Jo vuonna 2007 kaikki piispat antoivat yhteisen vetoomuksen kirkon karismaattisuuden puolesta, johon kuuluu mm. sairaiden parantaminen.
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/71B7128CD621C31EC22572E60030A340?OpenDocument&lang=FI
Kirkkoon perusteettiin vaikutusvaltainen "Hengen uudistus ry" joka antaa seurakunnille koululutusta mm. riivaajien ulosajoon.
koulutuspakettiin seurakunnille kuuluu mm:
"Paha henki- egsorgismi eli riivaajien ulosajaminen,"
http://www.hengenuudistus.fi/hengen_uudistus_kirkossamme/opetuspaketit_seurakuntiin/
Nyt tuo riivaajien ulosajoon koulutusta antava "Hengen uudistus ry" vaatii piispoilta ohjeita Riivaajien ulosajoon, vaikka ovat jo järjestäneet koulutusta ja ryhmään kuuluu muutoinkin piispoja ja entinen arkkipiispakin.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10670-hengen-uudistus-vaatii-piispoilta-ohjetta-pahoista-hengistae-ja-niiden-ajamisesta
Jalovaaraan touhuja on aiemmin kehuttu kirkossa piispojen johdolla, mutta paljastuessaan kirkko laittoi syyn Jalovaaran niskaan, vaikka hän toimi kirkon siunauksella ja sen uusilla "Hengenuudistus-oppeilla".
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/71B7128CD621C31EC22572E60030A340?OpenDocument&lang=FI
Kirkkoon perusteettiin vaikutusvaltainen "Hengen uudistus ry" joka antaa seurakunnille koululutusta mm. riivaajien ulosajoon.
koulutuspakettiin seurakunnille kuuluu mm:
"Paha henki- egsorgismi eli riivaajien ulosajaminen,"
http://www.hengenuudistus.fi/hengen_uudistus_kirkossamme/opetuspaketit_seurakuntiin/
Nyt tuo riivaajien ulosajoon koulutusta antava "Hengen uudistus ry" vaatii piispoilta ohjeita Riivaajien ulosajoon, vaikka ovat jo järjestäneet koulutusta ja ryhmään kuuluu muutoinkin piispoja ja entinen arkkipiispakin.
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/10670-hengen-uudistus-vaatii-piispoilta-ohjetta-pahoista-hengistae-ja-niiden-ajamisesta
Jalovaaraan touhuja on aiemmin kehuttu kirkossa piispojen johdolla, mutta paljastuessaan kirkko laittoi syyn Jalovaaran niskaan, vaikka hän toimi kirkon siunauksella ja sen uusilla "Hengenuudistus-oppeilla".
Vastaukset 29
Vanhimmat
Odotan innolla piispojen määritelmää riivaajien ulosajamisesta.
----Odotan innolla piispojen määritelmää riivaajien ulosajamisesta. ---------
-ei kannata, he eivät ymmärrä sellaiseta mitään, koska eivät tunne Raamattua, tai eivät halua noudattaa sitä (ehkä suurin syy?)
Ne, jotka eivät ole Jumalan Hengestä syntyneet, eivät ymmärrä hengellisiä asioita (Raamattua)
Hyvä huomio. Miksi Hengen uudistus pyytää ohjeita, eikö sen pikemminkin pitäisi tarjota asiantuntemustaan ja sanoa piispoille: me tiedämme miten homma toimii ja voimme ottaa tämän puolen kirkossa hoitaaksemme. Tarvittaessa tarjoamme neuvoja teillekin.
No, kirkko pelaa aina kaksilla korteilla. Ja on loputtomassa sisällissodassa itsensä kanssa, vaikka kirkollisverojen himossaan pyrkiikin näyttämään ulospäin aina hyvää ja hurskasta naamaa.
Niinpä
Kirkko otti jo muutama vuosi sitten ylimmän tahon määräyksestä uudet helluntailais-pohjaiset opit yhdeksi osaksi kirkkoa ja laati siihen koulutuksen ja vaikutusvaltaisen työryhmän vetämään.
Tarkoitus on ollut kai saada karismaattista herätystä kirkkoon ja jäsenmäärä nousemaan.
Jalovaara oli tavallaan näkyvin kirkon työkaluista tuohon hommaan ja alkoikin heti kaatamaan porukkaa kirkoissa ja parantamaan sairaita, kuten Yli-Vainio aikoinaan.
Kuvassa Jalovaara kaataa Kuhmon kirkossa:
http://www.kuhmolainen.fi/Uutiset/1194798393015/artikkeli/kirkkoneuvosto paattaa tanaan jalovaaran tilaisuudesta.html
MOT:in myötä kirkko sai huomata että kansa ei tullaista hyväksy ja se on laitontakin ja Pirkosta tehtiin syyllinen omalle touhulle.
Omituista on myös se, että kirkkoherrat saavat muka vasta Yleltä tietää, mitä heidän omissa saleissaan tapahtuu...
Alkaa tuntua siltä, että kirkko on erikoistunut vastuun pakoiluun.
Niinpä:
Näitä Jalovaaran touhuja on kuvattukin kirkossa jo pitkään ja silti tilaja ei muka tiedä niistä mitään:
http://www.kainuunsanomat.fi/Kainuu/1194798249052/artikkeli/manaaja saapuu taas kainuuseen.html
" parantamaan sairaita,
MOT:in myötä kirkko sai huomata että kansa ei tullaista hyväksy ja se on laitontakin ja Pirkosta tehtiin syyllinen omalle touhulle. "
Ai KANSA ei hyväksy, että ihmiset paranevat ? Oletko kysynyt niltä parantuneilta, mitä mieltä he ovat ?
Luuletko, että kukaan haluaa olla omasta tahdostaan sairas.
"Kirkko sai Jalovaarasta syntipukin omalle touhulleen"
Väärin.
Ateistiset piirit (=saatanan uskolliset orjat) saivat Jalovaarasta Troijan hevosen, jonka sisälle piiloutuneena pääsivät hyökkäämään kirkkoa vastaan.
Miksi kirkko ei sitten puolustanut Jalovaaraa, jos syytökset olivat aiheettomia?
Niimpä ! "Uskolliset vierellä kulkijat "
Mistä johtuu, että julistajilla alkavat mennä jutut överiksi?
Johtuuko se siitä, että he laukkaavat ympäri maailmaa seminaarista toiseen kuuntelemassa kaikenlaisia hulluja menestysteologeja, joilta sitten ottavat oppia?
Ennen käytettiin hengellistä väkivaltaa, tuomittiin, peloteltiin ja painostettiin. Nyt ylilyönnit ovat tällaisia.
Aina niitä näköjään kuitenkin on. Mistä johtuu?
Jos Suomessa vielä kirkon väki saisi tehdä asiat niin kuin haluaisi, niin meidät poltettaisiin elävänä roviolla.
Tilannehan on tuttu monista Afrikan maista.
" Jos Suomessa vielä kirkon väki saisi tehdä asiat niin kuin haluaisi, niin meidät poltettaisiin elävänä roviolla "
Niinkö, missä ? satanistithan potkivat hautakiviä..
" Tilannehan on tuttu monista Afrikan maista."
Ja huti taaskin!
Pakanallista kulttia/perinnäistapaa noudattavat ihmiset tekevät niin Afrikassa. Siksi evankeliumia on heille julistettu, että he eivät tekisi niin.
Voisitko mitenkään puhua asioista joista ymmärrät jtk. Vai haluatko, että teet itsesi naurunalaiseksi. ?
"Karismaattisuudella tarkoitetaan myös kokemuksellista kristillisyyttä. Siihen voi liittyä esimerkiksi parantumista, liikutusta, profetoimista ja kielillä puhumista. Tällainen kristillisyys on osa seurakuntiemme elämää.En tiennyt, että luterilaiset ottavat noin tosissaan edellä mainitut asiat."
Älä pelkää tämän saitin papeilta saat olla rauhassa,
EI PARANE IHMISET, EIVÄTKÄ PELASTU ! Heille riittää lapsikaste.
Pe.ku hyvät linkit sulla tuossa ensimmäisessä postauksessa! Katsoin ne juuri läpi. Pitää nyt vielä vähän toistona sulatella tuota lukemaani. Aika erikoista, että kaikki luterilaisen kirkon piispat ovat allekirjoittaneet mm. tämän seuraavan tekstin:
"Karismaattisuudella tarkoitetaan myös kokemuksellista kristillisyyttä. Siihen voi liittyä esimerkiksi parantumista, liikutusta, profetoimista ja kielillä puhumista. Tällainen kristillisyys on osa seurakuntiemme elämää."
Ei tuossa nyt manaajista ja demoneista puhuta, mutta ilmeisesti siihen viittaavaa jos puhutaan parantumisista. En tiennyt, että luterilaiset ottavat noin tosissaan edellä mainitut asiat.
Lisäksi tosiaan Hengen Uudistus Kirkossamme ry on kirkon suosiossa.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/1073/hengen_uudistus_tahtoo_armolahjat_keskioon
Sekä kuten linkissäsi oli, niin tuo ry tarjoaa mm. seuraavaa opetuspakettia:
"Rukouksen, rauhan, ylistyksen henki, Armolahjat – miten saamme armolahjoja, Paha henki- egsorgismi eli riivaajien ulosajaminen,Rukouspalvelu- karismaattinen sielunhoito"
Todella rajua settiä.. Kiitokset linkeistä.
Linkkien tiedot voi olla jonkin ajan kuluttua niin kuumaa kamaa, ettei kirkko halua nähdä niitä missään.
Sen takia niitä kannattaa tallennella.
Hei,
Tässä yksi kirkon virallisista kannoista riivaajiin:
Raamatussa mainitaan pahat henget ja riivaajat sairauksien aiheuttajina. Uuden testamentin kirjoittamisen aikaan vallalla oli antiikin maailmankuva. Demonien ja riivaajien asuinpaikoiksi ymmärrettiin erityisesti autiomaa, purojen rämeiköt ja muut ihmiselle vaikeakulkuiset paikat. Sieltä ne saattoivat käydä ihmisen kimppuun. Monet sairaudet ja vaivat ymmärrettiin pahojen henkien aiheuttamiksi.
Juutalainen uskonto perustui rituaalisiin puhtaussäädöksiin, jonka mukaan epäpuhdas ihminen ei voinut lähestyä Jumalaa eikä Jumala voinut siunata saastaista. Siten moni sairaus leimasi ihmisen epäpyhäksi ja usein eristi normaalin elämän piiristä. Tämän ajattelutavan Jeesus mursi parantamistoiminnallaan. Hän lähestyi sairaita – jopa koski heihin vastoin kaikkia puhtaussäädöksiä. Parantamistyössä on oleellista se, että syrjään heitetyt tuotiin takaisin yhteisöön – ei se, mitä ajateltiin sairauksien aiheuttajiksi.
Paha on yhä olemassa, mutta kun puhutaan hauraiden ja heikkojen tai vakavasti sairaiden elämän edellytyksistä tai mielisairauden syistä on puheet pahoista hengistä ja riivaajista syytä jättää kokonaan pois.
Luterilaisen kirkon sielunhoitotyössä nojataan kliiniseen psykologiaan ja sen käsitteisiin. Siinä tärkeää on ihmisen kuunteleminen ja kunnioittaminen.
t. Maarit-pappi
"Tässä yksi kirkon virallisista kannoista riivaajiin:"
Sitten voi valita kirkolta sen virallisen kannan minkä haluaa ja unohtaa todellisuuden missä kirkko on menossa. Kuten kirkko pitää pahojen henkien häätämistä/parantamista, kielillä puhumista ja profetoimista ihan järkevinä ja luonnollisina asioina.
"Tässä yksi kirkon virallisista kannoista riivaajiin:"
Maarit-pappi
Sanot kirkolla olevan erilaisia virallisia kantoja.
Mitä ne muuta viralliset kannat on ja paljonko niitä on?
Hengen uudistus tahtoo armolahjat keskiöön
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/1073/hengen_uudistus_tahtoo_armolahjat_keskioon
"Jumalasta on helppo puhua Luojana. Huomattavasti vaikeampaa on jo kertoa Jeesuksesta, Vapahtajastamme ja sovittajastamme. Pyhästä Hengestä ja armolahjoista kerrotaan kirkossa hyvin vähän, ja ehkä juuri siksi yhdistyksestämme pyydetään eri tilaisuuksiin puhujia, jotka opettaisivat nimenomaan näistä aiheista."
Yle on velvoitettu tuottamaan uskonnollisia ohjelmia ja tässä olisi aihe, joka taatusti kiinnostaisi katsojia: Hengen uudistuksen puhujat opettamassa mm. armolahjoista.
Ohjelman jälkeen asiasta voisi sitten käydä laajempaa keskustelua muillakin foorumeilla.
Kannattaa laittaa Ylelle vinkki ohjelmatoiveesta, jos aihe kiinnostaa.
Olkaa muutenkin yhteydessä medioihin, antakaa juttuvinkkejä ja esittäkää toiveita. Esim. kirkon talous nousee taatusti vielä ennemmin tai myöhemmin käsittelyyn.
"Paha on yhä olemassa, mutta kun puhutaan hauraiden ja heikkojen tai vakavasti sairaiden elämän edellytyksistä tai mielisairauden syistä on puheet pahoista hengistä ja riivaajista syytä jättää kokonaan pois.
Luterilaisen kirkon sielunhoitotyössä nojataan kliiniseen psykologiaan ja sen käsitteisiin. Siinä tärkeää on ihmisen kuunteleminen ja kunnioittaminen.
t. Maarit-pappi "
Mutta kun puhutaan hauraiden ja heikkojen tai vakavasti sairaiden elämän edellytyksistä ja mielisairauden syistä, niin näidenkin ihmisten rinnalla tulee kulkea heidän ehdoillaan.
Jos pappi alkaa mestaroida oman maailmankuvansa kautta näitä ihmisiä, niin tulee kamalaa jälkeä näiden ihmisten elämässä. Jos kirkko ei omien uskomustensa vuoksi halua kulkea näiden heikkojen ja hauraiden ihmisten (käytän tätä ilmaisua vaikka tiedän kuinka alentava tällainen kirkon pappien käyttämä ilmaisu on), niin jäljelle jää vain uskovat kristityt, jotka kulkevat ja meidän kokouksiimme he sitten sankoin joukoin tulevatkin. EIkä kirkko voi tätä estää muuta kuin itse alkamalla huolehtia myös heikoista. Silloin näiden ihmisten ei tarvitsisi tullla karismaattisiin tilaisuuksiin rukousapua saamaan.
Kirkon papit !!
Älkää käyttäkö toistuvasti kärsivistä näitä loukkaavia ilmaisujanne, vaan alkakaa huolehtia heistä, sillä jos ette halua Jalovaaran ym. kokouksia, niin huolehtikaa aidosti heistä älkääkä haukkuko heitä haurauksi ja heikoiksi. He ovat kärsiviä lähimmäisiämme, joista ainakin Jeesus haluaa huolehtia.
Tulipa mieleeni:
Tunnen henkilökohtaisesti erään henkilön, jonka läheinen teki itsemurhan erään uskonliikkeen vuoksi (hengellistä painostusta ym). Tässä tapauksessa kyseessä on eräs luterilaisen kirkon herätysliike. Hengelliset ylilyönnit eivät ole olleet liikkeen piirissä mitenkään erityisen harvinaisia, sillä myöhemmin liike on pyytänyt yleisesti anteeksi hengellisen väkivallan käyttöään ja tunnustanut, että ylilyöntejä tuli tehtyä.
Kaikki tämä siis kuitenkin vasta silloin, kun tapahtumista oli jo kulunut aikaa.
Nyt kysynkin:
Onko Suomessa yhtään ainutta seurakuntaa, joka olisi ns. tehnyt parannuksen ja pyytänyt anteeksi toimintaansa ilman, että ulkopuolisten on pitänyt siihen jollain tapaa puuttua tai ilman, että tapahtumista on jo kulunut paljon aikaa?
Ovatko yhdessäkään seurakunnassa esimerkiksi johtajat pyytäneet seurakunnan edessä anteeksi sitä, että heidän väärä toimintansa on ajanut jonkun itsemurhaan?
Yleensähän ongelmat ovat kai pitkälti seurakunnan rakenteissa ja vaikuttaakin siltä, että tietynlainen hengellinen väkivalta jopa suorastaan hyväksytään (esim. painostaminen, myös pilkkaaminen, tuomitseminen, syrjiminen jne).
Me kaikki tiedämme, että on olemassa seurakunnan toiminnan vuoksi itsemurhaan päätyneitä ihmisiä. Joten: osaako kukaan mainita yhdenkään seurakunnan, joka olisi pyytänyt tekojaan anteeksi, katunut ja todella muuttanut suuntaansa heti väärään toimintaan syyllistyttyään?
Vai onko seurakunnilla tapana ulkoistaa ongelma ja vieritettää syy aina sen niskoille, joka jää tai jätetään ulkopuolelle? Valitettavasti pelkään, että tämä jälkimmäinen vaihtoehto on lähempänä totuutta.
Hei. Hengen uudistus kirkossamme ja Pirkko Jalovaara eivät kuulu yhteen, vaikka molemmat edustavat karismaattista suuntausta luterilaisen kirkon sisällä. Hengen uudistus ei ole yhden julistajan liike vaan on ainakin tähän asti ollut aika lailla kirkon viralliseen järjestykseen sitoutuva uudistusliike.
Sairaitten puolesta rukoileminen ei kuulu vain karismaattisille kristityille, vaan se kuuluu kaikkien kirkkojen yhteiseen kristilliseen perinteeseen ja opetukseen. Luterilaisen kirkon jokaisessa jumalanpalveluksessa rukoillaan sairaitten puolesta.
Anja-pappi
Alä Anja-pappi vääristele asioita.
Totuudessa sentään on papinkin kannattaa pysyä, kun kaiken voi lukea kirkon omilta sivuilta.
Epärehellisyys on kaukana fiksuudesta.
"Hengen uudistus kirkossamme ja Pirkko Jalovaara eivät kuulu yhteen,"
Hengen uudistus ry:n toimintaan kuuluu juuri Pirkko jalovaara.
Piispa Jolkkonen kehuukin Jalovaaraa osana Hengen uudistusta.
http://www.hengenuudistus.fi/kirkonrakentajien_foorumi/foorumin_blogi/jari_jolkkonen_terve_karismaattisuus_kirkkomme_kasvuvoimana/
Piispa Jolkkonen puhuu samassa puheessa monestakin eri asiasta, jotka liittyvät kyllä jotenkin laajaan karismaattiseen uudistukseen, mutta eivät järjestöinä tai hallinnollisesti tai edes yhteistyön kautta kuulu yhteen. Hengen uudistus kirkossamme on yksi järjestö ja Pirkko Jalovaara puolestaan on toiminut oman Rukousystävät-järjestönsä kautta.
Anja-pappi
Tässä Anja-pappi tietoa asiasta.
Arkkipiispa emeritus John vikström Hengen uudistus ry:stä mainitsee Jalovaaran olevan yksi kolmesta henkilöstä jotka ovat tehneet pitkäjänteistä yhteistyötä heidän kanssaan Hengen uudistuksessa:
"....Hengen uudistus kirkossamme ry, on tehnyt pitkäjänteistä ja määrätietoista työtä tämän asian hyväksi. Seurakunnissa on järjestetty Sanan ja rukouksen iltoja. Ulla-Christina Sjöman, Pirkko Jalovaara ja Seppo Juntunen ovat karismaattisuuden hengessä toimineet läheisessä yhteistyössä seurakuntien kanssa...."
http://www.hengenuudistus.fi/kirkonrakentajien_foorumi/karismaattisuuden_ja_spiritualiteetin_tietopankki/teemat_ja_alustukset_seminaareittain/karismaattinen_seurakunta_-_mita_se_on_lahetyskirkko_2142008/vikstrom_john_mita_tama_oikein_on_karismaattisuus_luterilaisessa_teologiassa/?hitspic=6&hitspage=1
Tuossa tekstissä John Vikström luettelee eri tahoja, jotka ovat edistäneet karismaattisuuden leviämistä luterilaisessa kirkossa. Ensimmäisenä tahona hän mainitsee Hengen uudistus kirkossamme -järjestön ja sitten neljä muuta tahoa. Vikström ei sano, että Jalovaara olisi toiminut Hengen uudistuksen (siis sen järjestön) kanssa, vaan hän sanoo, että Jalovaara on toiminut yhteistyössä seurakuntien kanssa. Se on ihan eri asia.
Anja-pappi
Kyseessä on kirkon Hengen uudistuksen foorumi, jossa Vikström mainitsee tärkeimpinä yhteistyöntekijöinä mm. Jalovaaran.
Reijo Telaranta Hengenuudistus ry:n puheenjohtajana piti Jalovaraa hengenuudistuksessa ihan kuin oikeaa käteään, mainosti toimittajana hänen tuotantoaan myös mediassa, kehui häntä jatkuvasti blogissaan, sanan sivuilla ym:
http://www.reijotelaranta.fi/kirjojen_valintaopas/aikajarjestyksessa/pirkko_jalovaara_ala_luovuta/
Alla olevassa kuvassa Jalovaara pitää puhetta Hengen uudistuksen omassa tilaisuudessa:
http://www.hengenuudistus.fi/data/kuvat/cache/104_pirkko_jalovaara_.jpg-1000x1000.jpg
Hengenuudistuksen Telaranta ja Jalovaara ovat varsin läheinen työpari hengen uudistuksessa ja Telarannalle MOT taisi olla varsinainen shokki.
http://www.google.fi/#hl=fi&gs_rn=5&gs_ri=psy-ab&pq="reijo telaranta pirkko jalovaara"&cp=32&gs_id=348&xhr=t&q=Reijo Telaranta pirkko Jalovaara&es_nrs=true&pf=p&sclient=psy-ab&oq=Reijo Telaranta pirkko Jalovaara&gs_l=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.43148975,d.bGE&fp=5bad41de2156f87a&biw=1920&bih=1054&bs=1
"Hengen uudistus ei ole yhden julistajan liike vaan on ainakin tähän asti ollut aika lailla kirkon viralliseen järjestykseen sitoutuva uudistusliike."
Se on siis ihan luterilaisen kirkon virallisen järjestyksen mukaisesti toimiva yhdistys. Ihan hyvä, että tähän tuli nyt varmistus vielä, kun opettavat siellä niin ihmeellisiä asioita demoneista, pimeuden voimista, eksorkismista, persoonallisista pahoista hengistä jne.
Jotenkin noista jutuista tulee enemmän mieleen Star Wars elokuvat eikä mikään todellisuuteen liittyvä asia.