Sosiaali- ja terveysministeriö pitää ulkomaille muuttavien sosiaaliturvaa on epäselvänä.
Ministeriön tekemän selvityksen mukaan sosiaaliturvaa Suomessa ja EU:ssa sääntelevät lait kaipaisivat kipeästi muutoksia. EU-säännösten ja kansallisen lain yhteensovittaminen sisältää useita ristiriitoja.
Ongelmallisimpia sosiaaliturvan kannalta ovat tilapäiset oleskelut, joista EU ja pätkätyökulttuuri ovat tehneet arkipäivää.
Pääsääntöisesti etuuksia saa siitä maasta, jossa asuu. Aina raja ei ole selvä, tai järjestelmä ei ehdi mukaan, tietää tuoretta sosiaaliturvaa koskevaa selvitystä laatimassa ollut Carin Lindqvist-Virtanen Sosiaali- ja terveysministeriöstä:
- Lyhytaikaisuus on tuonut ongelmia, koska sosiaaliturvan rakenteet perustuvat siihen, että ihminen on pitkäaikaisesti yhden järjestelmän piirissä, apulaisosastopäällikkö Lindqvist-Virtanen sanoo.
Lyhimpien työjaksojen kohdalla etuudet eivät aina edes ehdi aueta koko oleskelun aikana.
Pahinta päänvaivaa tuovat EU-säännökset, jotka ajavat Suomen kansallisen lain ohi. Ristiriidoista aiheutuu epäselvyyksiä.
Kelan internet-sivuilta voi muun muassa lukea, että alle vuoden oleskelu ulkomailla säilyttää oikeuden sosiaaliturvaan, vaikka näin ei aina ole.
- Se pitää paikkansa tietyissä tilanteissa, mutta jos henkilö muuttaa töihin, se ei enää pidä paikkaansa, sanoo Carin Lindqvist-Virtanen.
- Kelan sivuilla on kuvattu Suomen kansallinen lainsäädäntö, mutta täytyy muistaa, että kun kyse on kansainvälisestä liikkuvuudesta niin EU-säännöt määrävät paljon.
Lindqvist-Virtanen kehoittaakin ulkomaille töihin lähteviä ottamaan henkilökohtaisesti yhteyttä Kelaan. Kela vaatii ilmoituksen lyhyestäkin työskentelystä ulkomailla. Jos ilmoitus jää tekemättä, voi pahimmassa tapauksessa tippua sosiaaliturvan ulkopuolelle molemissa maissa. Takautuvasti etuuksia ei voi hakea.
Eli siis.............
"alle vuoden oleskelu ulkomailla säilyttää oikeuden sosiaaliturvaan" ?!
"Se pitää paikkansa tietyissä tilanteissa, mutta jos henkilö muuttaa töihin, se ei enää pidä paikkaansa"
Jos EN muuta TYÖN perässä vaan menen hegailemaan alle vuodeksi esim. Espanjaan niin olen silti oikeutettu SUOMEN sossun, työkkärin ja Kelan tukeen?!
Ulkomaille TYÖTTÖMÄNÄ?
16
4679
Vastaukset
- P@aska Systeemi?
"Suomalainen on sosiaaliturvajärjestelmänsä vanki, jossa Suomalaisia pidetään Suomalaisina taloudellisella väkivallalla. Jos esimerkiksi Suomalainen työskentelee Suomessa 10 vuotta ja maksaa lakisääteisiä SOTU ja eläke maksuja suomeen siltä ajalta ja sen jälkeen muuttaa pysyvästi ulkomaille hän ei ikinä hyödy senttiäkään maksamistaan SOTU ja eläkemaksuista vaan ne jäävät suomeen muiden hyödynnettäviksi. Tällöin häneltä ikään kuin varastetaan eläkerahat.
Esimerkiksi Itävallassa jos Itävallan kansalainen muuttaa pysyvästi ulkomaille hän saa maksamansa lakisääteiset SOTU ja eläkemaksut mukaansa, jotta hän voi järjestellä eläkkeensä ulkomailla siten kun itse haluaa."
Niin siis kannattaako Suomessa edes asua?- dfhfghgj
Eikö Suomesta tosiaan makseta eläkkeitä ulkosuomalaisille? Toisin päin kyllä eläkkeet toimii; esimerkiksi Australian suomalaiset saavat sieltä eläkkeen, jos muuttavat takaisin Suomeen. Arvaan, että eivät sitten saa Suomesta? Ei, ei Suomessa ehkä kannata asua.
- Oleskelulupa vuodeks
Pohjoismaat muodostavat alueen, jonka kansalaiset saavat vapaasti liikkua passitta ja mennä toiseen maahan töihin.
Suomalainen voi vapaasti muuttaa asumaan, opiskelemaan ja tekemään työtä muihin Euroopan unionin jäsenmaihin.
Suurimpaan osaan muista maista tarvitaan kohdemaan viranomaisilta tarvittavat luvat oleskeluun, opiskeluun tai työntekoon.
Muuttotilanteissa sosiaaliturvaan vaikuttaa se, onko kyseessä lyhytaikainen eli yleensä alle vuoden mittainen vai vakinainen muutto ja mihin maahan muutetaan.
Saako esim. Espanjaan tai muihin EUmaihin oleskelulupaa vai tarvitaanko sitä edes? - Kelan lomake
Asuminen ja työnteko EU-/ETA- ja sosiaaliturvasopimusmaissa
Ulkomailla olon aika a) Mistä alkaen? b) Mihin asti? 1.1.-30.11.2013
Ulkomailla olon syy "muu syy ulkomailla oloon" = hengailu
Viimeisin osoite tai asuinpaikkakunta ko. maassa
b) Lähtökunta Suomesta c) Paluukunta Suomeen
ilmoittamienne tietojen lisäksi Kela ja työeläkelaitokset tarvitsevat tiedot myös muualla kuin EU-/ETA- ja sosiaaliturvasopimusmaissa olostanne. Tietoja käytetään selvitettäessä Suomessa asumaanne aikaa ja sen vaikutusta kansaneläkkeeseen. Näillä tiedoilla voi olla merkitystä myös työeläkkeenä maksettavaan perhe-eläkkeeseen.
Suostutteko siihen, että ulkomaan vakuutus- tai muu laitos antaa Kelalle sellaisia vanhuus-, työkyvyttömyys- tai perhe-eläkettänne tai niitä vastaavia korvauksia, niiden määriä ja alkamisaikoja koskevia tietoja, joita ei saada viran puolesta EU-säännösten perusteella?
Eli kun ton täyttää niin saa Kelan tuet ULKOMAILLE? - "Haen töitä"?
Millä perusteella katsotte että teillä on ulkomailla olo aikana aikana kiinteät suhteet Suomeen? (Perhesiteet, asumisolosuhteet Suomessa ja ulkomailla, Suomessa viettämänne lomajaksot, ym)
Tarviiko Suomessa olla joku läheinen että on oikeutettu?
Miks Kela tälläsiä kyselee?
Voiko hakemukseen laitaa syyks että "työn haku"?
Mistä ne voi tietää hakeeko oikeesti töitä vai hengaileeko vaan? - 10+2
eikös ne tule sieltä tänne päin oikein maahanmuuttajina.... miksi se ei toimi myös toisin päin... lähdetään vaan kassi kädessä johonkin maahan ja ne antaa heti asunnon ja kaikki tarpeelliset kilut ja kalut ja rahaa elämiseen yhtäpaljon kuin ne tänne tulijatkin saa... vai eikö se toimi näin päin...vain meille otetaan avosylin kaikki vastaan vaikkei työn perässä tulekaan.... ja sillä työn perässä tulemisella tarkoitan että on se työpaikka täällä valmiina johon menee. eikä tule vasta 'etsimään' sitä työtä. Tänne ei pitäisi päästä tulemaan jollei ole vakituinen työ tiedossa, jos sen menettää niin sitten takaisin omaan maahansa... ei kukaan suomalainenkaan jää oleilemaan johonkin maahan jos työt loppuu, kyllä sieltä kotiin tullaan, samoin pitäisi olla myös muun maalaisilla.
- "Työn hakuun"
Työttömyysturvalain soveltamisalasta säätäminen siirtyy työttömyysturvalakiin, eikä ole enää asumiseen perustuvan sosiaaliturvalainsäädännön soveltamisesta annetussa laissa.
Työttömyysturvalain mukaisiin etuuksiin on edelleen oikeus vain Suomessa asuvilla henkilöillä. ?!! HÄH ??
Silti joku kertoi että "Ollessani "työvelvollisessa" iässä olin työnhakijana Espanjassa. Ainakin silloin 3kk oli pisin, yhtäjaksoinen aika jonka voi olla toisessa EU-maassa saaden miekäläistä ns. ansiosidonnaista.
Työnhaun voi uusia kun oli Suomessa töissä vähintään kuukauden."
Niin että miten se nyt oikeen on?!
Saako työkkärin tuella lähteä "työn hakuun" ulkomaille toiseen EU maahan vai menettääkö suomalaiset tuet? - Uuno 3 kk Epsanjassa
Työnhakija voi tietyin edellytyksin oleskella ulkomailla menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuksiin:
1) Työnhakija rekisteröityy työnhakijaksi toisessa EU- tai Eta-maassa tai Sveitsissä tai
2) työnhakija etsii töitä Suomesta ja pysyy Suomessa rekisteröitynä työnhakijana ulkomailla oleskelunsa ajan.
Suomesta toiseen EU/ETA-maahan tai Sveitsiin työnhakuun lähtevä työtön työnhakija voi säilyttää oikeutensa Kelan maksamaan peruspäivärahaan tai työttömyyskassan työttömyyspäivärahaan enintään kolmen kuukauden ajan.
Työttömyysturvan maksaminen EU-maista työtä hakevalle edellyttää, että
1) olet ennen lähtöäsi ollut vähintään neljän viikon ajan työttömänä työnhakijana Suomessa, työvoima- ja elinkeinotoimiston luvalla myös lyhyemmän ajan
2) ilmoittaudut seitsemän päivän kuluessa työnhakijaksi sen maan työvoimaviranomaiselle, josta haet työtä
3) noudatat työnhakuun ja työttömyysetuuden maksamiseen liittyviä velvoitteita työnhakumaassa ja Suomessa
No jos menee Epsanjaan kun siellä kaikki on muutenkin työttömänä niin ei ole mitään pelkoa saada sieltä töitä eli vois 3 kk lomailla siä työkkärirahalla? - Peruspäivärahallakin
Työttömät työnhakijat
1. Haen töitä EU- tai Eta-maista tai Sveitsistä 3 kuukauden ajan
Työttömät voivat hakea työtä toisesta EU/ETA-maasta ja Sveitsistä kolmen kuukauden ajan ja saada tältä ajalta Suomesta samansuuruista peruspäivärahaa tai ansiosidonnaista päivärahaa kuin mitä hänelle maksettaisiin työnhaun tapahtuessa Suomessa.
Työnhakumaahan saapuessasi sinun on seitsemän päivän kuluessa ilmoittauduttava työttömäksi työnhakijaksi. Sinulla on oltava mukana Kelan tai työttömyyskassan myöntämä todistus oikeudesta työttömyysturvaan eli lomake U2.
Jos löydät kolmen kuukauden kuluessa töitä, siirryt useimmissa tapauksissa työskentelymaasi sosiaaliturvan piiriin.
Jos et löydä töitä, sinun on palattava Suomeen kolmen kuukauden määräajan puitteissa, jotta oikeutesi suomalaiseen työttömyysturvaan säilyy.
Jos jäät ulkomaille yli kolmeksi kuukaudeksi, oikeutesi muuhun Suomen sosiaaliturvaan kuin työttömyyspäivärahaan ratkaistaan sen perusteella, onko asuminen ulkomailla tilapäistä vai vakinaista eli kestääkö se alle vai yli vuoden.
Mikäli kyse on vakinaisesta muutosta ulkomaille, oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan päättyy samaan hetkeen kuin oikeutesi työttömyysturvaan on päättynyt.
Eli siis...........
Missä maassa olisi helpointa ilmoittautua työnhakijaksi? Onko muualla käytössä sähköinen ilmoittautuminen eli että netin kautta voisi ilmoittautua? - Paras vaihtoehto
Heii.. eihän sinne ees tarvi mennä hakeen sitä työtä vaan voi vaan hengailla, kunhan hakee töitä Suomesta?
2. Oleskelen tilapäisesti EU- tai Eta-maassa tai Sveitsissä ja haen töitä Suomesta
Jos olet Suomessa työnhakijana ja pidä työnhakusi voimassa Suomen työvoimaviranomaisen edellyttämällä tavalla, sinulle voidaan maksaa työttömyysetuuksia Suomesta tilapäisen EU- tai Eta-maassa tai Sveitsissä oleskelun ajalta. Tilapäisenä oleskeluna pidetään korkeintaan yhden vuoden oleskelua, jolloin sinulla on oikeus Suomen sosiaaliturvaan. Peruspäivärahan maksaminen Suomesta EU- tai Eta-maihin tai Sveitsiin ei edellytä asumista Suomessa.
Onks tää laki tehty mamujen takia vai miks ne haluais et suomalaiset työttömät voi asuu ulkomailla lähes vuoden ja silti hakee töitä VAAN Suomesta? - Siitävaan
hölmöjä kaikki. Helpoin nakki toimia työttömänä niin, että:
Jättää suomeen vuokra-asunnon, (maksat itse vuokraa tai joku tuttavasi) siltä väliltä 3kk-7kk. Toimitat verkossa toimeentulotukihakemuksen liitteineen. Tuttavasi lähettää kirjeessä maahan sinulle esim. puolet toimeentulotuesta jäävään vuokran jälkeen, eli n. 400-500e (asun itse yksiössä). Joten maansisäisiä nostojakaan einäy. Vaihtoehtoja on monia tässä yksi, yksinkertaista. Go and enjoy !- jljklljllj
Jos ei ole Suomessa kämppää, työtä eikä muutakaan järkevää syytä miksi hengailla niin ankeassa maassa voi siirtää kirjat suomalaiseen posterestanteen niin saa työmarkkina- ja toimeentulotuet.
Sitten voi vuokrata asunnon halvemman elintason maasta ja elää siellä paremmin kuin Suomessa. Posti kulkee netpostissa ja asiointilissä joten rahoja ei tarvitse tuhlata Suomen-matkoihin vaan voi istua usein vaikka rantabulevardin kahviloissa.
Joskus voi tosin tulla karenssi jos ei mene te-toimiston tapaamisiin mutta halvassa maassa jää säästöönkin enemmän jolloin selviää säästöillä karenssin yli.
Itse asun Virossa ja muutama kaveri Espanjassa. Emmekä ole muuttamassa takaisin suomeen. - Vicmot
jljklljllj kirjoitti:
Jos ei ole Suomessa kämppää, työtä eikä muutakaan järkevää syytä miksi hengailla niin ankeassa maassa voi siirtää kirjat suomalaiseen posterestanteen niin saa työmarkkina- ja toimeentulotuet.
Sitten voi vuokrata asunnon halvemman elintason maasta ja elää siellä paremmin kuin Suomessa. Posti kulkee netpostissa ja asiointilissä joten rahoja ei tarvitse tuhlata Suomen-matkoihin vaan voi istua usein vaikka rantabulevardin kahviloissa.
Joskus voi tosin tulla karenssi jos ei mene te-toimiston tapaamisiin mutta halvassa maassa jää säästöönkin enemmän jolloin selviää säästöillä karenssin yli.
Itse asun Virossa ja muutama kaveri Espanjassa. Emmekä ole muuttamassa takaisin suomeen.Ei taida toimia enää.. Kela ainakin seuraa tiliotteista missä maassa korttia on vingutettu. Toimeentulotuki on kotimaanmenoihin.
- Tie-itäjä
Ja paskat seuraa! Kela ei pyydä kuin yhden ainoan kerran tiliotteet silloin kun haet toimeentulotukea ensimmäistä kertaa.
Kukaan ei määrää mihin sen toimeentulotukena saadun rahasi hassaat.
- espanjattarien.uhri
Olin 90 luvulla espanjassa 3kk työnhakijana.Oli halpaa peseta aikaa niin korvauksilla eli tosi hyvin verraten euroon.
mukavaakin oli!
Naisetkin juoksi perässä ja rumimpia sai potkia sivuun.Aivan erilaista kuin suomessa jossa naiset ei katso edes silmiin!
Osasivat ottaa miehen ,flirttailla ihan pyörryksiin raavaan, vaalean orin!
No, hommia ei sitten löytynyt kun piti olla paikallisten naisten kanssa klubeilla ,rannoilla ja hotellissa... - urpot_
ihme vaikeaa joillekin. Töitä ulkomailta voi hakea Suomestakin käsin. TE-keskus itse asiassa tarjosikin tällaisia paikkoja, koskapa olen sillä tavoin koulutettu. Toki pitää hakea nimenomaan töitä, ei hengailua. Nykyisen asemapaikkani sain hakemalla töitä vientiin 99% suuntautuvasta firmasta ja sitten vähän verkostoitumalla. Enpä tiedä mitä ällistyttävää tässä on. Meillä on vieläpä englannin ja ruotsin sisältävä oppivelvollisuus ja ilmaiseksi voi lukea vaikka liki insinööriksi. Ellei ole hieman urpo. Terveisiä Tanskasta, maailman onnellisimpien ihmisten maasta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olen päivä päivältä vain varmempi siitä että rakastan sinua
Onhan se tällä tuntemisen asteella jokseenkin outoa, mutta olen outo ja tunne on tunne. 😊921423Verovähennysten poisto syö veronkevennykset pieni- ja keskituloisilta
Kokoomuslaiset ja perussuomalaiset kansanedustajat jakavat kilvan postauksia, jossa kerrotaan miten kaikkien työssäkäyvi1841390Hei rakas mies. Olisi yksi kysymys, mielellään rehellinen vastaus edes täällä..
Mitä sinä minusta haluat?761165- 901115
- 81975
- 82971
- 39942
Kelloniemeltä harvinaisen lapsellista käytöstä valtuustossa
Olipa harvinaisen ala-arvoinen esitys kelloniemeltä valtuustossa. Alkoi Nivalaa oikein matkimalla matkimaan siteeratessa66885Satonen Kelaan, on paras mies ?
Kukaan ei ole tehnyt enemmän Kelalle asiakkaita kuin Satonen kokoomuksineen, näin ollen täyttänee paikan edellytykset v68866Korjaamo Kiesifix
Hei. Kävin viime viikolla tuolla korjaamolla, siistiä oli mutta yksi asia jäi mieleen!Joitakin jätkiä istui ja katseli/5841