Otin entisen avomieheni kanssa koiran jonka hän maksoi, mutta koira on minun nimissäni. Kumpi siis on koiran laillinen omistaja. Koira ollut minulla nyt yli. Puolivuotta eron jälkeen ja nyt ex-mies joka haluaa koiran itselleen. Onko hänellä minkäänlaista oikeutta koiraan lain silmissä?
kuka on koiran laillinen omistaja?
paula30+1
22
7877
Vastaukset
- teeeeeeeeeee
Ei ole. Koira on nimissäsi. Ja jos koira on puolivuotta, kenen tahansa luona , (vaikkakin hoidossa) edes poliisi ei voi hakea koiraa pois, jos pystyt asian näyttämään toteen. 6kk. Omistajuus on muuttunut nimiisi jo ilman papereitakin. Knnattaa suoraan soitella poliisin neuvontaan ja kysellä siitä :).
- paula30+1
Kiitos paljon vastauksesta! Putosi iso kivi pois sydämeltä!
- 20 + 20
Jos nyt korjaan tuon aiemman väärän tiedon.
Koiran esineelliseen omistajuuteen sillä rekisteritiedolla on vain välillinen vaikutus. Mikäli koira on rekisteröity sinun nimiisi, se lähtökohtaisesti antaa sinulle vain suojaa välitöntä hallinnan palautusta vastaan, sillä poliisi katsoo ensisijaisesti rekisteritietoja, jos ex-avokki väittää koiran kuuluvan hänelle.
Koiran omistusoikeus on puolestaan siviilioikeudellinen riita ja omistajuus voidaan riitauttaa rekisteritiedosta huolimatta. Jos avomiehesi voi näyttää, että tarkoitus ei ollut lahjoittaa sinulle koiraa vaan tarkoitus oli yhteisen koiran hankkiminen tai jopa, että koira olisi kokonaan hänen, mennään tämän mukaan, jos asiaa haluaa siviiliprosessissa riidellä.
Kuuden kuukautta koiran pitämisellä tai rekisteritiedolla ei ole muuta kuin todistusarvoa tarvittaessa aiemmasta tarkoituksesta.
Jos olette avoeron yhteydessä tehneet sopimuksen omaisuuden erottelemisesta, noudatetaan toki sitä.
Lyhyesti: ei ole mahdotonta, että hän saa koiran, jos asiaan haluaa tuhlata aikaa ja rahaa. Kannattaa mieluiten sopia asia tarvittaessa. Esim. ostaa pois hänen osuutensa, mikäli siihen löytyy yhteisymmärrys.
Have fun.- erkki
>>Koiran esineelliseen omistajuuteen sillä rekisteritiedolla on vain välillinen vaikutus.
- wufwufwuf
erkki kirjoitti:
>>Koiran esineelliseen omistajuuteen sillä rekisteritiedolla on vain välillinen vaikutus.
Eipä se rekiströinti mikään omistuksen osoittava rekisteri ole. Sinne voi laittaa vaikka naapurin Jaskan.
Koiran maksajan ja hänen tarkoituksen mukaan menee. Voi vaikka kaivella ostamisen yhteydessä tehtyjä papereita.
Tuskin sitä koiraa rekisteröitäessä mitään on edes ajateltu, kuten varmaan kaikki tajuavat.
- Eikö kalva mieltä?
Sun exä on maksanut sen koiran.
Eikö olis kiva omistaa ihan kunnolla oma koiransa? Lätkäse exälles koiran hinnan verran rahaa käteen niin ei tarvitse tapella. Muista vaan ottaa todistajat paikalle. - Maksa koira
Koira on juridisesti sinun. Eettis-moraalisesti - tai jopa juridisesti - olet velkasuhteessa koiran hinnan exällesi. En nyt ala kikkailemaan millään koroilla, koska se lienee tässä kohtaa ihan turhaa ja typerää pilkun viilaamista.
- erkki
>>Eettis-moraalisesti - tai jopa juridisesti - olet velkasuhteessa koiran hinnan exällesi.
- sokkeri13
Sotketaan asiaan vielä kauppakirja. Jos exä on koiran ostanut, ja hänen tiedot löytyvät kauppakirjasta, eikö koira silloin ole hänen? Ap:n täytyisi ostaa koira itselleen exältä ja laatia siitä kauppakirja.
- erkki
Eiköhän kauppakirjakin ole ap:n nimissä. Ei sitä rekisteröintiä muuten olisi voitu ap:n nimiin tehdä.
- sokkeri13
erkki kirjoitti:
Eiköhän kauppakirjakin ole ap:n nimissä. Ei sitä rekisteröintiä muuten olisi voitu ap:n nimiin tehdä.
Koiran omistaja ilmoitetaan rekisteritodistuksen omistajailmoituksella, ei liity kauppakirjaan millään lailla. Kauppakirjalla määritetään kaupan ehdot ostajan ja myyjän välillä, sitä ei lähetetä kennelliittoon.
Omistajailmoitus on vähän kuin auton rekisteritodistuksen ilmoitusosa, sillä voi kuka tahansa ilmoittaa itsensä koiran omistajaksi kennelliittoon.
- erkki
Ote Suomen kennelliiton koirarekisteriohjeesta:
"Koiran omistajan tiedot tallennetaan Kennelliiton omistajarekisteriin ja omistajalle toimitetaan erillinen omistajatodistus, johon liittyy omistajanmuutoskortti. Omistajanmuutos voidaan tehdä ainoastaan ko. kortin, alkuperäisen rekisteritodistuksen tai luovuttajan allekirjoittaman luovutusilmoituksen, kauppakirjan tai muun omistusoikeuden kiistattomasti osoittavan asiakirjan perusteella. Toimenpiteestä
peritään maksu (ks. maksut)"
http://www.kennelliitto.fi/NR/rdonlyres/FC2CE29D-1DBB-43CA-8812-E7F3FB9B87D4/0/KL_koirarekisteriohjes117.pdf- 4 + 13
Ei ole pahemmin väliä sillä, mitä joku yhdistys kirjaa pitämäänsä rekisteriin.
- erkki
4 + 13 kirjoitti:
Ei ole pahemmin väliä sillä, mitä joku yhdistys kirjaa pitämäänsä rekisteriin.
Paitsi, että kun koira kerran on kirjattu ap:n nimiin, siitä voi päätellä kauppakirjankin ilmeisesti laaditun ap:n nimiin - koska kirjauksen yhteydessä on tullut esittää omistusoikeuden kiistattomasti osoittava asiakirja, kuten myyjän allekirjoittama luovutusilmoitus tai myyjän ja ostajan allekirjoittama kauppakirja.
- 13 + 4
erkki kirjoitti:
Paitsi, että kun koira kerran on kirjattu ap:n nimiin, siitä voi päätellä kauppakirjankin ilmeisesti laaditun ap:n nimiin - koska kirjauksen yhteydessä on tullut esittää omistusoikeuden kiistattomasti osoittava asiakirja, kuten myyjän allekirjoittama luovutusilmoitus tai myyjän ja ostajan allekirjoittama kauppakirja.
Siitä ei voi päätellä yhtään mitään. Rekisterillä ei ole mitään vaikutusta suhteessa kolmanteen. Kyseessä on edelleenkin pelkkä yksityinen yhdistys, jolla ei ole mitään valtuuksia määritellä omistussuhteita.
Myöskään siitä kauppakirjan sisällöstä ei siis voi sanoa tuon perusteella mitään.
Rekisterin perusteella voi korkeintaan antaa arvauksen omistajasta. - erkki
13 + 4 kirjoitti:
Siitä ei voi päätellä yhtään mitään. Rekisterillä ei ole mitään vaikutusta suhteessa kolmanteen. Kyseessä on edelleenkin pelkkä yksityinen yhdistys, jolla ei ole mitään valtuuksia määritellä omistussuhteita.
Myöskään siitä kauppakirjan sisällöstä ei siis voi sanoa tuon perusteella mitään.
Rekisterin perusteella voi korkeintaan antaa arvauksen omistajasta.Nyt et ymmärrä oleellista. Kauppakirjastahan tuossa on koko ajan ollut kysymys, ei siitä, että rekisteri kiistattomasti osoittaisi omistajan. Ap ei ole kertonut, kuka kauppakirjassa on ollut ostajana. Rekisteröinti ap:n nimiin (mikä edellyttää omistusoikeuden osoittavan asiakirjan esittämistä) kuitenkin viittaa siihen, että ap on ollut ostaja. Se on omistaja, joka on koiran itselleen ostanut, ei se, joka kauppahinnan on maksanut.
- potpol
erkki kirjoitti:
Nyt et ymmärrä oleellista. Kauppakirjastahan tuossa on koko ajan ollut kysymys, ei siitä, että rekisteri kiistattomasti osoittaisi omistajan. Ap ei ole kertonut, kuka kauppakirjassa on ollut ostajana. Rekisteröinti ap:n nimiin (mikä edellyttää omistusoikeuden osoittavan asiakirjan esittämistä) kuitenkin viittaa siihen, että ap on ollut ostaja. Se on omistaja, joka on koiran itselleen ostanut, ei se, joka kauppahinnan on maksanut.
Kennelliittoon ei tarvita kauppakirjaa, pelkkä omistajailmoitus riittää.
Koiran todellista omistajaa on vaikea tässä tapauksessa ja näillä tiedoilla määritellä, sillä suullinen sopimus on myös pätevä sopimus. Siis vaikka kauppakirjassa on ap:n exän nimi ja hän olisi koiran myös maksanut, niin se seikka, että koira on kuitenkin rekisteröity ap:n nimiin viittaa siihen, että exä on ostanut koiran lahjaksi ap:lle. Silloin koira on myös lain mukaan ap:n. - 17 + 14
erkki kirjoitti:
Nyt et ymmärrä oleellista. Kauppakirjastahan tuossa on koko ajan ollut kysymys, ei siitä, että rekisteri kiistattomasti osoittaisi omistajan. Ap ei ole kertonut, kuka kauppakirjassa on ollut ostajana. Rekisteröinti ap:n nimiin (mikä edellyttää omistusoikeuden osoittavan asiakirjan esittämistä) kuitenkin viittaa siihen, että ap on ollut ostaja. Se on omistaja, joka on koiran itselleen ostanut, ei se, joka kauppahinnan on maksanut.
Myöskään sillä nimellä siinä kauppakirjassa ei ole merkitystä, jos se ei vastaa ap:n ja hänen ex-miehensä tarkoitusta.
Lähtökohtaisesti myös lahjaan vetoavan tulee näyttää tämä asia. Lahja ei ole oletus vaan poikkeus.
- Reilu peli
Anna exällesi tonni tai pari tonnii, niin koira on sinun. :)
- 11+3
EI SAA**NA??!!! Hullujako te ootte vai vain sairaita?????
- Ahdistaa..
Mulla on tilanne se, että olen avoliitossa joka todennäköisesti päättymässä eroon lähiaikoina. Ostin meidän suhteen aikana koiran itselleni (kauppakirja siis minun nimissä, yksin maksoin ja kuitit löytyy, myös eläinlääkärit olen aina yksin maksanut) mutta menin ilmoittamaan kennelliittoon omistajailmoituksella meidät molemmat koiran omistajaksi. Tämän tein siksi, että jos jotain sattuu eikä minuun saada yhteyttä niin on toinen samassa osoitteessa asuva jolle voi soittaa koirasta. Mies ei koiraa jaksa hoitaa eikä lenkittää, eipä sitä kiinnosta pätkääkään mikään muu kun bändinsä ja kaljoittelu. Miehen mielestä koira on yhteinen ja omasta mielestään hän on loistava "koiranomistaja". Ilmoitti mulle ettei anna koiraa erossa mulle vaikka mikä tulis. Tiedän että tarkoittaa sitä ja on syytä pelätä että vaikka väkivalloin sitä yrittäis. Nyt ahdistaa, että kumpi on merkittävämpi, kennelliiton omistajarekisteri vai virallinen kauppakirja kuitteineen?
- Sopparitare
Jos soppareissa on sinun nimi ja sinä olet maksanut niin lain mukaan menee sinulle. Simple as that. Voit vaikka kasvattajalta pyytää tukea ja olla liittoon yhteydessä varmuudelta :)
http://www.freewebs.com/hleppa/koirankauppa.htm
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille
Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.3342752Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki
"Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."802483SDP pelastaa uppoavan Suomen
2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis572225Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti
Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj771913- 1251702
Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee
Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis631566- 1401502
En kerro nimeäsi nainen
Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin731348Auta mua mies
Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.901178Olet kiva ihminen
En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli771134