Minulla on oikeastaan moniulotteinen ongelma käsissä, mutta kysyn kuitenkin toistaiseksi vain muutamaa kysymystä. Asun vanhempieni luona(olen parikymppinen), mutta tarkoitus olisi lähiaikoina muuttaa omilleni. En kuitenkaan ole työkykyinen vielä terveydellisten ongelmien takia, joiden takana osittain ovat nykyiset kotioloni. Tilillä minulla on reilu paritonnia rahaa opiskelutukien jäljiltä(yritin säästää mahdollisimman paljon). En ole käynyt töissä ja tienannut sitä kautta. Onko minun mahdollista saada toimentuloa itsenäiseen asumiseen ja elämiseen, jotta voin hoitaa itseni kuntoon(psykoterapiaa)? Entä voiko sossu tarttua noihin pariin tonniin, jotka minun tililläni ovat ja kieltää toimeentuen siihen asti kunnes ne on kulutettu? Ne ovat alunperin Kelasta saatuja rahoja.
Rahaa säästössä
estääkö tuet
40332
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Olen ollut samassa tilanteessa. Laita heti kaikki säästösi piiloon sellaiselle tilille,jota et ilmoita millekään viranomaiselle.(pankkisalaisuus,elikkä säästöt pysyy kyllä salassa).Sitten käytät sossussa asioidessasi sellaista tiliä,missä liikkuu vain tulevat tuet. Muuta vain rohkeasti pois kotoa,saat kyllä toimeentulotukea ja asumistukea,millä pystyt elämään.toki sen jälkeen kannattaa hakea heti sairaslomaa,niin pääset kelan sairaspäivärahalle.(isompi kuin toimeentulotuki.)Mikäli saat kämpän,voit joutua maksamaan takuuvuokran itse.tuossa tapauksessa ei kannata sanoa soskaan,että olit säästänyt rahaa,sano vaikka,että lainasit jostain.tsemppiä!!!
Älä laita tilille vaan kukkaroon!
Sairaspäiväraha ei ole sen isompi kuin toimeentulotukikaan.
Sossu saa halutessaan 100% varmuudella tiedon kaikista mahdollisista pankkitileistä, jotka ovat Suomen rajojen sisäpuolella. Tällä ei ole pankkisalaisuuden kanssa mitään tekemistä.
Mikäli sinä tai joku muu on pystynyt "jekuttamaan" sossua tuolla tavoin, johtuu se vain ja ainoastaan siitä, että eivät ole tehneet viranomaisilta tarkistusta pankkitiliesi määrästä. Eli toisin sanoen, sossu on luottanut sokeasti sinun kertomaasi.
Mikäli joskus jäät kiinni tuosta, voit saada syytteen petoksesta.
Itse kun joskus jouduin käymään ensimmäisiä kertoja tapaamiskäynnillä, niin kertoivat siellä heti alkuun, että kaikista näistä pankeista ja kaikilta eri tileiltä pitää toimittaa tiliotteet, muuten tukea ei tipu. Lisäksi kertoivat minulle myös omistamieni osakkeiden määrät ja että "mitäs nämä ovat". Vaihtoehdoiksi antoivat:
A) joko myyn osakkeet
B) osakkeiden arvo vähennetään tulevasta tt-tuesta.
Pankkitilisi saldoa ja tapahtumia sossu ei tietenkään voi tarkistaa ominpäin (pankkisalaisuus), mutta juuri sitä varten sinne pitää lähettää ne tiliotteet syynättäväksi.
Ainoa keino, miten rahaa voi laittaa sivuun, on säilyttää sitä kotona piirongin laatikossa tai sitten siellä patjan alla.
"Tällä ei ole pankkisalaisuuden kanssa mitään tekemistä."
Kyllä sillä nimenomaan on tekemistä pankkisalaisuuden kanssa. Pankkisalaisuus on voimassa, ellei toisin lainsäädännöllä ole säädetty. Ja toimeentulotukiasiakkaiden kohdalla näin juuri on tehty ja perusoikeutta kavennettu. Muutenhan kirjoituksesi oli täyttä asiaa.
Äkkiä tili tyhjäksi!!!
Ensimmäiseen hakemukseen pitää viedä parin kuukauden tiliotteet, niissä ei paranis tuloja tahi säästöjä näkyä.
Itsenäiseen asumiseen ja elämiseen saat rahaa sossusta jos muuten et saa tarpeeksi. Sossu myöntää myös psykoterapian omavastuuosuuden tukena kunhan kelalta on tuki myös siihen.
Eli oota muutama kk ja heti rahat pois tililtä niin ei oteta huomioon.
Muista että myös vuokratakuuseen saat apua sossusta.
Jos olet päällisin puolin hyvin toimeentulevan näköinen, ehjät, puhtaat ja uudet vaatteet, hiukset pesty ja siististi leikattu, käytös kohtelias ja hyvätapainen ja lisäksi olet korkeasti koulutettu, niin voivat pyytää myös 6 kk: tiliotteet. Näin siis Tampereella.
Voivat vaatia myös 3 kk tiliotteet,missä ei saa todellakaan näkyä mitään!! Sekä sairas-että työttömyyspäiväraha ovat suurempia kuin toimeentulotuki.asiatonta väittää toisin!!!
Höpönhöpö sun kanssas. Sairas. sekä työttömyypäiväraha ei tödellakaan ole välttämättä suurempia kuin toimeentulotuki!!!! Toimeentulotuessa otetaan myös asumiskulut ja lääkäri ym. kulut huomioon mitä noissa muissa ei oteta lainkaan.
Tiedän tämän varmuudella koska olen saanut näitä molempia ja silti joutunut hakemaan toimeentulotukea. Olen sitä myös saanut eli näin ollen sairas- ja työttömyyspäivärahat olleet pienempiä.
Ja sitten kun jäät kiinni niistä säästöistä, joudut petoksesta käräjille... tai ainakin saat maksaa takaisin liikaa maksettuja toimeentulotukia. Se paritonnia menee kuule aika äkkiä, kun omaan uuteen kotiin vaikka hankkii jotain, tai jo siinä että maksaa vuokratakuuna parin kuukauden vuokran ja sitten vielä se eka kuu vuokraa niin helposti yli kaksi kolmasosaa menee tosta kahdesta tonnista.
Ei kannata lusmuilla, kiinni kun jäät, niin takuulla itket.
Juu siksi ei kannata niitä rahoja millään tilillä pitää vaan nostat äkkiä kaikki pois. Silloin et tee mitään virhettä.
Jäi mietityttämään tällainen kysymys. Jos minä nyt käyn nostamassa tilin tyhjäksi ja esim. 2 kk (tai 1 ja puoli jne) päästä löydän asunnon ja lähden hakemaan toimeentulotukea niin miten sossu reagoi tähän kahdentuhannen euron nostoon joka vielä näkyy niissä tiliotteissa(koska 3kk:ta ei ole vielä kulunut)?
Ottaa ne nostot käytettävissä olevina varoina huomioon. Sossun asiakkaan ei kannata säästellä mitään, ei ainakaan pankkitileillä, KOSKAAN. Pistäkää rahat haisemaan sitä mukaa kun sitä tulee niin Suomen BKT ja etelän vinkuintiaanit (kokkarit) kiittää.
Ehkä jonkun kortsupaketin hinnan voi säästää kolikkoina piironginlaatikossa.
Entä miten toimii sellainen tapaus jossa minä nostan rahat tilitä ja lopetan kyseisen tilin ja sitten sossussa sanon että minulla ei ole tiliä(paitsi uusi jonka olen juuri perustanut tuille) eikä rahaa ja olen nämä kaikki vuodet elänyt vanhempien rahoilla. Toimiiko?
Pari tonnia tilillä, sille ei paljon edes korkoa makseta. Mutta siis koroistahan menee lähdevero, en tiedä saako joku sossu jostain tietää nämä verot - eli voisi sitten päätellä, että onhan sillä jotain ollut... Tosin siis siitä korosta se vero on kyllä aika minimaalisen pieni, onkohan sitä edes peritty... saanut veronmaksuvapautuksen kenties. Ei sen puoleen ei mullakaan ole mitään suuria korkotuloja että kai munkin korot on sitten ikään kuin verovapaita. Juu, osuuspääoman korot eli s-etukorttia varten maksettu osuusmaksu ja sille hilut kertyneet. Ei siinä mitään...
Ei kannata, sossu saa tarvittaessa selvitettyä missä pankissa/pankeissa sinulla on tili/ollut tili. Tilitietoja ei saa mutta voi velvoittaa sinut tiedot heille antamaan ennenkuin päätöksen tekavät.
Kusettaa ei kannata, voi jäädä kiinni. Edelleen neuvoni on, ota tililtä rahat pois. Odota muutama kuukausi ja sitten voit laillisesti tukea hakea/saada.
Suuri kiitos jo tähän asti tulleista vastauksista :) Rauhoittavaa myös tietää että joku toinenkin on ollut samassa tilanteessa(marza122) kuin minä nyt. Eli pähkinänkuoressa tällä hetkellä minun pitää tyhjentää tilini ja odottaa kolme kuukautta ennen kuin voin toimia(eli mm. muuttaa omilleni)? Kuulostaa myös siltä että edessä on pieni paperisota - asumistuki, toimeentulotuki/sairaspäiväraha - hyvä että voin saada apua myös psykoterapian omavastuuosuuteenkin; sekin huoletti minua hieman. Ehdin jo pelätä että minut on ahdistettu mahdottomaan elämäntilanteeseen.
Saat apua vielä sähkölaskuunkin ja kotivakuutukseen ja mahdolliseen vesilaskuun. älä pelkää paperisotaa, ne ovat vain kaavakkeita mitä pitää täyttää ja tarvittavat liitteet hankkia, ohjeet hakupapereissa mukana, ei ole vaikeaa. Tosin sairaspäivärahapäätöstä voit joutua oottelemaan jokusia viikkoja mutta tämänkin sossu ottaa sitten huomioon että odottelet tuloja.
Vaikeinta on ehkä löytää se asunto, riippuen tietysti missä asut. Ja muista ettet ota liian kallista asuntoa itsellesi, sossussa on rajat asumiskuluille mitkä ottavat huomioon. Ja ne rajat ovat joka kunnassa omat, ota selville mikä se sinulle olisi.
Kuulepa - etkö sinä ymmärrä. Jos sinä etsit vuokra-asuntoa vapailta markkinoilta, niin yleensä käy niin että pyydetään vuokravakuus - joka on yleensä kahden kuukauden vuokra. Sanotaan, että olisit nyt vaikkapa jossain heikommilla työllisyysalueilla, joissa asuntojen vuokratkin ovat aika vähäiset parempiin työllisyysalueisiin verrattuna. Eli siis sun vuokra olis vaikka 380 ja sitten kaksi kertaa toi on 740, eli sulta menis heti kättelyssä yli tonni rahaa pelkkiin vuokriin. Lisäksi joku vesi- tai sähkömaksu päälle - eli ekan kuun vuokra vaikka (ja jatkossa sama juttu tietty) 415, eli 1155 sun eka satsaus omaan asuntoon.
No, sulle jäis joku vajaa 800 sitte siitä säästöstä.
Mutta siis eiköhän sossu hyväksy tuollaiset menot tiliotteissa jos menee jo ennen kolmen kuukauden kulumista sinne hakemaan toimeentulotukea. Ja toi 800 se menee hujauksessa - tietty riippuen siitä mitä sä saat muuta jostain tukia.
Mutta sekin vielä, että jos sun vanhempas sun vuokras maksaa tai sillai, niin eikös nekin pidä sinne sossuun tuloina kertoa.
Että eipä kannata lusmuilla tosiaankaan.
Niin ja toimeentulotuen määrästä vähennetään kaikki muut tuet - eli siis voi olla että toimeentulotuki on aika vähäinen osa siitä sun tulevasta toimeentulosta.
Niin joo, ja kotivakuutus - mitä sekään nyt on jostain kolmenkymmenen neliön kämpästä, sekin on sellanen satanen, että taas sun parista tonnista menee yks saturainen lisää.....
Laskuvirhe - eli siis 760 pitäisi olla se kuviteltu vuokravakuus....
Laskelmointi - kannattaako se. Entäs jos jossain vaiheessa sun laskemointis pettää?
Ja jos sulla on jotain psykoterapian tarvetta, niin oletko varma, että pärjäät yksinäs? Ettei vain sitten jossain lueta kohta, että vuokralainen unohti maksaa vuokrat ja jätti kämppänsäkin siivottomaan kuntoon...
No ei noin kandee tehä. Vaan ne rahat tililtä pois. Ootat kolme kuukautta. Haet asuntoa, jos saat otat heti yhteyttä sosiaalitoimistoon kiireellisenä tapauksena, muista vaatiia pääsyä kolmen päivän sisällä juttusille. Tai sitten voi asian alustavasti hoitaa puhelimitse. Toinen ratkaisu on että varaat ajan ssosiaalitoimistoon kolmen kuukauden päästä, en tiedä jonoja kunnassasi mutta ota selvää. Esitän asian sosiaali-ihmiselle, hän kertoo miten pitää menetellä ja miten vuokravakuus ja ensimmäinen vuokra hoituu. Jos vuokratakuu isompi, pitänee sinun maksaa itse. Joissain kaupungeissa saa asunnon kuukauden takuulla ja esim.vvo vaatii 250 € takuuna riippumatta vuokran määrästä.
Älä puhu mistään säästöistä missään vaiheessa jos joudut niitä alussa käyttämään sano lainanneesi ne. Vaikka vanhemmat maksaisivat vuokran ota sekin lainana minkä pitää heille maksaa takaisin.
Kotivakuutuksen kun ottaa ei sitä heti tarvi maksaa, lasku siitä tulee kotiin. Ja jos sinulla ei ole tuolloin vielä tuloja voit toimittaa laskun maksamatta sossuun.
Älä välitä tälläisistä! Ihmisillä on monta tarvetta psykoterapiaan eikä se tarkoita että olet hullu tai et osaa tai kykene hoitamaan asioitasi. Yleensä se oikean tiedon saanti on kaiken a ja o. Itse käyn kolmatta vuotta terapiassa, en silti olhullu tai kykenemätän hoitamaan asioitani kunnolla. Ihmiset jotka eivät tiedä psykoterapiasta mitään kuvittelevat kaikenlaista. Jo syömishäiriöön voi saada terapiaa, ei tarvi sen ihmeellisempää olla. Hienoa on ja vastuullista että koittaa vaikeuksillensa tehdä jotakin.
Oikeaa tietoa!
No, totta kai kotivakuutus tulee laskulla maksettavaksi, niin kuin mikä tahansa muu lasku. Voihan sen kotivakuutuksen kaiketi hakea vaikka netin kautta.
Mutta oikeaa tieto! Tehän suorastaa oppikirjan voisitte kirjoittaa miten sossua käytetään hyväksi!
Törkeää!
Ja sitten tässä maassa on sellaisia ihmisiä, jotka eivät saa mitään vaikka hakisivat, ja joutuvat menettämään suurin piirtein kaiken että edes jotain saisi.
Vittu mitä porukkaa!
Tehän olette suoraan sanoen rikollisia miltei!
Joo, ja sitten ne kaikki herrat Helsingissä on huolissaan syrjäytyvistä nuorista.... Ettehän te edes halua muuta kuin notkua sossun kyljessä...
Tai no joo, toki on tiedostettava, että tällä ei ole kuin pari kirjoittajaa, jotka jatkuvasti syytävät provojaan ja vastauksiaan ... Palstalta toiselle.
Just joo. Enhän minä hulluksi väittänytkään. Mutta tiedän ihan kuule kokemuksen kautta, että helposti jos on sitä terapian tarvetta, niin on sitten myös siinä määrin sairaassa tilassa, että ei tosiaankaan kanna kyvyt ja jaksaminen elämän hallinnassa pitämiseen.
Älä välitä tollasesta. Joo!
Terapian tarvetta voi olla monenlaista, se mikä kokemus sinulla on ei tarkoita että toisella vastaava kokemus. Terapia tarve ei rajaa kykyä hoitaa asioitansa ja elämäänsä kunnolla.
Aivan, kyllä voisin kirjoittaa kirjan kaiken oppimisestani näiden vuosien aikana kun olen saanut asioistani taistella. Kun tarpeeksi sinulle valehdellaan ja luvataan asioita mitkä eivät pidä paikkaansa, nousee tahto mennä systeemiin mukaan ja täysillä. Otetaan sitten kaikki hyöty irti kun tälläiseen tilanteeseen minut on saatettu. Ja todellakin saatettu.
Vuosikaudet olin töissä, maksoin veroja ja kun lapseni sairastui joudun häntä hoitamaan kotona vuosikaudet, ilman tuloja, kela ei hyväksynyt lastani tarpeeksi sairaaksi. Minusta tehtiin virallisesti töistä kieltäytyja ja pitkäaikaistyötön.
Jokaiselle olen valmis neuvomaan asioita jos vaan vastauksia tiedän. Todella tiedän ettei apua välttämättä saa silloin kun tarve on isoimmillaan.
Useimmiten tarkoittaa.
Väitätkö sinä, että sulla on kaikki elämänhallinta käsissäsi, jos sinä olet toimeentulotuen asiakas! Päinvastoin, sulla ei ole minkäänlaista hallintaa, sinä et ole töissä, vaan olet jonkun sossun napanuorassa ja vielä käyt sitten jossain terapiassa itkemässä ja hakemassa paapomista, ja senkin terapian sulle kustantaa Kela suurten ja vaivalloisten vääntämisten ja hakemusten jälkeen.
Toiset ne osaa.... Kaikki tulee, ja ollaan niin tyytyväisiä itseensä ja vielä opetetaan muita samoille tavoille.
Ei kai se elämänhallinta sitä tarkoita, että osaa käyttää kaikki systeemin tuet hyväkseen, elättää itsensä systeemin kautta. Kuinkas kauan meinaat jatkaa! Onpa heikkoa terapian tasoa, jos et jo ala kuntoutua ja päästä omillesi.
Kyllä näin väitän että on elämänhallinta käsissäni. Tottakait olen toimeentulotuen asiakas jos minulla kerta on oikeus siihen, typerää olla etuutta käyttämättä.
En ole töissä mutten missään napanuorassakaan, mitähän lie tarkoittaa?
Terapiassa käyn mutta en itkemässä enkä hakemassa paapomista. Ihan vain systeemin takia. Terapian tosiaan kustantaa KELA ja sossu yhdessä, enhän siellä muuten kävisikään. Mitä ihmeen suuria ja vaivolloisia hakemuksia sinne pitää vääntää? Aivan normaaleja hakemuksia liitteineen Ohjeet löytyy hakemuksista ja KELAn sivuilta. Ei ole vaikeaa.
Toiset tosiaan osaa, kyllä, vuodet ovat opettaneet miten toimia systeemissä.
Jatkan kunnes pääsen eläkkeelle.
Terapiassa ei ole mitään vikaa, kuntoutushalussa sen sijaan on. Ja systeemi haluaa sinua kuntouttaa. Koskaan en voi enään päästä omilleni, jopa eläkkeelläkin haen tt-tukea.
Itse en ole tilannettani aiheuttanut vaan se on aiheutettu minulle. Olen kaksi ammattia itselleni opiskellut ja töissä aikoinaan ollut, vaan putosin totaaliseen kuoppaan kun lapseni sairastui vakavasti.
Niin, sinulle on aiheutettu tilanne. Mutta et edes pyri sieltä pois, vaan olet antautunut toisten käsiin, sossun ja terapeutin ja kelan ja kenen vielä.
Että tosiaan sulla ei ole minkäänlaista elämänhallintaa!
Mutta saathan sinä toki olla ylpeä itsestäsi ja ns. osaamisestasi!
Olen vuosikaudet pyrkinyt tilanteesta pois. Mutta pitkäaikaistyötön on monelle työnantajalle kuin punainen vaate. Kursseja olen käynyt työkkärin kautta monenlaisia. Nyt monien vuosien yrittämisen jälkeen olen kaiken todennut tyhjänpäiväiseksi touhuksi.
Elämänhallinta on käsissä koska olen nyt omasta halustani tässä. Jos en itse haluaisi olla, silloin ei elämänhallinta olisi käsissäni. Nyt vain olen opetellut miten tässä systeemissä pärjätään.
En minä valita mistään, olen ihan tyytyväinen näin. Ja paljon tosiaan autan myös muita vaikeissa tilanteissa olevia ihmisiä. Olisi ollut kiva jos aikoinaan joku olisi minua neuvonut ja auttanut.
Mitenkään en kerro olevani ylpeä ns. osaamisestani, se on vain sinun näkökulmasi asiaan, ei minun.
Luuletko tekeväsi itsestäsi pyhimyksen haukkumalla ihmisiä, jotka ovat joutuneet kokemaan vaikeita elämässään. Se että et ole käynyt elämässäsi tarpeeksi pohjalla ei oikeuta solvaamaan niitä jotka ovat.
Itsekin tiedän olevani sellaisessa tilanteessa että en selviä ilman apua ja siksi minäkin joudun tukeutumaan ulkopuoliseen apuun.
Olen myös sitä mieltä "oikeaa tietoa" ,joka on antanut paljon hyviä neuvoja(suur kiitos siitä :) ), saa elää elämänsä parhaaksi näkemällään tavalla. Uskon että hän tuntee itsensä ja elämänsä paremmin kuin kukaan täällä siinä suhteessa. Maailma ei ole mustavalkoinen vaan jokainen asia ja elämä ovat yksilöllistä.
Kiitos vielä kerran "oikeaa tietoa" kommentoijalle sekä muille. Otan mielellään neuvoja vastaan ja olenkin jo hieman rauhoittunut kun pystyn nyt jäsentämään asiat paremmin mielessäni :)
No, mistähän sinä tiedät ihmisten pohjalla olemiset ja käymiset!
Solvaamaan? Sinä se et tiedä solvaamisista yhtään mitään!
Voithan toki painella vaikka poliisin tykö jos sinua solvataan - mene vaan, katsos sinähän voit saada sitä kautta vielä lisää liksaa, toki, taitaa toi sossuraha siitä sitten taas hetkeksi kaventua!
Älä sinä itse tule haukkumaan, ettei olla koettu sitä ja tätä - mitähän sinä oikeasti tiedät kokemisista yhtään mitään!
Vielä sekin aloittajalle: Voipi olla aika vaikea sitä asuntoa edes saada, noilla edellytyksillä. Vuokranantajat kun pyytävät tuloista todisteet, ilmeisesti sitä ei sentään sulla vielä ole että olisit maksuhäiriöissä...
Joo, mutta onnea kuitenkin nyt sitten viimeiseksi sanaksi, ja toivottavasti et jää sitten petoksesta kiinni, vai pitäisikö toivoa toisin päin!
Yhteiskunta on syyllinen ja se oikeuttaa elämään toisten siivellä.
Kyllä, se on syyllinen jos lapsen sairauden vuoksi minusta tehdään työstäkieltäytyjä.
Ja ei minun vikani ole jos töitä ei kaikille löydy.
Mitäs muutakaan sitten mahdat kuin elää toisten siivellä.
Itse aikanaan kuitenkin veroja maksoin juuri tälläisen varalta, jos jtk tapahtuu niin apua saadaan. Eikös se ole yksi syy niitä veroja maksella, ei silloin kukaan mulle valittanut asiasta, nyt kun saan takaisin niin johan valittajia löytyy.
Sulla olis kyllä pitkäaikaiselle terapialle tarvetta, ihan kaikille ketjussakin esiintyville multipersoonillesi.
voidaan pyytää 6 kk ajalta tiliotetta. samoin on mahdollista avata uusi tili eri pankkiin ja laittaa sinne käteisenä tililtä pois nostetut rahat, mutta viranomaisilla on kuiteskin mahdollisuus ,yöhemmin tarkistaa henkilön tiedoilla olevat tilit suomen rajojen sisällä.
Millä perusteella lähdetään tutkimaan onko muita tilejä? Kuulostaa hullulta, mutta minä tajusin vasta äsken että minulla todella on kaksi tiliä, joista toisella on vain pieni summa rahaa(satanen; vanha koulu stipendiraha) ja toisella on tämä paritonnia.