Jäteilmakanava ja kondensio

ilmanongelmia

Hei! Antakaapa mielenrauha minulle. Ongelma on seuraavanlainen: iv urakoitsija teki luvattoman huonosti raitis- ja jäteilmakanavan eristyksen armaflexillä. Raitisilmapuolen sai lämpimässä tilassa vielä korjailtua tiiviiksi, mutta jäteilma jäi rakenteiden sisään todella huonosti eristetyksi. Kone on sunair 501 ja airwisen muovikanavisto. Jäätymisenestona toimii etuvastus sähköllä ennen lämmönvaihdinta, etulämmitystä ohjaa anturi jäteilmakanavassa. Jäteilma ei näin koskaan ole 4 astetta kylmempää. Näin talvellahan kastepiste on kuivasta sisäilmasta johtuen alhaalla ja todellista kondenssiriskiä ei ole, mutta miten muina vuodenaikoina, kokemuksia?

21

3914

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tiedät vastauksen

      Taisit itse jo vastata kysymykseesi.

      Jos sisällä on 23 astetta lämmintä ja kosteusprosentti vaivaiset 29%RH, niin kastepiste on 4 astetta. Talvellakin voit päästä kyseisiin kosteuksiin. Syksyllähän kosteus pyörii pitkiäkin aikoja 60% hujakoilla.

      45% samassa lämpötilassa kastepiste on 10 astetta ja 60% kastepiste on 15 astetta.

      Riipuu sitten aivan minkäläisissa rakenteissa putki menee ja minkälaista vaurioita pääsee aiheuttamaan.

      Noiden putkien eristäminen kunnolla on aikaaviepää, joten fuskaamisen ymmärtää urakassa.


      Muuten liittymättä asiaan. Tuo etuvastus on fiksu, niin kone ei pätki.

    • ilmanongelmia

      Kiitos vastauksesta! Välipohjan villoissahan se menee jokusen metrin ennen kuin nousee toisen kerroksen kautta katolle. Lähes korjaamaton paikka, ei siis auta kuin seurailla ja tarvittaessa laittaa lämmitysvastus myös jäteilmaputkeen:-) Se siitä hyötysuhteesta...

      • 2+10

        Ei kai se sentään eristänyt jäteilmakanavaa armaflexillä kylmässä tilassa? Siinä nimittäin ei saa missää nimessä olla höyrysulkua.


      • mistä näitä tulee ..
        2+10 kirjoitti:

        Ei kai se sentään eristänyt jäteilmakanavaa armaflexillä kylmässä tilassa? Siinä nimittäin ei saa missää nimessä olla höyrysulkua.

        Jaa , että miksei?

        Armaflex taitaa olla umpisoiuinen materiaali joka on läpeensä höyrytiivis.

        .... "missään nimessä"??


      • 2+10
        mistä näitä tulee .. kirjoitti:

        Jaa , että miksei?

        Armaflex taitaa olla umpisoiuinen materiaali joka on läpeensä höyrytiivis.

        .... "missään nimessä"??

        Tuossa esim. Valloxin sivuilta ohje:
        "Ullakolla, jäteilmakanavan eristeen ulkopinnalla, ei missään
        tapauksessa saa olla höyrytiivistä kosteussulkua,
        vaan kanavistosta vuotavan kosteuden on päästävä
        haihtumaan tuulettuvaan ullakkotilaan."


      • mistä näitä tulee ..
        2+10 kirjoitti:

        Tuossa esim. Valloxin sivuilta ohje:
        "Ullakolla, jäteilmakanavan eristeen ulkopinnalla, ei missään
        tapauksessa saa olla höyrytiivistä kosteussulkua,
        vaan kanavistosta vuotavan kosteuden on päästävä
        haihtumaan tuulettuvaan ullakkotilaan."

        Tätä tämä on kun ei ymmärretä asiasta mitä ja miksi.

        Valloxin tapauksessa ulkopinnalla olevaan hyörysulun sisäpuolelle tiivistyy villaeristeeseen kanavasta vuotaneen ilman kosteus.

        Kun eriste on läpeensä umpisoluinen, eristeeseen ei pääse vuotoilmaa lainkaan.


      • 10+2
        mistä näitä tulee .. kirjoitti:

        Tätä tämä on kun ei ymmärretä asiasta mitä ja miksi.

        Valloxin tapauksessa ulkopinnalla olevaan hyörysulun sisäpuolelle tiivistyy villaeristeeseen kanavasta vuotaneen ilman kosteus.

        Kun eriste on läpeensä umpisoluinen, eristeeseen ei pääse vuotoilmaa lainkaan.

        Ehkä kyse on kuitenkin siitä, että kanavan sisäpintaan tiivistyvä kosteus valuu osien saumoista eristeen väliin.


      • mistä näitä tulee
        10+2 kirjoitti:

        Ehkä kyse on kuitenkin siitä, että kanavan sisäpintaan tiivistyvä kosteus valuu osien saumoista eristeen väliin.

        No ei todellakaan ole siitä kysymys.
        Kanavan sisäpintaan ei kondensoidu mitään jos eristys on edes jokseenkin kunnossa, mutta vuotoilman kosteus on syy, miksi eristeen ulkopinnassa ei saa olla höyrysulkua.
        Eristeen sisäpinnassa siitä ei ole mitään haittaa.


      • mistä noita tulee
        mistä näitä tulee kirjoitti:

        No ei todellakaan ole siitä kysymys.
        Kanavan sisäpintaan ei kondensoidu mitään jos eristys on edes jokseenkin kunnossa, mutta vuotoilman kosteus on syy, miksi eristeen ulkopinnassa ei saa olla höyrysulkua.
        Eristeen sisäpinnassa siitä ei ole mitään haittaa.

        olkoot miten on, mutta miksi jokaisella eriste/iv-valmistajalla kielletään höyrynsulun käyttö kokonaan, ei niissä ole mainintaa, missä välissä höyrynsulku on?


      • mistä näitä tulee
        mistä noita tulee kirjoitti:

        olkoot miten on, mutta miksi jokaisella eriste/iv-valmistajalla kielletään höyrynsulun käyttö kokonaan, ei niissä ole mainintaa, missä välissä höyrynsulku on?

        Siksi, että ymmärryksen taso on just tätä, mitä tässäkin on nähty


      • mistä noita tulee
        mistä näitä tulee kirjoitti:

        Siksi, että ymmärryksen taso on just tätä, mitä tässäkin on nähty

        olipahan taas vastaus...


      • mistä näitä tulee
        mistä noita tulee kirjoitti:

        olipahan taas vastaus...

        Onko tämä sitten parempi:
        Mistä sen voi kukaan muu tietää kuin eriste- tai laitevalmistajat, miksi ovat noin kirjoittaneet?

        Oletettavasti noin lukee siksi, ettei ne ole odottaneet, että kukaan olisi niin hölmö, että eristäisi kalliilla armaflexillä silloin kun villa- tms eriste olisi ollut käyttökelpoinen.
        Jos ei yläpää riitä siihen, ettei ymmärrä, missä ja millä puolen höyrysulkua tarvitaan, turha sitä on enempää itkeä, maksaa vaan.


      • wwrthhjjj
        mistä näitä tulee kirjoitti:

        Onko tämä sitten parempi:
        Mistä sen voi kukaan muu tietää kuin eriste- tai laitevalmistajat, miksi ovat noin kirjoittaneet?

        Oletettavasti noin lukee siksi, ettei ne ole odottaneet, että kukaan olisi niin hölmö, että eristäisi kalliilla armaflexillä silloin kun villa- tms eriste olisi ollut käyttökelpoinen.
        Jos ei yläpää riitä siihen, ettei ymmärrä, missä ja millä puolen höyrysulkua tarvitaan, turha sitä on enempää itkeä, maksaa vaan.

        ei sinultakaan siis vastausta saa, eli et tiedä.


      • tavaappas uudestaan
        wwrthhjjj kirjoitti:

        ei sinultakaan siis vastausta saa, eli et tiedä.

        Oletettavasti noin lukee siksi, ettei ne ole odottaneet, että kukaan olisi niin hölmö, että eristäisi kalliilla armaflexillä silloin kun villa- tms eriste olisi ollut käyttökelpoinen.


      • wedrftghjk
        tavaappas uudestaan kirjoitti:

        Oletettavasti noin lukee siksi, ettei ne ole odottaneet, että kukaan olisi niin hölmö, että eristäisi kalliilla armaflexillä silloin kun villa- tms eriste olisi ollut käyttökelpoinen.

        Tuskinpa vain. Mitä sille jäteilman kosteudelle tapahtuu, kun sitä tulee kanavasta ulos väärässä paikassa?


    • ilmanongelmia

      Ei sentään. Mittailin just jäteilman lämpöjä. Raitisilma noin -2 ja jäteilma siinä 10. Kosteus sisällä 22% elikkä ei pitäisi vaaraa olla, ainakaan näillä keleillä. Niin ja on raitisilmakanavassa maakylmäpatteri jota käytän esilämmityksenä näin talvella joten tuloilma ei oikeastaan koskaan ole -10 kylmempää.

    • 30%kusteus

      olen käsittänyt, että maakylmäpatterilla saisi pidettyä tuloilman koko talven plussan puolella? Onko minua taas huijattu???

      • Maakylmää

        Tietty se riippuu minkä lämpöistä liuos on. Meillä kierto vaihtimelle otetaan menopuolelta ja kompuran käydessä lämpötila laskee -3 asteeseen. Eihän se silloin pidä tietenkään tuloilmaa plussan puolella, mutta hyöty on silti kovilla pakkasilla merkittävä ja estää kennon jäätymisen kuutiokoneessa.


    • 30%kusteus

      ok, minua on taas päässeet myyjät huiputtamaan ;(.

      "hyöty on silti kovilla pakkasilla merkittävä" No entäs tämä merkittävä sitten? Jos/kun maakylmänpatterin myyjät (em. huijarit siis) puhuvat maks 1000kWh/v säästöstä niin miten on? onko joku oikeesti mitannut tuosta saatavan hyödyn?

      • Business on business

        Joo. Ei päästä noin "isoihin"säästöihin.

        Mutta mikseivät sitä myyjät myy, jos ostajahalukkaita löytyy.


    • ilma ja mies

      Siis lämmität raitisilmaa sähköllä jottei lto toimi maksimaalisesti. Tässä tapauksessa jopa ilmeisen huonosti.

      Ei kyllä kuulosta ihan nerokkaalta tämä ratkaisusi.......

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita

      Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko
      Maailman menoa
      274
      3415
    2. Työeläkeloisinta Suomen suurin talousongelma

      Työeläkeloisinta maksaa vuodessa lähes 40 miljardia euroa, josta reilut 28 miljardia on pois palkansaajien ostovoimasta.
      Maailman menoa
      104
      1730
    3. Israel euroviisujen 2.

      Israel sai taas eniten yleisöääniä. Suomesta täydet 12 pistettä, poliittinen ”ammattiraati” antoi 0 pistettä. Hyvä Is
      Luterilaisuus
      221
      1351
    4. 74
      1326
    5. Persujen puoluekokous 2026

      Missä ja Milloin pidetään ?
      Maailman menoa
      63
      1186
    6. Mun mielestäni on tosi loukkaavaa

      Nainen, että luulet palatan typeriä, sekavia ja ilkeitä viestejä mun kirjoittamiksi. Mä en ole katkera, epätoivoinen, ra
      Ikävä
      199
      1097
    7. Odotettu tulos Taivalvaaran hiihtokeskuksen osalta

      "MCS Finland Oy on ilmoittanut Taivalkosken kunnalle 30.4.2026, että se irtisanoo Taivalkosken kunnan ja MCS Finland Oy:
      Taivalkoski
      52
      1049
    8. Mikä se viehättävin

      Asia on kaivatussasi?
      Ikävä
      63
      991
    9. Maalaisliiton nuorilta paljon puhuva idea

      Taas vongataan lisää tukea... kehdosta hautaan! Maalaisliiton nuoret aka Keskustanuoret haluaa Suomeen valtiollisen dei
      Maatila ja metsä
      18
      863
    10. Mikä kaivatussasi

      Viehättää ulkoisesti ja mikä sisäisesti?
      Ikävä
      42
      847
    Aihe