Vipulukkoisista

Onko muun kuin itselataavan patruunakapasiteettia metsästyslaissa rajoitettu?

Jälleen sama Metsämies antaa aivan täydellisen väärää tietoa.
- Ensinnäkään hän ei lainkaan näe tietävän mikä laliberi on .357
- Aseen tehon ylärajasta ei kysyjän kysymyksessä ole lainkaan kyse
- pulttilukkoisten patruunakapasiteetti EI OLE KOSKAAN OLLUT rajoitettu
- EI MYÖSKÄÄN VIPULUKKOISTEN


VAIN ITSELATAAVIE KAPASITEETTI ON RAJOITETTU

Metsämies !

Annoit jälleen vastauksen, joka ei ole tavultaankaan yhtäpitävä tietoon perustuvan totuuden kanssa!!!

Nytkö täällä sitten ruvetaan kirjoittelemaan minun nimissäni kirjotuksia, jotta saataisiin maineeni lopullisesti liattua!!??
Hyvin alhaista käytöstä!

Pulttilukkoisen aseen patruunakapasiteettia ei ole rajoitettu! Täten ei myöskään vipulukkoisen, eikä pumppuhaulikon!

.357 on mielestäni pistoolikaliberi. Nyt taas alkaa väittely, että miten niin pistoolikaliberi!? miten voit sanoa, että joku on pistoolikaliberi ja joku kiväärikaliberi...
Käytetäänhän kyseisen patruunan lataamisessa yleensä pientä kiväärin nalliakin ja pitooleitakin on ns. kiväärikaliberissa... jne...

Kuitenkin, .357 Magnumiin saadaa kyllä ladattua metsästyskelpoisia latauksia. Esim 7,1 g reikäpäälle voidaan tehdä latauksia, joilla lähtönopeudet ovat 600 m/s luokkaa. Tällöin energiat ovat sillä tasolla (1200-1300 J), että kyseisella latauksella voi ampua seuraavia eläimiä: kyyhky, vesilinnut, pyy, kettu, tarhattu naali, mäyrä, saukko, supikoira, metsäjänis, rusakko, metso, teeri, hanhi metsäkauris, hylje, susi, ilves, ahma, majava ja mufloni.

..."Jahimees" tai "Opettava"...?

Metsämies (OIKEA) kirjoitti:

Nytkö täällä sitten ruvetaan kirjoittelemaan minun nimissäni kirjotuksia, jotta saataisiin maineeni lopullisesti liattua!!??
Hyvin alhaista käytöstä!

Pulttilukkoisen aseen patruunakapasiteettia ei ole rajoitettu! Täten ei myöskään vipulukkoisen, eikä pumppuhaulikon!

.357 on mielestäni pistoolikaliberi. Nyt taas alkaa väittely, että miten niin pistoolikaliberi!? miten voit sanoa, että joku on pistoolikaliberi ja joku kiväärikaliberi...
Käytetäänhän kyseisen patruunan lataamisessa yleensä pientä kiväärin nalliakin ja pitooleitakin on ns. kiväärikaliberissa... jne...

Kuitenkin, .357 Magnumiin saadaa kyllä ladattua metsästyskelpoisia latauksia. Esim 7,1 g reikäpäälle voidaan tehdä latauksia, joilla lähtönopeudet ovat 600 m/s luokkaa. Tällöin energiat ovat sillä tasolla (1200-1300 J), että kyseisella latauksella voi ampua seuraavia eläimiä: kyyhky, vesilinnut, pyy, kettu, tarhattu naali, mäyrä, saukko, supikoira, metsäjänis, rusakko, metso, teeri, hanhi metsäkauris, hylje, susi, ilves, ahma, majava ja mufloni.

Lue lisää

Onko totta, että et kirjoittanut tuota virheellistä vastausta, ja oikonut sitä sitten jälleen vasta kun Sinua ojennettiin?

Jos joku toinen on tuon tekstin laatinut, on teko hyvin alhainen ja anteeksi antamaton.

Metsämies (OIKEA) kirjoitti:

..."Jahimees" tai "Opettava"...?

Jos et todellakaan itse taas jälleen kerran sekoillut, niin Jahimees ei küll temasugusi kiri teise nimendusega kunagi tee.

Metsämies (OIKEA) kirjoitti:

..."Jahimees" tai "Opettava"...?

Olen küll eriti taipuvainen uskomaan sinua siinä, että tuo nimissäsi annettu vastaus on brovo, sillä niin kaukana se on jokaisen metsästävän miehen ja henlilön jokapäiväisestä tietotaidosta.

Mutta sitten onkin jo syytä miettiä sitä, miksi joku vaivautuu tuon tekemään.
Jos nyt tuo tekijä tämän lukee, niin kehoitan häntä hiukan harkitsemaan toimintaansa.

Metsämies (OIKEA) kirjoitti:

Nytkö täällä sitten ruvetaan kirjoittelemaan minun nimissäni kirjotuksia, jotta saataisiin maineeni lopullisesti liattua!!??
Hyvin alhaista käytöstä!

Pulttilukkoisen aseen patruunakapasiteettia ei ole rajoitettu! Täten ei myöskään vipulukkoisen, eikä pumppuhaulikon!

.357 on mielestäni pistoolikaliberi. Nyt taas alkaa väittely, että miten niin pistoolikaliberi!? miten voit sanoa, että joku on pistoolikaliberi ja joku kiväärikaliberi...
Käytetäänhän kyseisen patruunan lataamisessa yleensä pientä kiväärin nalliakin ja pitooleitakin on ns. kiväärikaliberissa... jne...

Kuitenkin, .357 Magnumiin saadaa kyllä ladattua metsästyskelpoisia latauksia. Esim 7,1 g reikäpäälle voidaan tehdä latauksia, joilla lähtönopeudet ovat 600 m/s luokkaa. Tällöin energiat ovat sillä tasolla (1200-1300 J), että kyseisella latauksella voi ampua seuraavia eläimiä: kyyhky, vesilinnut, pyy, kettu, tarhattu naali, mäyrä, saukko, supikoira, metsäjänis, rusakko, metso, teeri, hanhi metsäkauris, hylje, susi, ilves, ahma, majava ja mufloni.

Lue lisää

Tulipa vaan mieleeni tässä, että kun puoliautomaattien patruunakapasiteetti on rajoitettu, niin onko se 1 3 hirvieläimiä ja karhuja metsästettäessä ja 1 2 muita? Esim. Lintuja.

Eikös puoliautomaattihaulikossakin saa olla vain 1 2 sorsametsällä?

Metsämies kirjoitti:

Tulipa vaan mieleeni tässä, että kun puoliautomaattien patruunakapasiteetti on rajoitettu, niin onko se 1 3 hirvieläimiä ja karhuja metsästettäessä ja 1 2 muita? Esim. Lintuja.

Eikös puoliautomaattihaulikossakin saa olla vain 1 2 sorsametsällä?

Lue lisää

Nyt sitten, kun kysyn jotain ei vastausta kuulu missään...

Metsämies kirjoitti:

Nyt sitten, kun kysyn jotain ei vastausta kuulu missään...

Niille tuli jostain syystä pitempi ruokatauko, ei kai sitä kirjoitella omalla ajalla kun siitä ei välttämäti saa korvausta.

Metsämies (OIKEA) kirjoitti:

Nytkö täällä sitten ruvetaan kirjoittelemaan minun nimissäni kirjotuksia, jotta saataisiin maineeni lopullisesti liattua!!??
Hyvin alhaista käytöstä!

Pulttilukkoisen aseen patruunakapasiteettia ei ole rajoitettu! Täten ei myöskään vipulukkoisen, eikä pumppuhaulikon!

.357 on mielestäni pistoolikaliberi. Nyt taas alkaa väittely, että miten niin pistoolikaliberi!? miten voit sanoa, että joku on pistoolikaliberi ja joku kiväärikaliberi...
Käytetäänhän kyseisen patruunan lataamisessa yleensä pientä kiväärin nalliakin ja pitooleitakin on ns. kiväärikaliberissa... jne...

Kuitenkin, .357 Magnumiin saadaa kyllä ladattua metsästyskelpoisia latauksia. Esim 7,1 g reikäpäälle voidaan tehdä latauksia, joilla lähtönopeudet ovat 600 m/s luokkaa. Tällöin energiat ovat sillä tasolla (1200-1300 J), että kyseisella latauksella voi ampua seuraavia eläimiä: kyyhky, vesilinnut, pyy, kettu, tarhattu naali, mäyrä, saukko, supikoira, metsäjänis, rusakko, metso, teeri, hanhi metsäkauris, hylje, susi, ilves, ahma, majava ja mufloni.

Lue lisää

Eli joulet ovat kyseisellä latauksessa 2200-2300 J. EI 1200-1300...

Metsämies kirjoitti:

Eli joulet ovat kyseisellä latauksessa 2200-2300 J. EI 1200-1300...

Minkäslaisella latauksella meinasit saada .357Magnumista 2300J irti? Se kun vaatisi 7,1g luodille vauhtia yli 800m/s. Voipi jäädä saamatta.

Andy kirjoitti:

Minkäslaisella latauksella meinasit saada .357Magnumista 2300J irti? Se kun vaatisi 7,1g luodille vauhtia yli 800m/s. Voipi jäädä saamatta.

Ei passais lukee kirjoitettua kun piru raamattua, ei se aina ole oikein minkä joku on kirjoittanut.

Andy kirjoitti:

Minkäslaisella latauksella meinasit saada .357Magnumista 2300J irti? Se kun vaatisi 7,1g luodille vauhtia yli 800m/s. Voipi jäädä saamatta.

Laskehan nyt osaavana semmoinen teoreettinen vähimmäislataus/=suunopeus tälle ko. .357 kaliberille, jolla voidaan olettaa olevan vielä 100 m päässä piipun suusta esim.tuo MetsA 16§:n mukainen vähimmäisenergia (E 100 > 200J) tietylle riistalle..

= tavanomainen ko. kaliberin luoti, ta tavanomaiset lataukset, minkälaisia nuo tehot ovat?

Andy kirjoitti:

Minkäslaisella latauksella meinasit saada .357Magnumista 2300J irti? Se kun vaatisi 7,1g luodille vauhtia yli 800m/s. Voipi jäädä saamatta.

Alkuperäiset joulet olivat paikkansapitäviä! Eli 1200-1300 J.

Eikös kuitenkin joissakin Silhuettirevolvereissa (.357 Mag) lähtönopeudet ole jopa 800 m/s?

Andy kirjoitti:

Minkäslaisella latauksella meinasit saada .357Magnumista 2300J irti? Se kun vaatisi 7,1g luodille vauhtia yli 800m/s. Voipi jäädä saamatta.

Sattuipa silmiini kirjoitus nimenomaan siluetti-revolvereista, koskien Invicta-patruuna ja tässä pieni pätkä siitä:

"Tehdasladatuissa patruunoissa oli 110 grainin/ 7.13 gramman painoiset reikäpääluodit. Lähtönopeus pitkäpiippuisesta Dan Wesson-siluettirevolverista oli jopa 785 m/s ja lähtöenergia liki 2200 Joulea. Olsen Invicta-patruunaa ladattiin myös holkitettuihin .357 Magnum-hylsyihin .257 kaliberin luodeilla, mutta tämän .25/.357 Invicta-yhdistelmän ominaisuuksista ei ole silmiini sattunut numerotietoja. Reilusti yli 800 m/s nopeus 60 grainin/ 3.90 gramman painoisella luodilla on mahdollinen.

Eli näyttää se olevan mahdollista!

Metsämies kirjoitti:

Sattuipa silmiini kirjoitus nimenomaan siluetti-revolvereista, koskien Invicta-patruuna ja tässä pieni pätkä siitä:

"Tehdasladatuissa patruunoissa oli 110 grainin/ 7.13 gramman painoiset reikäpääluodit. Lähtönopeus pitkäpiippuisesta Dan Wesson-siluettirevolverista oli jopa 785 m/s ja lähtöenergia liki 2200 Joulea. Olsen Invicta-patruunaa ladattiin myös holkitettuihin .357 Magnum-hylsyihin .257 kaliberin luodeilla, mutta tämän .25/.357 Invicta-yhdistelmän ominaisuuksista ei ole silmiini sattunut numerotietoja. Reilusti yli 800 m/s nopeus 60 grainin/ 3.90 gramman painoisella luodilla on mahdollinen.

Eli näyttää se olevan mahdollista!

Lue lisää

Mistä tuo on peräisin?

Jahimees kirjoitti:

Laskehan nyt osaavana semmoinen teoreettinen vähimmäislataus/=suunopeus tälle ko. .357 kaliberille, jolla voidaan olettaa olevan vielä 100 m päässä piipun suusta esim.tuo MetsA 16§:n mukainen vähimmäisenergia (E 100 > 200J) tietylle riistalle..

= tavanomainen ko. kaliberin luoti, ta tavanomaiset lataukset, minkälaisia nuo tehot ovat?

Lue lisää

Tarvittaisiin ballistiikkaohjelma, jotta tuon voisi laskea. TA-killan sivuilta sellainen löytynee, joten voit hakea sen sieltä.

Laskemattakin on tietenkin ihan selvää, että mikä tahansa normaali tehdaslataus ylittää moninkertaisesti tuon 200J/100m rajan.

Andy kirjoitti:

Mistä tuo on peräisin?

http://guns.connect.fi/gow/revolveri.html

Metsämies kirjoitti:

http://guns.connect.fi/gow/revolveri.html

Siis eihän tuo ole .357Magnum. Systeemi meni niin, että .44Magnumin hylsy supistettiin .357-halkaisijaan ja sitten ammuttiin .357-luoteja ja noita sabottivirityksiä. Tällaisen patruunan ruutitilavuus on jotain aivan eriä kuin .357-magnumissa.

Andy kirjoitti:

Siis eihän tuo ole .357Magnum. Systeemi meni niin, että .44Magnumin hylsy supistettiin .357-halkaisijaan ja sitten ammuttiin .357-luoteja ja noita sabottivirityksiä. Tällaisen patruunan ruutitilavuus on jotain aivan eriä kuin .357-magnumissa.

Lue lisää

Sanoinhan jo heti, että kyse oli Invicta-Patruunoista...

Metsämies kirjoitti:

Sanoinhan jo heti, että kyse oli Invicta-Patruunoista...

Joo, mutta hylsy on alunperin .44Mag eikä .357Mag. Vissi ero.

Andy kirjoitti:

Joo, mutta hylsy on alunperin .44Mag eikä .357Mag. Vissi ero.

Luoti on kuitenkin .357

Metsämies kirjoitti:

Luoti on kuitenkin .357

Entä sitten? Hylsyhän se on, mikä patruunan ominaisudet pääosin määrää. Voihan sitä supistaa .50BMG:n hylsyn .357 mittaan ja lähettää metrisestä piipusta 10g luodin vaikka 1500m/s, jolloin jouleja tulee yli kymmenentuhatta, muttei sillä ole mitään tekemistä .357Magnumin suorituskyvyn kanssa.

Andy kirjoitti:

Minkäslaisella latauksella meinasit saada .357Magnumista 2300J irti? Se kun vaatisi 7,1g luodille vauhtia yli 800m/s. Voipi jäädä saamatta.

Omasta puumasta ponkasee 125gr 760ms piipun suulta. N110 puristuslataus eli kannu täyteen. Ei paine ongelmia. Luulis viä 100m olevan kaurisjoulet.

Tämän suomi24 keskustelun loki on mielenkiitoista katseltavaa.

??? kirjoitti:

Tämän suomi24 keskustelun loki on mielenkiitoista katseltavaa.

Varmasti on mielenkiintoista luettavaa!!
Minäkin haluaisin vilkaista sitä ja saada tietää kuinka monta nimimerkkiä kätkeytyy saman kirjoittajan taakse...
Sekin kiinnoistaisi nähdä kuka esiintyi minun nimimerkilläni...

??? kirjoitti:

Tämän suomi24 keskustelun loki on mielenkiitoista katseltavaa.

Kas poleki Soome kaitsepolitsei kriminaalosakondal midagi tähtisam tegu kui survída interneti portaaliaadressil.
Aga see küll võimalik on, ett kõigi noorimad detektiivid teha temad kus suur boss nii tahab.

Kas tema Alpo Rusi ju täestigi vaba mees on ?

Lataisin sen 1 3 mutta, miten sekuli puppeleiden kanssa menetellään, siinä pähkinä purtavaksi.

Jos laissa kerran nimenomaan eritellään nuo mainitsemasi eläimet, joiden metsästyksessä ei saa käyttää itselatavaa kertatuliasetta, jonka lippaaseen mahtuu enemmän kuin 2 patruunaa, niin eiköhän Kanadanmajavaa ja rusakkoa saa sitten lähteä jahtaamaan yhteensä 4:llä patruunalla...

Kiitos muuten vastauksestasi! Muistelinkin, että laissa oli vielä eritelty tuo kokonaispatruunamäärä eri eläimiä metsästettäessä. En vain muistanut Mitä eläimiä tuo yhteensä 3:n patruunan yläraja koski.

Ursus kirjoitti:

Lataisin sen 1 3 mutta, miten sekuli puppeleiden kanssa menetellään, siinä pähkinä purtavaksi.

tuo tuli juuri "suppelista", eli kaikkien muiden kohdalla sovelletaan tuota 1 3 sääntöä, paitsi juuri tuossa MetsA 16§ 5mom. erikseen lueteltujen kohdalla.
Ihmeelliseksi ko. säännön tekee mm. se että karhun kohdalla patruunakapasiteettia rajoitetaan 1 2:n, ja hirvijahdissa se taas on se 1 3. Karhuja tuskin kukaan useampia samoilta jalansijoiltaan ampuu. Jokainenpatruuna, joka on ensimmäisen laukauksen jälkeen vielä käytettävissä on kylla vain ja ainoastaan osa henkivakuutusta. Toinen hiukan huvittava piirre on tuo rauhoittamattomia lintuja koskeva sääntö.
Kuvitellään, että ollaan rusakko, supi, kettu jne jahdissa, ja ase on ladattuna 1 3 tarpein, yli lentää pari varista, mutta maltahan mielesi jahtimies, et saa ampua. Ei edes se, että ottaa kiireesti yhden patruunan pois aseesta tee oikeutta ko. aseella noita variksia ampua, sillä sääntö koskee aseen teknillistä ominaisuutta. Tuolla aseella ei siis saa lakia tiukasti tulkiten ampua varista vaikapa se ladattaisiin vain yhdellä ainoalla patruunalla.