Onko hometta vain Suomessa?

"Onko homeisia rakennuksia vain Suomessa tai Suomessa erityisesti vai onko kyseessä maailmanlaajuinen ongelma?"

- Arvaas kaks' kertaa.

"Mutta onko kaikkialla maailmassa sama tilanne eli koko maailman rakennuskanta sellaisessa kunnossa että suurin osa maailman rahoista menisi homekorjauksiin? Vai onko ongelma erityisen suuri juuri Suomessa?"

Ks.

WHO guidelines
for indoor air quality :
dampness and mould

http://www.euro.who.int/__data/assets/pdf_file/0017/43325/E92645.pdf

Käymällä viiteluetteloa läpi selviää aika paljon.

Vittuako se meille kuuluu mitä muualla. Nämä omat myrkylliset rakennukset pitää saada kuntoon ja helevetin sassiin. Homeiset terveyskeskukset, home- päiväkodit, homekoulut, homevaruskunnat, homesairaalat ja kaikki muut mitkä on vielä myrkytettu MCF PHMG ja vastaavilla homeendesinfiointi myrkyiillä.

Jos sulla Lääkäri 2 muuta ei täällä hetkellä päässä pyöri kuin mitä muualla niin pysy pois ainakin tältä palstalta noitten typerien kannanottojesi kanssa.

Kukaan TTL, STM, TEHY, Valvira, Tukes tai mikään muukaan taho ei ole vaivautunut ottamaan selvää edes siitä paljonko lapsia on sairastunut todellisuudessa homepäiväkodeissa tai homekouluissa PHMG myrkytysten vuoksi. Niitäkin muuten on ja lisäksi joukko jopa homeille ja mikrobeille sekä kosteusvaurio- ja homevauriorakennusten bakteereille sairastuneita.

Mikä sä oikein olet kun noin yksinkertaisesti vakavia asioita ajattelet. Totta helvetissä ongelmat on skandinaaviassa samanlaisia jos rakennuskanta ja materiaalit ovat vähänkään samankaltaisia. Vai kuvitteletko ruottalaisten selviävän meitä paremmin kun niillä ei ole aina samoja eväitä pöydässä kuin meillä (ruisleipä ja mämmi).


Syöpäyhdistys ei ole varmaan kirjannut ylös yhtään tapausta missä on syöpä iskenyt ja rakennus on ollut homeessa ja sisäilmaltaan myrkyllinen. Miten helvetissä voit sanoa, että "vain muutamia tuhansia" kun mitään tilastoja ei edes ole haluttu pitää homesairaista ja sisäilman myrkkyihin sairastuneista ja menehtyneistä.

Mitä tekee tuon suhteen Hometalkoot vai tekeekö yhtään mitään (tilastoinnin) kanssa homesairastumisista. Luulen, että ei mitään merkkauksia totuudenmukaisesti.

Kuolleitakin on ollut homeongelmien vuoksi ja tulee olemaan hyvä lääkäri 2 jos vain sen totuuden pystyisit vielä myöntämään kollegojesi kanssa.

http://www.inspectorsec.fi/docs/leike/HS9.7.2010.pdf

Pelastakaa nyt ainakinn lapset tuossa seuraavassa linkissä näyttää jo vähän lupaavammalta toiminta.
Mutta siihen tarvittiin varmaan jo henkilökunnan sairastapauksia ennenkuin oikeita toimia alkoi tapahtumaan. No mutta kuitenkin hyvä näin.

http://www.ess.fi/?article=403527

Jos täällä etelän vetelässä nyt Lääkäri 2 pyöriskelet nii katselehan asuntojen katoille kuinka paljon siellä lunta on tälläkin hetkellä. Mietihän montako kosteusvaurioista kattoa on kesällä kun nuo lumet on pois sulanneet. Samoin katseleppa seinän vierustoja kuinka paljon siellä lunta on ja salaojat puuttuvat tai on tukossa. Ei tarvitse enempää miettiä miksi muualla menee hieman paremmin näiden homeongelmien kanssa jos lunta pukkaa heille "muualla" kerran kymmenessä vuodessa ja rakennukset rakennettu enimmäkseen kivestä.

Se että ei suojata rakennusmateriaaleja kunnolla vesi- ja lumisateiden aikana rakennettaessa on sitten jo toinen juttunsa. Se on sitä sutta ja sekundaa.
Mutta jatkakaa joku toinen siitä aiheesta lisää meikä ei jaksa enempää oikoa "asiantuntijan" näkemyksiä.

Eikös sulla pitäisi olla koulutus ja näköjään joutilasta aikaakin?
Meinaan ottaa asiasta itte selvää. Ja eikö se vähän kuuluis niinku sun työhöskin?
Ja jos et itte kykene, niin etkö vois kysyä pomoiltas?
Jos sun seuraavalla asiakkaallas vaikka on jalka poikki, niin lähetäkkö siitäki meille meiliä? Että pesekkö sen jalan enstes vai laitakko suoraan kipsiin?

Lääkäri2 ei ilmeisesti kurssina priimus tai sitten opinnot jääneet kesken,hankittu/ostettu ulkomailta esim Thaimaasta.

Lääkärin ei tiedä homeiden vaaroja?muita sisäilmaa pilaavia
kemikaaleja,joita syntyy rakennusmateriaaleista,maaleista,liimoista,vedestä,ilmastroinnista,palonestoaineista,joita käytetty erittäin paljon julkisenpuolen rakennuksissa(sairaala,koulut,päiväkodit,vanhustenlaitokset)
Näistä syntyy kuuluisa kemikaalikogtailin homeilla lisättynä,nyt tiedetään jo että homeenestoaineita joita käytetty vuosikausia puhdistuksiin,ovatkin jopa pahentaneet asiaa ja lisänneet homeiden myrkyllisyyttä.

Sinä höpöttelet täysin selviä asioita Lääkärinä,mutta mikset katso ensiksi TTL.TUKES,HY,ASTE,Homepakolaiset ym.ym sivuille,joissa vuosikausia tiedetty homeiden sisäilmassa olevien kemikaalien vaarat,näille altistuu jokapäivä 700-800000 suomalaista,osa ei kykene enää työskentelemään/olemaan tämmöisissä tiloissa.

"Suomen rakennuskannasta pitäisi ilmeisesti niin suuri osa korjata että seuraavaan 20 vuoteen mihinkään muuhun ei riitä rahaa tai resursseja. Ei ole siis mahdollista korjata."

- Sitä se tyhmyys teettää. Lyhytnäköisesti mentiin purkamaan taidokkaasti ja vaivalla rakennetut vanhat kunnon rakennukset ja korvattiin ne vuotavilla tasakatoilla.

Virossa säästyttiin siinä suhteessa paljolta pahalta, kun varaa Neuvostoliiton miehityksen aikana ei ollut.

onko tämä Lääkäri2 jokin provo, vai joku henkisesti sairas ihminen?
hometaloja ja rakennuksia on nyt noin paljon, kun ei olla haluttu tutkia miten pahasti nuo homeet ihmisen terveyteen vaikuttaa. Luuletko että ihan huvikseen nyt laitetaan massiivisia koulurakennuksia ja virastoja ja taloja maan tasalle?? on sulla jokin ruuvi tipahtanut kun vittuilet täällä? kerro miksi ? jos kehtaat..
Miksi sairastuneita on niin vähän. MINÄPÄ KERRON...siksi että lääkärit eivät diagnosoi homerakennuksissa sairastuneita hometrakennuksissa sairastuneiksi.
Tuppaatte pienet lapset täyteen antibiootteja ja kipulääkkeitä, hoidatte astmoja ja atopioita, ja lukuisia muita näitä sairauksia lääkkeillä, ja oireiden mukaisilla hoidoilla. Hävettää olla tämän järjestelmän vaikuttaja, mutta vielä enemmän hävettäisi laittaa tuollaisia aloituksia tänne nettiin. Kokeile asua homeisissa tiloissa muutama vuosi, ja tule sitten kertomaan mitä "tiedät" -....jäämme odottamaan miten vahva vastustuskykysi reagoi :)
ensin perusteltiin asioihin puuttumisen merkitystä sillä että ongelma on niin vähäinen..NYT kun ongelma on maanlaajuinen, niin nytkös selittelet sitä sillä että ongelma on niin yleinen, että sen merkitys vähenee siksi. Toivon sinulle Lääkäri2 kokemusta asiasta ;)

Luulenpa ,että Lääkäri 2 on oikeasti joku korkea-arvoinen maamme virkamieskuntaan kuuluva,joka levittää täällä samaa propagandaa,mitä olemme tottuneet kuulemaan tahoilta THL,TTL,Valvira,STM ja Ympäristöministeriö.

Homeongelman tiedetään olevan maassamme niin massiivinen ettei sille ole tehtävissä enää mitään ja siitä johtuu tämä ikuinen "tutkiminen ja todisteiden hakeminen"viranomaisten taholta.Veikkaan kaikkien kuitenkin olevan hyvin selvillä ,että kosteusvauriohomeet aiheuttavat ihmisille myrkytystilan.Ei mikään ihan pikku juttu.

Hysterian välttämiseksi tarvitaan aina näitä keskustelupalsta-aloituksia.

Miksei muuten ole tutkittu homealtistuneita vastaavilla menetelmillä kuin esim.liuotinainealtistuneita?Siksi, kun sillä keinolla voisi löytyä puuttuvat "todisteet".

"Onko hometta vain Suomessa?
Lääkäri 2 15.2.2013 11:02
Onko homeisia rakennuksia vain Suomessa tai Suomessa erityisesti vai onko kyseessä maailmanlaajuinen ongelma?"

Kun maapallolla yleisin luonnonvara on vesi, joka vuotaa rakennuksiin ja ja rakennuksissa, tulvii rakennuksiin, ja kun tiedetään, että kostunut rakennusmateriaali on oiva kasvualusta eri lajin homeille, hiivoille, bakteereille, sädesienille, varastopunkeille ja jopa ameeboille, niin tottakai kysymyksessä on globaali kosteusvaurioituneiden rakennusten ongelma.

"Kuinka suuri osa maailman rakennuksista on homeessa?"

No enpä ole kuullut kansainvälisen sisäilmatutkimusyhdistyksen ISAQ:n, jossa Suomenkin sisäilmatutkijat ovat jäsenenä, esittäneet siitä minkäänlaisia arvioita.

"Pitäisikö ne kaikki purkaa tai korjata? Onnistuuko homekorjaus kuinka hyvin?"

En ole kuullut, että homehtuneita lämpöeristeitä olisi vaihdettu. jJa kun ei vaihdeta, niin ilmastointilaitteiden uusimisellä ja rakenteita tiivistämällä sisäilman kosteusvauriomikrobipölytystä ei pystytä estämään.

"Suomessakin kuulemma 800.000 rakennusta on homevaurioituneita."
Asiantuntijalausunnot kertoilevat, että suomalaisista VAIN noin 800 000 tuhatta henkilöä altistuu päivittäin ns. kosteusvauriomikrobeille.

" Miksi silti homesairaita on vain muutamia tuhansia?"

Kun TTL:n Wolff tutkimusryhmineen totesi (julkaisu v. 2009) HYKS:in Iho -ja allergiasairaalan kosteusvauriomikrobialtistuspotilailla nenän sivuonteloiden tulehdusta 51,7 prossalla, astmaa 35,4 prossalla ja toistuvia keuhkoputkitulehduksia 45,8 prossalla, ja kun miltei jokainen suomalainen altistuu päivittäin sisäilman kosteusvauriomikrobeille, niin voihan jonkun, joku harva lääkäri mukaanlukien, harhainen mietintämyssy olettaa homesairaita olevan maassamme vain muutamia tuhansia.

Kyllä ainakin USA:ssa on paljonkin virallisesti tunnustettuja ja laajamittaisia homeongelmia, joita syntyy siellä hurrikaanien aiheuttamien tulvien yhteydessä. Niitä sitten hoidetaan sulkemalla koko talo tiiviin pressuteltan sisään, minkä jälkeen taloon pumpataan klooridioksidia kaasumaisessa muodossa. Tämän käsittelyn jälkeen kaikki home ja hajut on tiessään. Ja olen ymmärtänyt, että tuollainen kaasutus käsittely on myös USA:n terveysviranomaisten (EPA) hyväksymä. Siellä on jo useita tällaisia alan yrityksiä.

"Klooridioksidikaasu on hengitettynä erittäin myrkyllinen ja
lisäksi syövyttävä".

Ilman varoaikoja tietenkin tänne ja ilman naamareita "savusumutus" vanhaan malliin. Antaa palaa vaan niinkö. Mutta meille ei kiitos ennenkuin selviää näistä entisistä myrkytyksistä! MCF PHMG ja vastaavat.

"sulkemalla koko talo tiiviin pressuteltan sisään", Tuohan olisi pitänyt älytä jo rakennusvaiheessa ja suojatessa pihalla rakennumateriaalit. Naapurin (rakennus- veljien) myös.

Hätä on jo kädessä. Klooridioksidi on jo Suomessa. Suurella todennäköisyydellä sillä puhdistetaan myös juomavetesi tälläkin hetkellä. Hienoa, eikö?

Vertaus PHMG:n on irrelevanttia, koska kemia on erilaista.

Ulkomailla rakennetaan "kevyesti", yksiaineisesti, erilailla. Ei edes lämmitysjärjestelmää putkineen, ja liitoksineen -ilmanvaihdosta puhumattakaan- tarvitse tehdä.

Vähäsateisella alueella rakenteet on helpot, tarvii seinien, lattian ja katon lisäksi vain sähkövedot ja käyttövesi/viemäröinti.

Laskepa suomalaisen omakotitalonkin rakenteiden pinta-ala ja tietänet, jotta kastepiste muodostuu jokakohtaan sinne jonnekin seinärakenteen sisään missä on Nolla-astetta celciusta seinän lämmöneristeiden laadun mukaan. Siinä vesihöyry voi muuttua vedeksi. Kastepistehän tulee siitä kun ulkona on 20 miinusta ja sisällä 20 plus astetta. Sitä pinta-alaa on siis paljon. Alapohja, yläpohja, seinät...Rakenteet ovat monimutkaisia, Tämä on vain YKSI tapa miten rakenne voi kastua, muita tapoja mikrobikasvustoon on vielä ehkä 140.

Ulkomaillakin voi käydä näin, että poskiontelot kipeytyy, ikkuna auki nukkuen ongelma voi poistua. Vedontunne ei synny, koska ei ole megapakkasia.

Tampereen teknillinen korkeakoulu on kai tuottanut tutkimuksia suomalaisesta rakennustavasta mikrobivaurioiden takia.

Mutta tottahan sinä ne väylät tiedät, mistä tilaat tieteellisiä tutkimuksia luettavaksesi????????????????????????

Ennenkuin kirjoitat tänne, käy katsomassa puolivalmista rakennusta, tsekkaa rakenteet, missä kaikkialla vesi voi karata rakenteisiin. Miten vesihöyry kulkee.

Osta sitten mikrobiviljelymalja, hae jostakin haisutalon eristeistä siihen materiaaleja ja viljele kotona maljaa, nuuhki sitä niinkauan, että saat oireet.

Jotkut altistuvat nopeammin, jotkut vuosien kuluttua, riippuu geeneistä hiukan myös. (Siinä maljalla voi olla tietysti sopiva määrä ravintoa ja pöpöt eivät tuota toksiineja, joudut ehkä kauemmin tutkiskelemaan sairastavuuden ja sairastuvuuden suhdetta.

tomat tiedot. Opiskele!



Huomio! Tiedosta ensin tämä:
Rakenteissa home- ja maaperäbakteeri(=ns.sädesieni)-itiöiltä pystytään estämään 100%.sti ainoastaan kosteus!........


.......Epäonnistunut kosteusvaurio remontti:
Eräs miljoonia markkoja maksanut rakennus valmistui 1990-luvulla. Kaikki meni muutaman vuoden hyvin, kunnes 2000-luvun alussa rakennuksessa oleskelevat henkilöt alkoivat oireilemaan kosteusvauriohomeiden vuoksi, joten rakennus peruskorjattiin reilun miljoonan markan arvosta. Mutta kehoituksestani huolimatta vesi kiertoisen lämmityksen kiertovesipumppuja ja käyttövesi kiertopumppuja eivät suostuneet vaihtamaan paluu-linjasta lähtevään-linjaan vesi vuotojen ehkäisemiseksi. Nyt ovat taas muutaman vuoden ihmetelleet, mistä vesi pääsee rakenteisiin, kun taas samat kohdat rakennuksesta ovat kosteusvauriohomeessa.
On pakko sanoa: Vain sadan euron tähden!
Tekstin tarkkoja aikoja, paikkoja, eikä nimiä mainita tunnistettavuuden estämiseksi.
Ja edelleenkin kiertovesipumppu on suurin mystinen syy vesivuotoihin rakenteissa!
Lisäys 25.12.2012:
Ovat vaihtaneet jo kaikki kiertovesipumput paluu-linjasta lähtevään-linjaan, mutta tämä ei tietenkään poista niitä jo sattuneita vesivuotoja rakenteisiin!.............


.............Ajattelemisen aihetta:
Oman arvioni mukaan Suomen rakennuskannasta 80% on eri asteisesti kosteusvaurio-homeisia. Uusimman ulkopuolisen arvion mukaan prosenttiluku olisi peräti 80%-90%!
En tiedä kuinka moni on voinut muodostaa käsityksen siitä, kuinka laaja loppujen lopuksi tämä kosteusvaurio-homeiden ongelma on. Voin paljastaa, että tämä ongelma ei suinkaan pysähdy Suomen rajoilla. Sen vuoksi toivon, että ottaisimme tämän ongelman vakavasti tässä vaiheessa, kun voimme vielä hallita tätä kosteusvaurio homeiden ongelmaa. Kohta kosteusvaurio homeet hallitsevat meitä, jolloin työkalut mitä voimme käyttää ovat bensa kanisteri ja tulitikut.
Mikäli haluamme jättää jälkipolvillemme muutakin kuin kosteusvaurio homeita, niin meidän on toimittava nyt, eikä kymmenen vuoden päästä.
Voimme olla tässäkin asiassa edellä kävijöitä, tai perässä hiihtäjiä.
Päivityksissä 05.09.2008 ja 25.12.2012 näytti sille, että kuulumme ikuisiin perässä hiihtäjiin.

Ennen kuin kosteusvaurio homeiden ongelmia voi syntyä, niin ensin on tultava kosteusvaurio. Näin ollen on poistettava sairaus, eikä pelkästään oireita. Tällä hetkellä jaan kosteusvauriot kolmeen ryhmään, joista muodostuu 100%.n
kosteusvauriot:...............
http://pappasmurffi.nettisivu.org/kv-kosteusvauriot-mista-johtuu


Hoida potilaita älä pelkästään rahasta:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/blogi-08092010-meijereiden-takia-maidon-kasittelyssa-on-vakava-terveys-uhka-maidon-homogenointi-on-lopetettava-valittomasti/mhb-turhat-synteettiset-kemialliset-laakkeet-laaketieteen-kaikkien-aikojen-huijaus-nyt-kohteena-kosteusvaurio-homeen-toksiinille-altistuneet/

Mitä enemmän asiaan perehdyn näin maallikkona, sitä selvemmäksi tulee, että eristeet on ongelman juuri ainakin kerrostaloissa. Kun villat lyödään märkinä seinän sisään niin kyllähän ne homehtuu, se on luonnonlaki.

Tai esim. elementtisaumausta ei uusita ajoissa, niin silloin kastuu ennestään kuivakin villa, jos joku raksaäijä on rakennusvaiheessa vahingossa unohtanut pyhän velvollisuutensa tehdä työnsä päin persettä.

Niissä maissa joissa ei eristeitä tarvita, on homeen syntyminen epätodennäköisempää, ja usein se on pintahometta joka ei ole niin vaarallista kuin rakenteiden sisällä muhiva, ravinnonpuutteen ja elintilakilpailun vuoksi toksiineja erittävä "tappajahome". Silti esim. Saksassa, Usassa ja Ruotsissa on kyllä laajalti keskustelua homeongelmista.

Poliitikkojen olisi nyt jo vihdoin ymmärrettävä tilanteen vakavuus ja määrättävä laki, joka velvoittaa rakennusyhtiön automaattisesti lunastamaan rakentamansa pientalon/ kerrostalon takaisin mikäli hometta löytyy kymmenen vuoden sisään (valmistumisesta) rakenteista. Lain pitäisi olla yksiselitteinen, kaikki mahdollisuudet vierittää syy ostajan niskoille uusissa taloissa olisi eliminoitava jo etukäteen. Veikkaan että sen jälkeen se villojen tahallinen kastumaan jättäminen raksoilla loppuisi kuin seinään. Näin saataisiin vähitellen terve rakennuskanta ja seuraava (tai sitä seuraava) sukupolvi voisi ehkä jo elää terveenä.

Juuri näin! Pitäjänmäellä juuri valmistunu? Kerrostalo. Nordean viereen, hiomotie jotn.. Pitkin rakennusaikaa kattelin kun kylkiin lyötiin villoja, pahimmat sateet koitettiin suojata n. 2m muovilipalla ylhäältä(pikku puuska ja kyljet märkänä alimmat 4krs). Kipsilevyt/villat yms. välistä pihassa vajailla suojauksilla sateella.
Toivottavasti ehtivät kuivua kunnolla jossain välissä.

Miten Kanadassa ja Alaskassa?

Pohjois-Norjassa ja P-Ruotsissa ja Islannissa?

Muutenkin samalla pohjoisen korkeuden vyöhykkeellä onko rakentaminen samanlaista sähellystä eristevillojen kanssa kuin Suomessa?

Jos nyt jo saataisiin selväjärkinen keskustelu aikaiseksi eri maiden rakentamiskokemuksista, aloituksen mukaan?

Vertailevaa tietoa kehiin, kitooos(vai eikö löydy?).

Vastaus aloittajalle. Kannattaa lukea aiheesta hieman lisää, sekä keskustella ihmisten kanssa jotka ovat ongelmaan törmänneet.
Huomioitavaa on myös se että muissa maissa on erilainen rakennuskulttuuri (materiaalit,viranomaismääräykset) yhdistettynä ympäristöolosuhteisiin, sekä erilainen suhtautuminen sairastuneisiin ihmisiin, sekä terveydenhuoltoon. Asiat eivät ole aina niin yksiulotteisia, kuin mitä se näyttää jonkun pumpuli-lintukodosta katsottuna.

Home on mielen sairaus. Paranee psyykerohdoilla.