Mitä tehdä siinä tapauksessa kun etävanhempi rikkoo tapaamissopimusta siltä osin että vie lapset päivähoidosta ilman tapaamisoikeutta?
Kertoisko joku saman kokenut mulle miten sai asian taas pelittämään?
Kertoisko joku saman kokenut mulle miten sai asian taas pelittämään?
Vastaukset 29
Vanhimmat
No eihän päivähoidolla ole oikeutta antaa lasta kuin sovittuna aikana. Kai olet ne ilmoittanut heille? Ja jos et, niin ilmoita ne kirjallisesti.
Meillä ainakin päiväkoti toimi vastuullisesti eikä luovuttanut lasta kun etä haki väärään aikaan. Ajat olen kirjallisesti oikeuden päätöksen toimittanut päiväkotiin.
Oho. Olen lähiäippä, ja exällä oli lapsia edellisestä liitostaankin. Lisäksi tuttavapiiriin kuuluu paljon yhteishuoltajia. En ole itse, enkä ole koskaan kuullut kenenkään toimittavan tarhaan tapaamissopimusta! Jos exä olisi niin sekopää että pitäisi niin tehdä, niin tuskin hänellä olisi tapaamisoikeutta olleenkaan...
Kyllä niitä kuule on. Sekopäitä riittää. Tekevät mitä vain voidakseen jotenkin kiusata lasten toista vanhempaa. Eivät noudata sopimuksia, vaan pitävät oikeutenaan tavata lapsia silloin kun itse niin päättävät. Ei tällaisiin tepsi mikään muu kuin se, että päivähoitoonkin tosiaan annetaan kirjallisesti tieto siitä, miten lapsen tapaamisajat on päätetty ja sopimukseen tai oikeudenpäätökseen kirjattu.
vein paperin sinne kyllä mutta heidän kantansa on etteivät ole poliiseja ja yhteishuoltoon vetoavat että silloin voivat antaa lapsen jos isä tulee hakemaan.
Tilanne on aivan katastrofi koska minulle ei kukaan, ei edes isä, ilmoita mitään. En siis tiedä töistä tullessani onko lapset missä ja koska tulevat kotiin.
Voitko vaihtaa päiväkotia. Jos tilanne on se, että lapset annetaan isälle sopimatta. Pitäisi siitä vähintään soittaa lähivanhemmalle, jos tilanne on tuo.
Jos lasten isä rikkoo tapaamissopimusta jatkuvasti hakemalla lapset sopimatta ja ilmoittamatta. Sinun pitäisi puuttua asiaan, joko lakiteitse tai lastensuojelun kautta (jos aihetta). Jokin neuvotteluratkaisu tuohon asiaan pitäisi saada.
Voihan olla, että laitat poliisin hakemaan ne lapset muutaman kerran pois isältään, jos isä ei ole halukas neuvotteluihin tai tapojensa muutokseen muuta kautta. Tosin tuonkaltaisilla hörhöillä on vain yleensä tapana etsiä uusi keino kiusaamiseen. Tässä tapauksessa se on se pahin ilmoittamatta jättäminen.
Vaihda päiväkotia, jos he eivät edes ilmoita sinulle isän hakemisesta. Tähän maahan, kun mahtuu niin monenlaista paikkaa. Mihin lapset laitetaan hoitoon.
Onko sulla sopimuksessa sovitut ajat? ja nimi olla? Silloin ovat niitä muuten velvollisia noudattamaan.
Otappa heitin esimies puhutteluun.
Ihan mielenkiinnolla, missäs päin tuollainen kanta asiaan otettiin, minkä päiväkoti?
Päiväkoti saa antaa lapsen yhteishuoltajana olevalle isälle kun tämä tulee hakemaan. Päiväkodin tehtävä ei ole valvoa tapaamissopimuksia. Me emme tosiaankaan ole poliiseja. Jos jommalla kummalla vanhemmalla on lähestymiskielto lapseen, sitä pyritään noudattamaan niin ettei muukaan ryhmä ole vaarassa. (uhkaava väkisin hakeminen). Aloittajan täytyy saada viranomaistaholta juridisesti pätevä kielto isälle.
Yhteishuoltajuudesta huolimatta,jos esim. isällä ei ole tapaamisoikeutta eikä lapsen äiti(jonka luona lapset asuvat) ole ilmoittanut lapsille toista hakijaa,ei päivähoitohenkilökunnalla ole oikeutta antaa lasta muille kuin niille tai sille henkilölle joka on ilmoitettu lapsen hakijaksi/hakijoiksi.
Tästä juuri puhuimme edellisessä palaverissa työpaikalla. Meillä ei ole velvollisuutta valvoa kuinka vanhemmat noudattavat tapaamissopimusta mutta tässäkin tapauksessa aloittaja kertoi ettei isällä ole tapaamisoikeutta,joten lapsia ei tällöin saa isälle antaa. Epäselvissä tilanteissa meillä on toimittu niin että on pyydetty tuomaan viranomaisen vahvistama tapaamissopimus jos sellainen on.
Hirveetä shaibaa....pyritään noudattamaan lähestymiskieltoa?
Sitä ON noudatettava. Soitto poliisille ja sitärataa. Jutellas tästä hieman sinun esimiehesi kanssa, jotta saadaan koulutus kohdalleen. Jokuhan muuten haastaa teitit oikeuteen, ja mites se naama sitten laitetaan?
Tarkoittaa sitä että muille ei saa aiheutua vaaraa tilanteessa. Esim. lähestymiskiellossa oleva tulee aseen kanssa noutamaan lastaan ja uhkaa ampua kaikki. Silloin annetaan lapsi mukaan, ja poliisit ym hälytetään heti kun mahdollista. AINA ei voi noudattaa, siksi sana pyritään. Päiväkotiin voi marssia sisään milloin vain, ovet ovat auki.
Henkilökunta voidaan totaalisesti yllättää. Ja kiitos vinkistä, asiaa on käsitelty monet kerrat työkokouksissa.
Lapsi annetaan aseelliselle, niinkö on ohjeistus? Uskomatonta.
Kyllä menee tarhaan vienti uudelleen harkintaan, jos noin on.
Sen kuitenkin tiedän, etteivät kaikki päiväkodit pidä oviaan auki. Itse olen jo kahden semmoisen asiakkaana ollut. Ovikelloa soittamalla avasivat oven, kaukaa ikkunasta näkivät aina kuka soittaa.
Onko mitään turvallisuus suunnitelmaa uhkatilanteiden varalle? tai koulutusta tilanteista selviämiseen?
Minä olen se, joka tuolla alussa vastaan nimim. Mikä ongelma? Olen toimittanut tarhaan oikeuden päätöksen tapaamisista, ja meillä tarha ei luovuttanut lasta. Onneksi. Isä sai sitten raivokohtauksen siinä tarhan pihalla, räyhäs hetken ja lähti sitten kuitenkin vaan pois. Väkeä oli useita aikuisia todistamassa tilannetta. Lapsen anto oli nimenomaan juuri väkivaltaisuuden takia evätty. Oli silloin juuri viikko sitten nostanut minut kurkusta seinälle. Ja olimme erikseen asiasta tarhassa puhuneet jo alustavasti. Osasimme odottaa tapahtunutta. Nyt siitä on jo vuosia aikaa, ja häiriöt loppuivat sitten siihen, vaikka pitkään oli vielä pelko per****ssä
Täytyy oikein erikseen kiittää sinua tästä keskustelusta. Tämä antaa ainakin minulle paljon.
Mitä muuta siinä voi tehdä? Mitä sinä tekisit itse, jos sinulla on ase ohimossa ja joku vaatii lasta mukaan? Ihan varmasti tämän lapsen annat, ennenkuin otat luodin otsaasi?
Tottakait yritetään puhumalla rauhoittaa tilannetta (tämä on siis kuvittellinen tilanne, näin ei ole onneksi käynyt), mutta huume ym. hörhöjen kanssa aina ei onnistu.
Meillä on selkeä ohjeistus siitä että, ketään ei aseteta vaaraan, siis toisiakaan lapsia ja ryhmän aikuisia. Ja omaa henkeä ei tarvitse vaarantaa.
Totta kait tilanne yritetään saadaa päätökseen ilman lapsen luovuttamista, mutta jos se ei onnistukkaan.?
Ja meidän kaupungissa on useita päiväkoteja, ja niiden ovet ovat päivisin auki, vain ilta- ja yöaikaan lukossa. Ja eteiseen ei välttämättä ole ikkuna näkymää. Päiväkotirakennuksiakin on suomessa varmasti monenlaisia.
Turvallisuussuunnitelmat löytyy, koulutusta saadaan niissä puitteissa mitä nyt yleensäkkin päiväkodeissa saadaan, jälkipurkua on ollut (muunlaisissa uhkatilanteissa, siis tämä asellinen uhka OLI siis KUVITTEELLINEN tilanne).
Loppupeleissä siellä on henkilökunta vain töissä, ei uhraamassa itseäään. Tämä kuulostaa varmasti tylyltä, mutt näin se kuitenkin on. Ja toivon ettei koskaan näin uhkaavaa ja vaarallista tilannetta tulekkaan eteen.
Entä jos se lapsi ammutaan. Tajuatte varmaan, että osittain silloin teidän vika.
Jos joku, lapsi tai aikuinen, ammutaan, niin se on PELKÄSTÄÄN ampujan vika. Henkilökunnan pitää tietysti yrittää rauhoitella uhkaajaa ja sanallisesti saada jättämään lapsi, mutta jos se ei onnistu, lapsi annetaan ja soitetaan hätäkeskukseen mahdollisimman pian.
Kyllä äiti vie lapsen tarhaan siinä uskossa, että lapsi on siellä turvassa.
Nuo tuollaiset höpinät ei lohduta ketään tilanteen satuttua.
On se tietty kiva jos henkilökunnalla on hyvä mieli kun noudatti ohjeita...
Jos lapsella on isä joka voi lapsen tappaa, niin kyllä hän voi sen tehdä muuallakin kuin päiväkodissa. Tuolla asenteella voi yhtä hyvin voi väittää, että se on äidin vika, kun on hankkinut lapsen miehen kanssa, joka tappaa oman lapsensa.
Totta mutta, jos on lähestymiskielto, niin tilaisuudet siihen vähenevät. Sitten päiväkoti pilaa kaiken. Lasta pitäisi suojella muuallakin kuin kotona. Päiväkodin pitäisi myöntää etteivät he pysty siihen ja lapselle etsiä parempi paikka.
Lähestymiskielto ei ole mikään kongreettinen keino estää lapsen väkisin hakemista esim. päiväkodista. Sehän on vain oikeuden antama määräys henkilölle, ja jos tätä rikkoo, joutuu vakaviin seuraamuksiin. Mutta tosielämässä se ei estä lähestymästä. Se ei ole ketju jalassa, joka päästäisi vain 200m liikkumaan, tai hälytin että nyt se tyyppi tulee, tai tjn vastaavaa.
Päiväkodit tekevät parhaansa että ko. henkilöt eivät voi lähestyä, ainoa keino heillä on sulkea ovet ja kutsua poliisi paikalle.
Mikä on sitten parempi paikka? Jos joku haluaa satuttaa, viedä väkisin yms. ikävää, sitä on hyvin vaikea estää. Ei lähestymiskielto ole mikään ihmeitä tekevä asia. Se ei okeasti estä mitään jos lapsi halutaan väkisin viedä.
Minusta tämä keskustelu sai omituiset mittakaavat, tuntuu että ihmiset kuvittelevat päiväkotien olevan jotain "turvahuoneita", jossa on vartiointi 24/7, suljetut ovet ja itsensä uhraavat työntekijät. (aseellinen uhkaaminen). Ei se päiväkodin työntekijä uhraa henkeään töissä kenenkään puolesta. Siellä ollaan töissä.
Itselleni on maailmassa tasan yksi lapsi jonka puolesta olen valmis kuolemaan ja se on omani. Parhaansa tekevät , mutta ihmeiden tekijöitä eivät ole sairasta maailmaa vastaan. Pahuutta vastaan on vaikea toimia.
Sinulle joka ihmettelet päiväkodista lapsen luovuttamista aseelliselle, kysy omasta päiväkodistasi, kuinka he ovat valmiita toimimaan? Tivaa tiukasti, että annetaanko lapsi vai otetaanko luoti päähä ennemmin? Voisin arvata vastauksen.
Kyllä se on vain ja ainoastaan ampujan vika.
Eli käytännössä sekopäästä eronneen pitää jäädä pois töistä, että tietää lapsen olevan turvassa. Päiväkodit eivät pysty takaamaan turvallisuutta ja jos jotakin sattuu, voivat vedota ohjeistuksiin.
Ei ne ohjeistukset kenenkään oloa helpota.
Tällaisessa tilanteessa olevan kannattaa myöntää valtion voimattomuus ja hakea turvapaikkaa ulkomailta. Näitä tapauksia on jo ollut.
Valitettavaa, mutta totta.
No, jos ohjeistetaan, että päiväkodissa työskentelevän saa ampua, niin tuskin sitten olisi päiväkodeissa työntekiöitä. Silloinkin sekopäästä eronneen pitäisi jäädä pois töistä.
Ohjeistetaanko muuten muissa maissa, että pitää antaa ampua?
Oletko lapsellinen, vai etkö tajua. Jos rikkoo lähestymiskieltoa, voi joutua kahdeksi vuodeksi vankilaan. Sillä aikaa turvapaikan saanut muuttaa ulkomaille. Ulkomailla vaihtaa henkilöllisyytensä ja kaikki nämä tiedot ovat luottamuksellisia.
Ne ulkomaalaiset sekopäät tuskin vainoavat täysin tuntematonta suomalaista..
Oliko tämä muka vaikeaa.
No ei siitä muutosta paljon iloa ole, jos sekopää on riikkonut lähestymiskieltoa ja ampunut sen päiväkodin työntekijän lisäksi lapsen.
Ja miksei se suomalainen sekopää pääse perässä ulkomaille? Onko todella muka vaikeaa?
Jos se äiti ei vie lasta päiväkotiin, niin lapsihan on turvassa.
Koska se sekopäästä eronnut jäi kotiin..Lähestymiskiellon rikkomisiin luetaan esim. puhelut ja sähköpostit ym.
Se suomalainen sekopää ei mene perään, koska ei saa tietoa itselleen mistään.
Lisäksi äiti vaihtaa henkilöllisyydet. Yhdysvalloissa ja Australiassa esim jäljittäminen on lähes mahdotonta.
Pitäisikö ottaa selvää.
Jos on niin sekopää että on valmis satuttamaan omaa lastaan, niin ei se kotiin jääminenkään takaa turvallisuutta. Kyllä hullu keinot keksii.
Paremmassa turvassa kyllä
Onko olemassa jotain pykälää tai kirjoitettua faktaa siitä miten hoidossa pitäisi toimia? Aloittaja kyselee, tilanne vielä avoinna.
Kyllä meidän tarhassa ainakin otettiin aikoinaan vakavasti se että lapsia haki määrättyinä ja sovittujen päivien kohdalla oikea vanhempi. Lastensuojeluun on tarhan henkilökunta velvollisia ilmoittamaan jos huomaavat jotain häikkää.