Mittaukset osoittavat että kevyellä yläpohjalla tehdyssä kivitalossa tiiviiksi rakennettaessa voidaan päästä ehkä 1,5 lukuun, keskimäärin tosin tuo äsken mainittu 2 voi olla lähempänä totuutta. Sen sijaan siporexyläpohjalla olevissa taloissa alle 1 ilmavuotoluku on hyvinkin todennäköinen, jopa 0.5.


      • atlp
        Ellemee kirjoitti:

        Näyttäisi olevan kevytbetonitalo, mutta ontelolaatat väliopohjana ja muovipussiyläpohjalla. Väliseinäharkoista arvaisin aeroc. Sääli että Jämerä /Hplush:n yritysmuutosten ja myös tietysti jatkuvan seinän u-arvon perässä vouhaamisen seurauksena siporexin markkinaosuus on pienentynyt. (Siporex 500mm harkon teoreettinen u-arvo oli "vain" 0,21 ja vähään aikaan ei ollut edes tuota 500mm harkkoa valikoimassa).

        Tuosta taas on seurannut se että ns. täyskevytbetonitalojen osuus on laskenut, vaikka tämä on mielestäni kaikista tärkein kevytbetonitalon myyntivaltti. Aerocilla ja fortella on paljon mielummin myyty pakettia juuri onteloilla ja muovipussiyläpohjalla. Aikoinaanhan aerocilla ei edes ollut noita elementtejä tarjota, mutta senkin jälkeen kun oli, niin niitä ei käytetty. Oman arvion mukaan kyse oli siitä että myyjä saa helpommin, nopeammin ja varmemmin rahansa pois kun toimitettiin vain bulkkikamaa suoraan varastosta (harkot). Lisäksi puutteita tuntui olevan kb-yläpohjien suunnittelussa. Tämän huomasin omasta tarjouskierroksestani 2010/2011 vaihteessa. Pitkin hampain tiukan tivauksen jälkeen edes tarjottiin kb-yläpohjaa ja sen hinta oli ihan posketon, eli haluttiin ettei sitä oteta. Vähän samaan tapaan toimittiin muidenkin harkkomyyjien toimesta. Onkin vähän hullunkuristä että samaan aikaan kun siporex-harkon laskennallisesti heikompaa u-arvoa haukuttiin vuolaasti, ei sanallakaan mainittu sitä että koko kilpailevien harkkojen seinän paremman u-arvon hyödyt vuotavat kirjaimellisesti harakoille yläpohjan kautta.

        Eli vähin äänin, kustannuksiin vedoten, kilpailijat ovat yrittäneet myydä muovipussiyläpohjaa ja onteloita. Tietysti nyt kun aeroc ja jämerä on samassa kelkassa, niin oletettavasti kelkka kääntyy (onneksi) siihen että paketteja myydään taas kb-elementtien kanssa ja tämä muistetaan aerocilla tuoda esiin tarjouskierroksen valttina.

        Mitä tulee blogin taloon, niin pyrkimyksessä rakentaa tiivis talo annatte aika paljon tasoitusta kun olette valinneet muovipussiyläpohjan. Mittaukset osoittavat että kevyellä yläpohjalla tehdyssä kivitalossa tiiviiksi rakennettaessa voidaan päästä ehkä 1,5 lukuun, keskimäärin tosin tuo äsken mainittu 2 voi olla lähempänä totuutta. Sen sijaan siporexyläpohjalla olevissa taloissa alle 1 ilmavuotoluku on hyvinkin todennäköinen, jopa 0.5.

        Höyrynsulun voi tehdä myös muusta kuin muovista. Katso halutessasi kattoliiton sivuilta.
        Joten tiiveyden saa kyllä ilman onteloitakin jos vain viitsii edes vähän panostaa huolellisuuteen.


      • kkk
        Ellemee kirjoitti:

        Näyttäisi olevan kevytbetonitalo, mutta ontelolaatat väliopohjana ja muovipussiyläpohjalla. Väliseinäharkoista arvaisin aeroc. Sääli että Jämerä /Hplush:n yritysmuutosten ja myös tietysti jatkuvan seinän u-arvon perässä vouhaamisen seurauksena siporexin markkinaosuus on pienentynyt. (Siporex 500mm harkon teoreettinen u-arvo oli "vain" 0,21 ja vähään aikaan ei ollut edes tuota 500mm harkkoa valikoimassa).

        Tuosta taas on seurannut se että ns. täyskevytbetonitalojen osuus on laskenut, vaikka tämä on mielestäni kaikista tärkein kevytbetonitalon myyntivaltti. Aerocilla ja fortella on paljon mielummin myyty pakettia juuri onteloilla ja muovipussiyläpohjalla. Aikoinaanhan aerocilla ei edes ollut noita elementtejä tarjota, mutta senkin jälkeen kun oli, niin niitä ei käytetty. Oman arvion mukaan kyse oli siitä että myyjä saa helpommin, nopeammin ja varmemmin rahansa pois kun toimitettiin vain bulkkikamaa suoraan varastosta (harkot). Lisäksi puutteita tuntui olevan kb-yläpohjien suunnittelussa. Tämän huomasin omasta tarjouskierroksestani 2010/2011 vaihteessa. Pitkin hampain tiukan tivauksen jälkeen edes tarjottiin kb-yläpohjaa ja sen hinta oli ihan posketon, eli haluttiin ettei sitä oteta. Vähän samaan tapaan toimittiin muidenkin harkkomyyjien toimesta. Onkin vähän hullunkuristä että samaan aikaan kun siporex-harkon laskennallisesti heikompaa u-arvoa haukuttiin vuolaasti, ei sanallakaan mainittu sitä että koko kilpailevien harkkojen seinän paremman u-arvon hyödyt vuotavat kirjaimellisesti harakoille yläpohjan kautta.

        Eli vähin äänin, kustannuksiin vedoten, kilpailijat ovat yrittäneet myydä muovipussiyläpohjaa ja onteloita. Tietysti nyt kun aeroc ja jämerä on samassa kelkassa, niin oletettavasti kelkka kääntyy (onneksi) siihen että paketteja myydään taas kb-elementtien kanssa ja tämä muistetaan aerocilla tuoda esiin tarjouskierroksen valttina.

        Mitä tulee blogin taloon, niin pyrkimyksessä rakentaa tiivis talo annatte aika paljon tasoitusta kun olette valinneet muovipussiyläpohjan. Mittaukset osoittavat että kevyellä yläpohjalla tehdyssä kivitalossa tiiviiksi rakennettaessa voidaan päästä ehkä 1,5 lukuun, keskimäärin tosin tuo äsken mainittu 2 voi olla lähempänä totuutta. Sen sijaan siporexyläpohjalla olevissa taloissa alle 1 ilmavuotoluku on hyvinkin todennäköinen, jopa 0.5.

        meillä on aerocin ala,väli ja yläpohjaelementit. tais olla vaan hieman hankaluuksia kyseisellä firmalla saada niitä tarkastuksista läpi kyseisenä aikana. se taitaa olla todellinen syy siihen että he ei edes tarjonnut kyseisiä elementtejä sinä aikana.


      • 4324324
        kkk kirjoitti:

        meillä on aerocin ala,väli ja yläpohjaelementit. tais olla vaan hieman hankaluuksia kyseisellä firmalla saada niitä tarkastuksista läpi kyseisenä aikana. se taitaa olla todellinen syy siihen että he ei edes tarjonnut kyseisiä elementtejä sinä aikana.

        Mites Fortella. Ainakin jossain vaiheessa työmaat seisoi pahasti kun tavaraa ei saatu Saksasta tontille. Nyt näyttää tuossa kehä3:n varrella Ytong harkkolavat seisovan. Arvelen että myydään vain seinäharkkoja bulkkina ja mittatilauskama (elementit) koitettaan vaihtaa muovipusseihin ja onteloihin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      Kun niissä ei enää käy satuolentoihin uskovat hihhuIit eivätkä persut. Asiakaskunta on huomattavasti siistiytynyt muutam
      Maailman menoa
      151
      8863
    2. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      49
      6181
    3. Näin tyhmä vasemmistolainen on: "S-kaupoissa on nykyään ihanaa käydä

      kun siellä ei ole hihhuleita eikä persuja." Vain tyhmä eli heikkoälyinen vasemmistolainen voi tehdä noin lapsellisia ju
      Maailman menoa
      61
      4521
    4. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      59
      4422
    5. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      72
      4050
    6. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      97
      3813
    7. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      85
      3454
    8. IL - Auerin lapsia oli houkuteltu rahalla Annelin puolelle?

      16:12 Outoja väitteitä Sijaisäidin mukaan Auerin lapsia koetettiin houkutella nettipalstoilla muuttamaan kertomuksiaan
      Maailman menoa
      160
      3355
    9. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      15
      2970
    10. Kela maksoi etuuksia 17,3 mrd. eur, yritykset sai 10,6 mrd.

      Tuohon päälle vietiin vielä palkansaajilta työeläkeloisille 27,5 miljardia euroa. Etenkin Suomen Sosialistiset Yrittäjä
      Maailman menoa
      18
      2206
    Aihe