pien- vs. suurelementti

sampu

Kuinka paljon työtunteja tarvitaan, että pienelementeistä saadaan samanlaista ulkopintaa kuin suurelementillä l. esim. ikkunat asennettua? Eli paljonko hintaeroa talopaketeilla on -0?

16

3560

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Talvirakentaja

      Pienelementtitalon ja suurelementtitalon asennussisällön saa hyvin pitkälle samanlaiseksi jos vaan haluaa. Ei elementin koko vaikuta asennuslaajuuteen eikä edes hintaan. Yksi talotyyppi on edullisempi pienelementtinä (esim. monikulmaiset) ja toinen suurelementtinä.

    • Rakentaja-Rane

      Ero työmäärässä on mitättömän pieni. Pienelementtitalo valmistuu käytännössä lähes yhtä helposti kuin suurelementtikin. Ainoa ero tulee hinnassa. Pienelementtejä valmistetaan sarjatuotantona varastoon, joten sen tuotantokustannukset saadaan edullisemmaksi. Omatalossa ikkunat ja ovet ovat valmiiksi elementteihin asennettuna, mutta Jukka-talossa ne tuoimitetaan erikseen irrallisina. Johtunee Jukan seinärakenteen heikosta sivuttaisjäykkyydestä eli särkymisriski kuljetettaessa olisi suuri.
      Kokemukseni mukaan pienelementti tulee 5-10 % edullisemmaksi.

      • Talvirakentaja

        Omatalon pienelementissä ikkunan karmit on sijoitettu keskelle seinäelementtiä kun taas Jukan pienelementissä seinän sisäpintaan. Sisäpintasijoittelu tekee särkymisriskistä liian suuren, joten on ihan järkevää ettei ikkunanpuitteet ole valmiina karmeissa kiinni.

        Sijoittelu on puhtaasti ulkonäköasia ja työmäärä molemmissa aika lailla sama. Omatalon elementissä ikkunan sisäpuoliset smyygit jäävät asiakkaan itsensä laitettavaksi kun taas Jukassa joutuu ikkunalehdet nostelemaan paikalleen valmiiksi asennettuun karmiin.

        Jukan ulkoseinien kantavuus on suurempi kuin Omatalon, mutta ei silläkään ole mitään väliä ennenkuin mennään isompiin (yli 8700mm) runkosyvyyksiin, jolloin Omatalossa vaaditaan kattoristikon alle kantava linja kun taas Jukan seinillä päästään hyvinkin yli 11m jänneväleihin.

        Olen seurannut useampia kertoja molempia työvaiheita ja itse kyllä mieluummin nostelisin ikkunalehdet paikalleen kun alkaisin smyygejä väsäämään, mutta minäpä en olekaan kirvesmies vaan aivan tavallinen virkamies.


      • Iisakki
        Talvirakentaja kirjoitti:

        Omatalon pienelementissä ikkunan karmit on sijoitettu keskelle seinäelementtiä kun taas Jukan pienelementissä seinän sisäpintaan. Sisäpintasijoittelu tekee särkymisriskistä liian suuren, joten on ihan järkevää ettei ikkunanpuitteet ole valmiina karmeissa kiinni.

        Sijoittelu on puhtaasti ulkonäköasia ja työmäärä molemmissa aika lailla sama. Omatalon elementissä ikkunan sisäpuoliset smyygit jäävät asiakkaan itsensä laitettavaksi kun taas Jukassa joutuu ikkunalehdet nostelemaan paikalleen valmiiksi asennettuun karmiin.

        Jukan ulkoseinien kantavuus on suurempi kuin Omatalon, mutta ei silläkään ole mitään väliä ennenkuin mennään isompiin (yli 8700mm) runkosyvyyksiin, jolloin Omatalossa vaaditaan kattoristikon alle kantava linja kun taas Jukan seinillä päästään hyvinkin yli 11m jänneväleihin.

        Olen seurannut useampia kertoja molempia työvaiheita ja itse kyllä mieluummin nostelisin ikkunalehdet paikalleen kun alkaisin smyygejä väsäämään, mutta minäpä en olekaan kirvesmies vaan aivan tavallinen virkamies.

        Nyt pääsi sen verran sammakoita, että on pakko vähän oikaista, tosin en ole meikäläinenkään ihan ammattilainen mutta jotakin tiedän asiasta.

        Uskallan väittää, että molempien talovalmistajien malleja voidaan tehdä yhtä leveärunkoisina. Omatalon yli 8.7 m runkosyvyydessä on ilmeisesti kyse käyttöullakosta, jos siinä mahd. tarvitaan kantavaa väliseinää, mutta sama tilalle on Jukka talojen käyttöullakkoratkaisulla. Jos kyseessä normaali harjaristikko ei pitäs noilla leveyksillä (11 m:iin) olla mitään ongelmia. Jos aletaan menemään runkosyvyyksissä yli 15 m:n niin tukileveydet ja leimapaineet alkaa paukkumaan, mutta se onkin jo toinen tarina.


      • Heino
        Talvirakentaja kirjoitti:

        Omatalon pienelementissä ikkunan karmit on sijoitettu keskelle seinäelementtiä kun taas Jukan pienelementissä seinän sisäpintaan. Sisäpintasijoittelu tekee särkymisriskistä liian suuren, joten on ihan järkevää ettei ikkunanpuitteet ole valmiina karmeissa kiinni.

        Sijoittelu on puhtaasti ulkonäköasia ja työmäärä molemmissa aika lailla sama. Omatalon elementissä ikkunan sisäpuoliset smyygit jäävät asiakkaan itsensä laitettavaksi kun taas Jukassa joutuu ikkunalehdet nostelemaan paikalleen valmiiksi asennettuun karmiin.

        Jukan ulkoseinien kantavuus on suurempi kuin Omatalon, mutta ei silläkään ole mitään väliä ennenkuin mennään isompiin (yli 8700mm) runkosyvyyksiin, jolloin Omatalossa vaaditaan kattoristikon alle kantava linja kun taas Jukan seinillä päästään hyvinkin yli 11m jänneväleihin.

        Olen seurannut useampia kertoja molempia työvaiheita ja itse kyllä mieluummin nostelisin ikkunalehdet paikalleen kun alkaisin smyygejä väsäämään, mutta minäpä en olekaan kirvesmies vaan aivan tavallinen virkamies.

        Taitaapi virkamiehin toimipiste sijaita Pyhännällä.


      • Talvirakentaja
        Iisakki kirjoitti:

        Nyt pääsi sen verran sammakoita, että on pakko vähän oikaista, tosin en ole meikäläinenkään ihan ammattilainen mutta jotakin tiedän asiasta.

        Uskallan väittää, että molempien talovalmistajien malleja voidaan tehdä yhtä leveärunkoisina. Omatalon yli 8.7 m runkosyvyydessä on ilmeisesti kyse käyttöullakosta, jos siinä mahd. tarvitaan kantavaa väliseinää, mutta sama tilalle on Jukka talojen käyttöullakkoratkaisulla. Jos kyseessä normaali harjaristikko ei pitäs noilla leveyksillä (11 m:iin) olla mitään ongelmia. Jos aletaan menemään runkosyvyyksissä yli 15 m:n niin tukileveydet ja leimapaineet alkaa paukkumaan, mutta se onkin jo toinen tarina.

        Kyselimme aikoinamme tarjousta sekä Omatalolta että Jukalta omaan taloomme. Meillä talomme levein kohta on sisämitaltaan 11200mm. Omatalon suunnittelija (tehtaalta) sanoi että tuohon leveyteen tarvitaan ehdottomasti kantava väliseinä. Tiedustellessani syytä sain selkeästi vastauksen, että ristikon jänneväli saa olla jopa leveämpi jos seinät vaan kantavat. Omatalon ulkoseinäelementin laskennallinen lujuus ei riittänyt k.o. jännevälille joten ainoa vaihtoehto oli rakentaa väliin kantava väliseinä.

        Jukalta sain aivan saman selityksen: ristikon jänneväli voi olla suurempikin, mutta heidän ulkoseinänsä laskennallinen lujuus mahdollistaa vain alle 12m runkosyvyyden ilman erillistä kantavaa linjaa.

        Olen törmännyt samaan asiaan joka vuosi muutaman kerran, mutta asia ei todellakaan ole merkittävä muuta kuin tapauksissa, joissa halutaan leveää runkosyvyyttä ilman kantavia välilinjoja.

        Omatalon (Finndomo yleensäkin) talot ovat kaiken puoli ok taloja aivan kuten Kastellit tai Jukatkin. Omatalolla ainoana ongelmana on heidän erittäin kallis jakelutie (Tehdas-Kesko-kauppia-Talomyyjä) vrt. Kastellin/Jukan (Tehdas-Talomyyjä), joka pakottaa Omatalon markkinointikikkailuihin asennus-ja toimitussisällössä jotta he saavat talopakettinsa hinnan pysymään aisoissa.

        Valmiin Omatalon keskineliöhinta on ollut joka vuosi kalliimpi kuin valmiin Kastellin tai Jukan -on talopakettitarjous kuinka halvan näköinen hyvänsä.

        Ja vielä perään totean etten suinkaan ole Pyhännän suunnalta vaan täältä ihmiskunnan lävestä, pääkaupunkiseudulta ja olen jo kohta 15 v. ollut erittäin tiiviisti tekemisissä rakentamisen kanssa vaikken suoranaisesti alan ammattilainen olekaan.


      • Aina
        Talvirakentaja kirjoitti:

        Kyselimme aikoinamme tarjousta sekä Omatalolta että Jukalta omaan taloomme. Meillä talomme levein kohta on sisämitaltaan 11200mm. Omatalon suunnittelija (tehtaalta) sanoi että tuohon leveyteen tarvitaan ehdottomasti kantava väliseinä. Tiedustellessani syytä sain selkeästi vastauksen, että ristikon jänneväli saa olla jopa leveämpi jos seinät vaan kantavat. Omatalon ulkoseinäelementin laskennallinen lujuus ei riittänyt k.o. jännevälille joten ainoa vaihtoehto oli rakentaa väliin kantava väliseinä.

        Jukalta sain aivan saman selityksen: ristikon jänneväli voi olla suurempikin, mutta heidän ulkoseinänsä laskennallinen lujuus mahdollistaa vain alle 12m runkosyvyyden ilman erillistä kantavaa linjaa.

        Olen törmännyt samaan asiaan joka vuosi muutaman kerran, mutta asia ei todellakaan ole merkittävä muuta kuin tapauksissa, joissa halutaan leveää runkosyvyyttä ilman kantavia välilinjoja.

        Omatalon (Finndomo yleensäkin) talot ovat kaiken puoli ok taloja aivan kuten Kastellit tai Jukatkin. Omatalolla ainoana ongelmana on heidän erittäin kallis jakelutie (Tehdas-Kesko-kauppia-Talomyyjä) vrt. Kastellin/Jukan (Tehdas-Talomyyjä), joka pakottaa Omatalon markkinointikikkailuihin asennus-ja toimitussisällössä jotta he saavat talopakettinsa hinnan pysymään aisoissa.

        Valmiin Omatalon keskineliöhinta on ollut joka vuosi kalliimpi kuin valmiin Kastellin tai Jukan -on talopakettitarjous kuinka halvan näköinen hyvänsä.

        Ja vielä perään totean etten suinkaan ole Pyhännän suunnalta vaan täältä ihmiskunnan lävestä, pääkaupunkiseudulta ja olen jo kohta 15 v. ollut erittäin tiiviisti tekemisissä rakentamisen kanssa vaikken suoranaisesti alan ammattilainen olekaan.

        Kaikesta päätellen hyvinmyynyt kastellikauppias. Nehän ei ole rakentamisen vaan muunnin ammattilaisia. Ei ressukka osaa kertoa, millaisesta ristikosta puhuu; onko tavallinen harja-, käyttöullakko- vai kehäristikko? ;?)


    • sampu

      Tarkennetaanpa hiukan. Meillä vertailussa Jukka, jossa ikkunat toimitetaan irrallaan ja Vieskan suurelementti, jossa ikkunat valmiiksi asennettuna. Onko kenelläkään tietoa paljonko ikkunoiden asennus (17 kpl) maksaisi Jukkaan.

      • Jarmo

        Hankala vastata eriteltynä, koska se kuuluu asennuspakettiin.


      • Talvirakentaja

        Meidän pystytysporukkamme (Jukan asennusporukka) antoi ikkunapuitteiden paikalleen noston (Karmithan on jo elementissä kiinni) hinnaksi 8.22€/ikkuna sisältää alvin.

        Eli jos tekin rakennatte pääkaupunkiseudulle on hinta lienee samaa luokkaa => 140 ekee yhteensä.


    • Jarmo

      TAlon muoto on tietenkin ratkaiseva mutta jos otetaan 9 metrin suora seinä niin pienelementeistä tuo nousee noin kolmessa - neljässä tunnissa. Tuo ikkunan asenataminen ottanee aikaa jotain 30 min / ikkuna.

      Hintaero toimituksessa taisi olla jotain 2000-3000 euroa.

      • Tollero

        2-taso rinneratkaisu joka tehtiin pien-elementeistä. Mitat olisi juuri ja juuri soveltuneet myös suurelementteihin, mutta jotenkin fiksaannuimme niihin parempiin K- vai U- vai mihin lie arvoihin. Kirottiin jälkeenpäin kun piti päivätolkulla itse asennella ikkunoita ja ovia eikä ulkoverhouskaan ollut paikallaan..... oppia ikävä kaikki ;D


    • Kepa

      Suurelementtiin saa saman tien ulkoverhouksen nurkkaluautoja vaille valmiina, tosin timpurit voi naulata puuttuvat laudat myös pienelementtitaloon.

      Itse totesin että pien ja suurelementin hintaero oli noin 5%, mutta vastaavasti suurelementtitalo oli vähän valmiimpi.

    • Talvirakentaja

      Kyllä pienelementtitalonkin saa aivan yhtä valmiina kuin suurelementtitalon -vaikkapa avaimet käteen toimituksena. Meillä ainakin saimme ihan tarkkaan rajata mihin asti oma asennusporukkamme hommia teki ja mistä meidän vuoro alkoi.

      Tilasimme talomme ulkoapäin kokonaan valmiina (ikkunatkin kiinnitettynä) sisäpuolelta katon koolaukset tehtynä. Jatkamme siitä omin voimin.

      • Kepa

        jos sisältö ja valmiusaste vastaa tarkalleen toisiaan, niin eipä ole enään hintaeroakaan.


      • Talvirakentaja
        Kepa kirjoitti:

        jos sisältö ja valmiusaste vastaa tarkalleen toisiaan, niin eipä ole enään hintaeroakaan.

        Naulan kantaan.

        Pien- vs. suurelementti ei sinänsä tuo isoa hintaeroa jos toimitus- ja asennussisältö vastaavat toisiaan. Periaatteessa pienelementin pitäisi aina olla jonkin verran halvempi kuin suurelementti sillä pienelementtijärjestelmiä pystytään tekemään varastoon ympäri vuoden kun taas suurelementit yleensä tehdään vasta asiakkaan tilauksesta (poislukien elementtitalovalmistajat, jotka valmistavat vain omaa rajattua mallistoa).

        Hintaero muodostu yleensä rakennuksen muodosta -esim. monikulmaista yksikerroksista taloa ei välttämättä ole järkeä tehdä suurelementtinä, koska elementtien koko jää kovin pieniksi. Selkeä talopohja tai aito kaksikerroksisuus taas ovat selkeästi suurelementtien etuja, tokkopa pienelementistä aitoa kakkosta pystyy edes tekemään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9166
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7947
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      161
      5657
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2353
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2091
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1740
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1688
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1427
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1358
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1283
    Aihe