Suomen oikeusministeriön sivuilta löytyi seuraava tieto:
"Romaniväestön lukumäärä Suomessa arvioidaan olevan 10 000 - 12 000 ja noin kolmasosa heistä puhuu romanikieltä."
NYT meillä siis on tällä palstalla ihan oikea virallinen Suomen viranomaistahon antama tieto teikäläisten lukumäärästä.
TÄSTÄ LÄHTIEN ei enää yhdessäkään viestiketjussä tarvitse teikäläisten kyseenalaistaa tätä tietoa lukumäärästä.
Kun seuraavan kerran lasketaan tilastofaktaa teikäläisten rikollisuudesta, työttömyydestä, kouluttamattomuudesta - ihan mistä vain - ja vertaamme sitä valtaväestön tilanteeseen, niin käytämme tätä korkeampaa lukumäärää teikäläisistä eli 12 000.
Näinhän tilastojen karu kertoma tietenkin "ratkaisevasti" muuttuu teikäläisten eduksi - vai muuttuuko sittenkään?
Lähde: http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Muutkielet
"Romaniväestön lukumäärä Suomessa arvioidaan olevan 10 000 - 12 000 ja noin kolmasosa heistä puhuu romanikieltä."
NYT meillä siis on tällä palstalla ihan oikea virallinen Suomen viranomaistahon antama tieto teikäläisten lukumäärästä.
TÄSTÄ LÄHTIEN ei enää yhdessäkään viestiketjussä tarvitse teikäläisten kyseenalaistaa tätä tietoa lukumäärästä.
Kun seuraavan kerran lasketaan tilastofaktaa teikäläisten rikollisuudesta, työttömyydestä, kouluttamattomuudesta - ihan mistä vain - ja vertaamme sitä valtaväestön tilanteeseen, niin käytämme tätä korkeampaa lukumäärää teikäläisistä eli 12 000.
Näinhän tilastojen karu kertoma tietenkin "ratkaisevasti" muuttuu teikäläisten eduksi - vai muuttuuko sittenkään?
Lähde: http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Muutkielet
Vastaukset 33
Vanhimmat
onko tossa kaikki joilla on romani verta vai pelkästään kahden romani vanhemman lapset, yleensäkin kiinnostais tietää miten romaniväestön luku on laskettu? ja miten on laskettu kuinka moni puhuu romanikieltä?
kuitenkin edelleen rikollisuutta ei suomen lain mukaan etnisyyden perusteela lasketa joten sellaiset tilastot on hölynpölyä ja lain vastaista!
Hohhoijaa, kertoo nyt sitten omat luvut ja lähteen tuolle tiedolle. Lähteeksi ei kelpaa hevosmiesten tietotoimisto.
Vielä 1990-luvun lopussa vankeja sai etnisen perustein luetteloida. Silloin romanimiesvankeja oli suhteellisesti valkolaismiesvankeihin 25 kertaa enemmän. Naisvankien osalta suhde oli sata (100) kertainen joten kyllä siinä jotain perää on että romaninaiset käyttävät hamettaan rikosten teossa.
Sinä varmaan väität että 15 vuodessa kaikki on toisin, romanit ovat Suomen rehellisin ja ahkerin kansanosaa?
Suvusamme on paljon puoliverisiä, vartteja ja ties mitä - kuten kaikissa romanitaustaisissa suvuissa.
DNA-tutkimuksia harvoin tehdään, joten mihin kummaan tilastot perustuvat?
Ja mikä minä olen, romanin (jonka suvussa myös tiettäväti NIINSANOTTUJA valkolaisia) puolisona? Minunkaan DNA:ta ei ole tutkittu.
Yritin lähettää meiliä Oikeuspoliittiseen tutkimuslaitokseen, mutta tuli bumerangina takaisin. Täyteynee mennä käymään siellä.
Puolet suomalaisista omistaa romanigeenejä.. anteeksi virallinen luku on 60 prosenttia
Aina vain paranee, onko siis 60% suomalaisista romaneita vai mitä merkitystä tuolla luvulla on?
ensinnäkin tuo ARVIO on Päivitetty 27.8.2009 ja toiseksi se on vain ARVIO joten ei vieläkään ole faktaa tuolle teidän 10-12 000 romanille.
ja kuten sanottu ihmisiä ei luetteloida etnisin perustein joten romaneita voi hyvin olla tuo mainitsemanne 10-12 tuhatta mutta ihan hyvin voi olla vaikka 20-22 tuhatta mitään lukuja on mahdottomuus tietää. esimerkkinä jos vaikka vuonna 85 olisi romaneita ollut se 10 tuhatta niin kuka osaa laskea paljoko heitä nyt olisi ?
nainen saa esimerkiksi 4 tyttöä. Yksi tytöistä aikuiseksi kasvettuaan saa 3 tyttöä toinen 2 tyttöä kolmas 1 ja 4 saa 4 tyttöä ja nämä taas saavat tyttöjä...........
kuka osaa sanoa paljonko romaneita on tullut lisää esim: 30vuoden aikana ja kun kuitenkaan tämä edellä mainitsemani esimerkki ei ole ainut nainen joka saa tyttöjä ja kuitenkin olettaisin että syntyvyys näyttelee isompaa roolia kuin kuolema.
sitä en kiellä etteikö romaneiden keskuudessa olisi paljon rikoksia mutta parempaan suuntaan ollaan koko ajan menossa. kuten myöskin valkolaisten suhteen monet valkolaiset eivät yleistä enään samallatavalla kuin aiemmin ja hyväksyvät erilaisuuden sekä ottavat ihmiset yksilöinä toki vielä on matkaa siihen mitä sen pitäisi olla samoin kuin romaneillakin on vielä matkaa siihen mitä pitäisi olla mutta hiljaa hyvä tulee ja me kaikki pystytään osaltamme vaikuttamaan ks. asiaan jos romanille annetaan tilaisuus ja katsotaan kuinka hän suoriutuu ja jos ei suoriudu ei ajatella että joo KAIKKI romanit epäonnistuvat.
toki on vieläkin niitä romaneita mitä me itse sanomme rahnuiksi eli jotka vastaavat aika hyvin niitä stereotypioita romaneista. mutta pikkuhiljaa he joutuvat väistymään kehityksen tieltä.
esimerkiksi vielä 20-30v sitten monet lapset kävivät kouluja vain lyhyen aikaa mutta nykyään tosi monet lapset käyvät peruskoulun loppuun ja monet kouluttautuvat ammattiin.
hidastahan tämä kehitys on romaneilla ollut mutta osasyy siihen on varmasti se että romaneilla lähtökohdat eivät ole olleet kovin helpot ja vieläkin 2013 ennakkoluulot ovat joissakin ihmisissä todella syvällä joten voidaan kai sanoa että hidasta se kehitys on ollut valkolaisillakin tässä suhteessa
Laki ei anna mahdollisuutta luokitella ihmisiä rodun tms. mukaan, joten mitään virallista lukua kukaan ei voi, eikä saa laskea, eikä julkaista. Kaikki tiedot lukumääristä ovat sieltä hevosmiesten tietotoimistosta tai essonbaarista.
Kyllä olette ihmeellistä porukkaa. Jos viranomaiset, kaikki asiantuntijat ovat sitä mieltä että Suomessa romaneita on noin kymmenen tuhatta niin eivätköhän he nämä asiat vähän paremmin tiedä kuin teikäläiset jotka ovat patologisia valehtelijoita. Suomi on pieni maa, ei romanien määrän arvioiminen ole mitenkään vaikeaa. Ehkä sinun kannattaa ottaa yhteyttä viranomaisiin, ruikuttaa siitä etteivät he saa antaa mitään arviota romanien määrästä koska se muka on rasismia.
Olette kuin pieniä lapsia jotka jankkaavat selvästä asiasta. Kasvakaa aikuiseksi, ei asia miksikään muutu vaikka kuinka sen kiistätte. Ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, ehkei väitteet sukurutsauksen älykkyyttä heikentävästä vaikutuksesta olekaan vain vitsi vaan täyttä totta. Se tulee väkisinkin mieleen kun lukee teidän juttujanne.
Mutta tuollaisiahan te olette, ikinä ette rikoksiannekaan tunnusta. Uhri juoksi puukkoon, aivan viattomia olette, uhrille sakko kun noin juoksentelee. Ei ihme ettei teistä missään pidetä vaan teitä vihataan ja halveksitaan joka puolella maailmaa. Niin makaa kuin petaa, sitä saa mitä tilaa.
Älä kiba vohukaa. Onko kaikki tilastot rasistisia. Jos lasketaan venäläisten- ,somalien-suomenruotsalaisten ja jopa kantasuomalaisten lukumäärä niin onko tuo kaikki rasismia.
Taidatte olla aika yksinkertaista porukkaa tai ainakin vainoharhaista, kun näette rasismia joka puolella.
Koulunkäyntikin taitaa olla pahinta rasismia kun VALKOLAINEN OPETTAJA VAATII lukemaan ja kirjoittamaan vaikka se on niin kovin vaikeaa.
Jäikö koulut käymättä ja lukutaito olemattomaksi? Ketjun aloittajahan otti tiedot oikeusministeriön sivuilta!
Lähde: http://www.om.fi/Etusivu/Perussaannoksia/Kielilaki/Muutkiel
Asukasluku 5406018 joka jakautuu seuraavasti:
suomenruotsalaiset 294 664
saamelaiset noin 5 800
romaniväestö noin 6 000–7 000
juutalaiset noin 1 400
tataarit noin 900
vanha venäläinen vähemmistö noin 5 0
Kuten huomataan, ovat kaikki etniset ryhmät pelkkien arvioiden varassa; vai lukeeko tuossa että romaneita 6786?
Asia nyt vain sattuu olemaan niin, että etnisen alkuperän mukaisten henkilörekisterien pito on lainvastaista.
Täällä on juupas-eipäs -tyylillä kiistelty siitä, kuinka paljon teikäläisiä oikein on .
Kun otan tänne suomalaisen viranomaistahon antaman tiedon teikäläisten lukumäärästä Suomessa, te kieltäydytte uskomasta asiaa, vaikka tarjoan teille myös lähdetiedot.
Pidättekö ehkä myös maapalloa litteänä?
kuuleppas nyt tietoniekka et ole antanut vieläkään viranomaistahon antamaa TIETOA vaan ensinnäkin 4v vanhaa ARVIOTA
olisi hauska tietää mihin nämä viranomaiset perustavat tuon arvionsa. katsovatko puhelinluettelosta montako hagerttia,lindemannia jne,,, on vai onko kuitenkin niin että romaneiden tietoihin lisätään syntyessään että tämä tässä on romani tai puolikas jne....
minulle on henkilökohtaisesti ihan sama montako romania suomessa on mutta ärsyttää vain että olen TODELLA kauan kuullut tuon väitteen että romaneista olisi suomessa 10 000 maalaisjärjellä ajateltuna luku lisääntyy koko ajan eikä täten millään voisi olla esim: 10v kuluttua tuo sama. mutta jos viranomaiset ja sinä olette sitä mieltä että 2 2 on vain 2 niin kai se sit niin on kun kerran viranomaisetkin niin sanoo :)
äly hoi älä jätä :D
ei lukumäärä välttämättä kasva. se voi myös pienentyä. ihmisiä katos kuolee. pariskunnan täytyy saada suomessa vähintään 2,1 lasta että väkiluku psyy samassa. jos saa vähemmän ni laskee ja enemmän ni nousee
Ei meitä ole 10000 vaan HELVETIN PALJON LIIKAA
kuinka paljon alkuperäisiä suomalaisia on???
Ensin ei ollu ketään, sitten ukko ja akka ja ne oli "sillee" ja siitä se alko...
Näin aloitin ketjun:
Suomen oikeusministeriön sivuilta löytyi seuraava tieto:
"Romaniväestön lukumäärä Suomessa arvioidaan olevan 10 000 - 12 000 ja noin kolmasosa heistä puhuu romanikieltä."
---
Vaan ei kelpaa viranomaisten arvio teikäläisille.
Viranomaisethan tunnetusti perustavat kaiken väittämänsä täysin tuulesta temmattuihin lukuihin, kun taas peruskoulun päättötodistusta vaille jäänyt "erityislapsi" tai "eläkeläinen" tietää asiat paljon paremmin.
Vai olisikohan sittenkin niin, että tietämättömyytenne olisi nyt jo saavuttanut huppunsa?
Vai vieläkö voi enemmän ummistaa silmänsä faktoilta?
toi on harhaan johtava arvio. kyllä me tiijetää paremmi.
Miten voit olla niin tyhmä, että et tajua romanien laskemisen olevan täysin mahdotonta. Kysessä on arvio, ei tieto. Absoluuttista tietoa romanien määrästä on mahdotonta esittää, koska määritelmä siitä, millainen geneettinen perimä tekee ihmisestä romanin ei ole olemassa.
Mitä vähemmistön syyllistämiseen tulee, niin vastaatko sinä ns pääväestön edustajana henkilökohtaisesti Juha Valjakkalan, Volvo Markkasen ja Jammu Siltavuoren rikollisista teoista?
Jos vastaat niin millä tavoin?
Eiköhän viranomaiset osaa arvioida paljonko tuota paskasakkia Suomessa on, aivan liikaa.
Ymmärtäkää lukemanne tyhmät.Koko ajan on kirjoitettu arvioista ei absoluuttisista määristä.Myös kanalintujen määrästä Suomessa on vain arvioita.
Alkaa pikku hiljaa valjeta nämä Saako Sanoa? motiivit.Heidän ryhmällään on vankila saarnaaminen kiellettyä,Mutta hänpä menneekin vankiluukun kautta sisään.Alkaa esiintyä vankien puhujana.30 avioliittovuoden jälkeen on vankilassa olokin vaihtelua?
tuo "saanko sanoa" on vanha piika, eläkeläinen,60 ikänen katkera mummo, joka syytää kohtaloaan romaneitten syyksi. Voi ollaki että joku romani mies torjui hänet, ja nyt se syyttää kaikkeja romaneja siitä. Mä uskon että romanin torjunta on motivi sen katkeruuteen.
Saako sanoa, kuitenkin se on vain arvio, jonka mukaan on. Ei välttämättä kauas heitäkään lukema tai sitten heittää. Esim. juutalaisista kun sanotaan, että on n.1400 niin se perustuu siihen, että seurakuntaan kuuluu kutakuinkin noin paljon, mutta ei pystytä laskemaan onko juutalaisia (juutalaisuus kulkee äidin mukana), joiden äiti/isoäiti/isoisoäiti kääntyi kristityksi, kuin paljon Suomessa, joten siitä arvio.
En tiedä miten se lasketaan sitten taas esim. senkaltaisista kuin minä, joka ei varsinaisessa romanikulttuurissa elä. Mulla on valkonen toinen vanhempi ja toinen romani. Olenko minä mukana tuossa arviossa tai mun perhe? Tai mun sisarusten perheet? Ei tuota voi oikeasti tietää. Arvioida voi ja en mä usko, että tuo nyt hirveästi heittelee suuntaan tai toiseen. Mutta se voi heittää.
Alkuperäisessä postissasi sanot kuitenkin, että ""Romaniväestön lukumäärä Suomessa arvioidaan olevan 10 000 - 12 000 ja noin kolmasosa heistä puhuu romanikieltä." Joka on siis varmastikin oikeusministeriön sivulta siis otettu ja lauseena paikkansa pitävä ei siis faktana.
Mutta sen jälkeen sanot: "NYT meillä siis on tällä palstalla ihan oikea virallinen Suomen viranomaistahon antama tieto teikäläisten lukumäärästä." Ja tämä taas ei pidä paikkaansa. Meillä on vain viranomaisten antama arvio lukumäärästä, EI tieto.
Eli älä puhu itseäsi pussiin seuraavalla kerralla noin hyvin, koska journalistiikan sääntöjä et selkeästi osaa, etkä hallitse.
parkerbuster, kiitos jokseenkin asiallisesta kirjoituksestasi.
Motiivini kaivaa esille se paras mahdollinen viranomaisen tieto teikäläisten lukumäärästä on se, että haluaisin vihdoinkin tämän juupas-eipäs väittelyn loppuvan. Minulle on sinänsä aivan sama, onko teitä 10 000, 12 000 tai 50 000, kunhan saadaan joku luotetteva määrä, jota voidaan keskustelussa käyttää. Kyllä minusta Suomen oikeusministeriön antaman luvun täytyy olla niin lähellä totuutta kuin se ylipäätään on mahdollista. Kun siellä oikeusministeriön sivulla uskalletaan tuo määrä 10 000 - 12 000 ilmoittaa, minä voin kyllä nimittää sitä viralliseksi lukumääräksi. En katso mitenkään "puhuneeni pussiin" itseäni tässä asiassa.
Kun nyt tiedämme, kuinka monta teikäläisiä on, voimme alkaa toden teolla keskustella siitä, miten paljon yliedustettuina sosiaaliset ongelmat keskuudessanne oikein ovat.
Nimimerkki polizeiz kyseli "Mitä vähemmistön syyllistämiseen tulee, niin vastaatko sinä ns pääväestön edustajana henkilökohtaisesti Juha Valjakkalan, Volvo Markkasen ja Jammu Siltavuoren rikollisista teoista?"
En vastaa henkilökohtaisesti kyseisten henkilöiden rikosista. En toisaalta ole vaatinut teikäläisiäkään vastaamaan yhdenkään Tino Allanin rikoksista HENKILÖKOHTAISESTI. Olen kysynyt teiltä yhteisönne jäseninä, milloin alatte ottaa vastuuta yhteisönne tilasta? Jos meikäläisten joukossa vaikka joka viides olisi Juha Valjakkala, minä ja loput meikäläisistä olisi yhdessä etsimässä syitä, miksi näin on päässyt käymään ja miten me yhteisönä voisimme toimia muutoksen puolesta. Ottaisimme siis vakavassa tilanteessa yhteisöllisen vastuun valtavasta rikollisuudesta keskuudessamme. Mutta tämä sinun on varmaan liian vaikea ymmärtää, vai mitä?
Nimimerkille "minä luulen että" en voi muuta kuin nauraa. Voisitteko vihdoin jo päättää, olenko itse romani (niin kuin jokin aika sitten väitettiin), vai rasisti (mitä on väitetty koko ajan) vai peräti iäkäs kurjuudessa elävä teikäläisen "torjumaksi" joutunut katkera nainen. Nämä arvailut kun kuulostavat olevan aika kaukana toisistaan;=)
kuule tässä on ratkaisu. nostetaan rangaistuksien voluumia elikkä kovemmat rangaistukset ja oikeata vankilaa eikä mitään hotellia.
ehonalaiset pitäis laittaa toimimaan ja vain ensikertalaisille, ehkä niin kuin amerikassa 3 hutia niin olet ulos tai siis linnassa ja pitkään. ja koko rikos käsitys tulisi päivittää, kysyä kansan mielipide jokaisesta rikoksesta, minkälainen rangaistus olisi kohtuullinen kyseisille rikoksille.
suomessa raiskaajat ja pedofiilitkin saa välillä ehonalaista tuomioo.
tietenkin pitäisi alkaa kehittämään koko yhteiskuntaa ja kaikkea yhteiskunnan systeemin rakenteita jne, koko höskä tulisi pysäyttää ja repiä vanhat ja toimimattomat projektit poies ja lisätä uusia kehittyneitä ja oikeasti aidosti toimivia tilalle. uudistunut systeemi jossa kaikilla on tasa-arvo, samat oikeudet ja samat mahdollisuudet, alusta pitäen ja loppuun asti.
korruptio pitäis kitkeä pois eli politiikasta kaikki erotetaan ja tilalle kokonaan uusi systeemi joka toimisi täysin kansan haluamalla tavalla, eli demokratisesti.
pankit pitäis ajaa maan tasalle ja vain ainoastaan valtion pankki joka on täysin kansan hallussa ei yksityisten piipertäjien jne.
tässä vähä kuvaa mitä pitäs tehä rikollisuudelle. ei auta että osoitellaan toisia puolin ja toisin ja vingutaan kumpi tekee enemän tai pahemmin yms.
En ole niinkään varma etsisimmekö me valtaväestön edustajat yhteistuumin syitä vaikka joka viides meistä olisi Valjakkala. Yhteisvastuu ei oikein voi hyvin meidän keskuudessammekaan. Monenlaista ongelmaa on meilläkin, mutta tuntuu siltä, että ratkaisuja ei kukaan tosissaan pohdi.
Aloittajan otsikko on kuin iltapäivälehden lööppi: "Virallinen tieto lukumäärästä". Itse tekstin sisältö kertookin sitten että lukumäärä onkin sitten joku arvio(kun ei se mitään muuta voi ollakaan).
Romaneja on Suomessa kolmasosa tuosta oikeusministeriön arviosta, noin muutama tuhat. Oikeusministeriön arvioon on laskettu kaikki ns. "varttimennetkin", siis joilla on vähänkin romaniverta suvussa.
Poliisitelevisiota katsomalla voi tulla siihen tulokseen että romaneja olisi täälläkin esitetty luku 60 % suomen väkiluvusta.
ISO ero meidän ja teidän kulttuurissa on se, että:
Meidän kulttuurissa rikoksen tekijä eristetään omasta yhteisöstä (rikoksen tekijää hyjeksitään hänen omassa elinympäristössään: kaverit,naapurit,työkaverit, sukulaiset).
Teidän kulttuurissa rikoksentekijä tuntuu olevan "mainemies" kuten olemme monesta ketjusta lukeneet.
Tämä rikoksentekijän eristäminenkin on vähän kaksipiippuinen juttu. Tietenkään ei ole fiksua jos rikollista pidetään "mainemiehenä", mutta myös rikoksentekijän hyljeksiminen johtaa helposti siihen että rikoksentekijällä on kaverina sitten vain muita rikollisia tai ei yhtään ketään. Aina kuitenkin paasataan siitä, että rikoksen tehnyt ja tuomionsa kärsinyt pitäisi saada ikäänkuin uudestaan normaaliyhteiskunnan kuvioihin mukaan. Eristäminen siinä tuskin auttaa. Toki rikoksen luonnekin vaikuttaa asiaan. Tuskinpa kukaan haluaa kaverata vaikkapa pedofiilin kanssa.
Jos joku haluaa tietää jonkun vankilan vierailuajan, sitä voi kysyä ensimmäiseltä vastaantulevalta mustalaiselta