Kuinka paljon työtunteja tarvitaan, että pienelementeistä saadaan samanlaista ulkopintaa kuin suurelementillä l. esim. ikkunat asennettua? Eli paljonko hintaeroa talopaketeilla on -0?
pien- vs. suurelementti
sampu
163585
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Pienelementtitalon ja suurelementtitalon asennussisällön saa hyvin pitkälle samanlaiseksi jos vaan haluaa. Ei elementin koko vaikuta asennuslaajuuteen eikä edes hintaan. Yksi talotyyppi on edullisempi pienelementtinä (esim. monikulmaiset) ja toinen suurelementtinä.
Ero työmäärässä on mitättömän pieni. Pienelementtitalo valmistuu käytännössä lähes yhtä helposti kuin suurelementtikin. Ainoa ero tulee hinnassa. Pienelementtejä valmistetaan sarjatuotantona varastoon, joten sen tuotantokustannukset saadaan edullisemmaksi. Omatalossa ikkunat ja ovet ovat valmiiksi elementteihin asennettuna, mutta Jukka-talossa ne tuoimitetaan erikseen irrallisina. Johtunee Jukan seinärakenteen heikosta sivuttaisjäykkyydestä eli särkymisriski kuljetettaessa olisi suuri.
Kokemukseni mukaan pienelementti tulee 5-10 % edullisemmaksi.
Omatalon pienelementissä ikkunan karmit on sijoitettu keskelle seinäelementtiä kun taas Jukan pienelementissä seinän sisäpintaan. Sisäpintasijoittelu tekee särkymisriskistä liian suuren, joten on ihan järkevää ettei ikkunanpuitteet ole valmiina karmeissa kiinni.
Sijoittelu on puhtaasti ulkonäköasia ja työmäärä molemmissa aika lailla sama. Omatalon elementissä ikkunan sisäpuoliset smyygit jäävät asiakkaan itsensä laitettavaksi kun taas Jukassa joutuu ikkunalehdet nostelemaan paikalleen valmiiksi asennettuun karmiin.
Jukan ulkoseinien kantavuus on suurempi kuin Omatalon, mutta ei silläkään ole mitään väliä ennenkuin mennään isompiin (yli 8700mm) runkosyvyyksiin, jolloin Omatalossa vaaditaan kattoristikon alle kantava linja kun taas Jukan seinillä päästään hyvinkin yli 11m jänneväleihin.
Olen seurannut useampia kertoja molempia työvaiheita ja itse kyllä mieluummin nostelisin ikkunalehdet paikalleen kun alkaisin smyygejä väsäämään, mutta minäpä en olekaan kirvesmies vaan aivan tavallinen virkamies.
Nyt pääsi sen verran sammakoita, että on pakko vähän oikaista, tosin en ole meikäläinenkään ihan ammattilainen mutta jotakin tiedän asiasta.
Uskallan väittää, että molempien talovalmistajien malleja voidaan tehdä yhtä leveärunkoisina. Omatalon yli 8.7 m runkosyvyydessä on ilmeisesti kyse käyttöullakosta, jos siinä mahd. tarvitaan kantavaa väliseinää, mutta sama tilalle on Jukka talojen käyttöullakkoratkaisulla. Jos kyseessä normaali harjaristikko ei pitäs noilla leveyksillä (11 m:iin) olla mitään ongelmia. Jos aletaan menemään runkosyvyyksissä yli 15 m:n niin tukileveydet ja leimapaineet alkaa paukkumaan, mutta se onkin jo toinen tarina.
Taitaapi virkamiehin toimipiste sijaita Pyhännällä.
Kyselimme aikoinamme tarjousta sekä Omatalolta että Jukalta omaan taloomme. Meillä talomme levein kohta on sisämitaltaan 11200mm. Omatalon suunnittelija (tehtaalta) sanoi että tuohon leveyteen tarvitaan ehdottomasti kantava väliseinä. Tiedustellessani syytä sain selkeästi vastauksen, että ristikon jänneväli saa olla jopa leveämpi jos seinät vaan kantavat. Omatalon ulkoseinäelementin laskennallinen lujuus ei riittänyt k.o. jännevälille joten ainoa vaihtoehto oli rakentaa väliin kantava väliseinä.
Jukalta sain aivan saman selityksen: ristikon jänneväli voi olla suurempikin, mutta heidän ulkoseinänsä laskennallinen lujuus mahdollistaa vain alle 12m runkosyvyyden ilman erillistä kantavaa linjaa.
Olen törmännyt samaan asiaan joka vuosi muutaman kerran, mutta asia ei todellakaan ole merkittävä muuta kuin tapauksissa, joissa halutaan leveää runkosyvyyttä ilman kantavia välilinjoja.
Omatalon (Finndomo yleensäkin) talot ovat kaiken puoli ok taloja aivan kuten Kastellit tai Jukatkin. Omatalolla ainoana ongelmana on heidän erittäin kallis jakelutie (Tehdas-Kesko-kauppia-Talomyyjä) vrt. Kastellin/Jukan (Tehdas-Talomyyjä), joka pakottaa Omatalon markkinointikikkailuihin asennus-ja toimitussisällössä jotta he saavat talopakettinsa hinnan pysymään aisoissa.
Valmiin Omatalon keskineliöhinta on ollut joka vuosi kalliimpi kuin valmiin Kastellin tai Jukan -on talopakettitarjous kuinka halvan näköinen hyvänsä.
Ja vielä perään totean etten suinkaan ole Pyhännän suunnalta vaan täältä ihmiskunnan lävestä, pääkaupunkiseudulta ja olen jo kohta 15 v. ollut erittäin tiiviisti tekemisissä rakentamisen kanssa vaikken suoranaisesti alan ammattilainen olekaan.
Kaikesta päätellen hyvinmyynyt kastellikauppias. Nehän ei ole rakentamisen vaan muunnin ammattilaisia. Ei ressukka osaa kertoa, millaisesta ristikosta puhuu; onko tavallinen harja-, käyttöullakko- vai kehäristikko? ;?)
Tarkennetaanpa hiukan. Meillä vertailussa Jukka, jossa ikkunat toimitetaan irrallaan ja Vieskan suurelementti, jossa ikkunat valmiiksi asennettuna. Onko kenelläkään tietoa paljonko ikkunoiden asennus (17 kpl) maksaisi Jukkaan.
Hankala vastata eriteltynä, koska se kuuluu asennuspakettiin.
Meidän pystytysporukkamme (Jukan asennusporukka) antoi ikkunapuitteiden paikalleen noston (Karmithan on jo elementissä kiinni) hinnaksi 8.22€/ikkuna sisältää alvin.
Eli jos tekin rakennatte pääkaupunkiseudulle on hinta lienee samaa luokkaa => 140 ekee yhteensä.
TAlon muoto on tietenkin ratkaiseva mutta jos otetaan 9 metrin suora seinä niin pienelementeistä tuo nousee noin kolmessa - neljässä tunnissa. Tuo ikkunan asenataminen ottanee aikaa jotain 30 min / ikkuna.
Hintaero toimituksessa taisi olla jotain 2000-3000 euroa.
2-taso rinneratkaisu joka tehtiin pien-elementeistä. Mitat olisi juuri ja juuri soveltuneet myös suurelementteihin, mutta jotenkin fiksaannuimme niihin parempiin K- vai U- vai mihin lie arvoihin. Kirottiin jälkeenpäin kun piti päivätolkulla itse asennella ikkunoita ja ovia eikä ulkoverhouskaan ollut paikallaan..... oppia ikävä kaikki ;D
Suurelementtiin saa saman tien ulkoverhouksen nurkkaluautoja vaille valmiina, tosin timpurit voi naulata puuttuvat laudat myös pienelementtitaloon.
Itse totesin että pien ja suurelementin hintaero oli noin 5%, mutta vastaavasti suurelementtitalo oli vähän valmiimpi.
Kyllä pienelementtitalonkin saa aivan yhtä valmiina kuin suurelementtitalon -vaikkapa avaimet käteen toimituksena. Meillä ainakin saimme ihan tarkkaan rajata mihin asti oma asennusporukkamme hommia teki ja mistä meidän vuoro alkoi.
Tilasimme talomme ulkoapäin kokonaan valmiina (ikkunatkin kiinnitettynä) sisäpuolelta katon koolaukset tehtynä. Jatkamme siitä omin voimin.
jos sisältö ja valmiusaste vastaa tarkalleen toisiaan, niin eipä ole enään hintaeroakaan.
Naulan kantaan.
Pien- vs. suurelementti ei sinänsä tuo isoa hintaeroa jos toimitus- ja asennussisältö vastaavat toisiaan. Periaatteessa pienelementin pitäisi aina olla jonkin verran halvempi kuin suurelementti sillä pienelementtijärjestelmiä pystytään tekemään varastoon ympäri vuoden kun taas suurelementit yleensä tehdään vasta asiakkaan tilauksesta (poislukien elementtitalovalmistajat, jotka valmistavat vain omaa rajattua mallistoa).
Hintaero muodostu yleensä rakennuksen muodosta -esim. monikulmaista yksikerroksista taloa ei välttämättä ole järkeä tehdä suurelementtinä, koska elementtien koko jää kovin pieniksi. Selkeä talopohja tai aito kaksikerroksisuus taas ovat selkeästi suurelementtien etuja, tokkopa pienelementistä aitoa kakkosta pystyy edes tekemään.