Kuinka monta minuuttia on mahdollisuus parantaa 5 km hiihtoaikaa

En tiedä oletko sama henkilö kuin alkuperäinen kysyjä, mutta kaikki tosiaan riippuu lähtötasosta. Cooper-juoksussa 2400 ja 2700 ovat vielä aika keskinkertaisia tuloksia eli tuolla tasolla parantaminen ei ole kovinkaan vaikeaa. Haastavan vitosen hiihtäminen 15 minuutissa on jo aivan eri luokkaa. Silloin kun hiihdin 5:ia 15-16 minuutissa juoksin Cooperissa yli 3200 m. Eiköhän se kisassa alle 15 minuuttia Puijolla hiihtänyt juoksisi Cooperissa paljon enemmänkin.

Tietenkään ei ole mahdotonta päästä 15 minuutin vauhtiin. Eikä se iästäkään ole kiinni. Vaatii vaan paljon harjoittelua.

Joakim_ kirjoitti:

En tiedä oletko sama henkilö kuin alkuperäinen kysyjä, mutta kaikki tosiaan riippuu lähtötasosta. Cooper-juoksussa 2400 ja 2700 ovat vielä aika keskinkertaisia tuloksia eli tuolla tasolla parantaminen ei ole kovinkaan vaikeaa. Haastavan vitosen hiihtäminen 15 minuutissa on jo aivan eri luokkaa. Silloin kun hiihdin 5:ia 15-16 minuutissa juoksin Cooperissa yli 3200 m. Eiköhän se kisassa alle 15 minuuttia Puijolla hiihtänyt juoksisi Cooperissa paljon enemmänkin.

Tietenkään ei ole mahdotonta päästä 15 minuutin vauhtiin. Eikä se iästäkään ole kiinni. Vaatii vaan paljon harjoittelua.

Lue lisää

Olin joo sama tyyppi ja naisia ollaan molemmat (se alle 15 min hiihtänyt ja minä)...Entä itse, oletko mies vai nainen? Miehillä on kuitenkin vähän kovemmat ajat. Tosin ei ole hiihtotyylistäkään vielä puhuttu, puhun nyt vapaasta tyylistä.

Cooperin laitoin vaan esimerkiksi tulosparannuksesta (3 kk "harjoittelulla"), siksi että olisiko selvät parannukset mitenkään mahdollisia? Ehkä ne sitten olisi, pitäisi taas miettiä että miten. Naiselle pitkälle yli 3000 cooperissa kuulostaa kovalta, ei tosin mahdotonta.

sama kyselee kirjoitti:

Olin joo sama tyyppi ja naisia ollaan molemmat (se alle 15 min hiihtänyt ja minä)...Entä itse, oletko mies vai nainen? Miehillä on kuitenkin vähän kovemmat ajat. Tosin ei ole hiihtotyylistäkään vielä puhuttu, puhun nyt vapaasta tyylistä.

Cooperin laitoin vaan esimerkiksi tulosparannuksesta (3 kk "harjoittelulla"), siksi että olisiko selvät parannukset mitenkään mahdollisia? Ehkä ne sitten olisi, pitäisi taas miettiä että miten. Naiselle pitkälle yli 3000 cooperissa kuulostaa kovalta, ei tosin mahdotonta.

Lue lisää

Kuten ehkä nimestäkin voi päätellä olen mies. 15 minuuttia on kova tavoite naiselle haastavalla radalla. Tietysti riippuu paljon kelistä, mutta MM-viestin vapaalla kärkimaat näyttivät hiihtävän 14-15 minuuttia ja 10 km kisassa reilun minuutin/ 5 km kovempaa.

Eiköhän hiihtonopeuden ja Cooperin suhde ole samaa luokkaa niin miehillä kuin naisilla. Krista Lähteenmäki näyttää juosseen 3440 m ja vetävän 19 leukaa (itse vedin 18 kun oli siinä yli 3200 kunnossa): http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2012101516206185_tl.shtml

On tietysti mahdollista parantaa, mutta mitä parempi on taso sitä enemmän työtä se vaatii.

Joakim_ kirjoitti:

Kuten ehkä nimestäkin voi päätellä olen mies. 15 minuuttia on kova tavoite naiselle haastavalla radalla. Tietysti riippuu paljon kelistä, mutta MM-viestin vapaalla kärkimaat näyttivät hiihtävän 14-15 minuuttia ja 10 km kisassa reilun minuutin/ 5 km kovempaa.

Eiköhän hiihtonopeuden ja Cooperin suhde ole samaa luokkaa niin miehillä kuin naisilla. Krista Lähteenmäki näyttää juosseen 3440 m ja vetävän 19 leukaa (itse vedin 18 kun oli siinä yli 3200 kunnossa): http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2012101516206185_tl.shtml

On tietysti mahdollista parantaa, mutta mitä parempi on taso sitä enemmän työtä se vaatii.

Lue lisää

Aloin kiinnostumaan noista Cooper vs. hiihtäjät. Mieshiihtäjät juoksevat Cooperin yli 4000 m, esim. Harri Kirvesniemi yli 4300 m, Jari Isometsä yli 4100 m ja Juha Mieto yli 4000 m. Sami Jauhojärvi "vain" 3800 m viime kesänä (ennätys 3870 m).

Jos katsotaan Suomen yleisurheilutilastoja 2012, paras 3000 m aika oli 7:53 ja 5000 m aika 13:42. Nuo viittavat n. 4400 m Cooperiin eli Harri olisi kova luu noilla matkoilla nykyään (juossut 5000 m 13:54) ja muutkin jäävät alle 10% Samia lukuunottamatta.

Vastaavasti naisten tilastoissa 2012 3000 m 9:02 ja 5000 m 15:37, jotka viittaavat n. 3900 m Cooperiin. Krista siis jää tuosta hiukan yli 10%, mutta hiihto on tietysti eri laji kuin juoksu.

Tuo nyt vain vahvisti käsitystäni siitä, että pitkälti yli 3000 m on Cooperin mentävä, jotta 15 minuuttiin on mahdollisuuksia. 2400->2700 m on vielä helppoa, 2700->3000 jo paljon työläämpää ja 3000->3300 vaatinee jo ~500 tuntia vuodessa harjoittelua naiselta.

Joakim_ kirjoitti:

Kuten ehkä nimestäkin voi päätellä olen mies. 15 minuuttia on kova tavoite naiselle haastavalla radalla. Tietysti riippuu paljon kelistä, mutta MM-viestin vapaalla kärkimaat näyttivät hiihtävän 14-15 minuuttia ja 10 km kisassa reilun minuutin/ 5 km kovempaa.

Eiköhän hiihtonopeuden ja Cooperin suhde ole samaa luokkaa niin miehillä kuin naisilla. Krista Lähteenmäki näyttää juosseen 3440 m ja vetävän 19 leukaa (itse vedin 18 kun oli siinä yli 3200 kunnossa): http://www.iltalehti.fi/talviurheilu/2012101516206185_tl.shtml

On tietysti mahdollista parantaa, mutta mitä parempi on taso sitä enemmän työtä se vaatii.

Lue lisää

joo mietinkin että kannattais varmaan minunkin katsoa millä sijalla SM-kisoissa tämä ko. hiihtäjä, johon aikaa vertaan on. Hänellä on mennyt tuo vitonen vapaalla aikaan 14.23, maaliskuun puolessa välissa (lentokelit?). En kuvittelekaan pystyvänin samaan :). Mietin vaan että kykenenkö sellaisiin aikoihin, että minua ei jouduta kovin pitkään odottelemaan, jos kisoihin mielin. Paljonhan vaikuttaa myös alamäet, miten uskaltaa lasketella.. (Siinä on mm. kamala kurvimäki)

Aika kovaan tyyppiin kuitenkin vertailen, kun hän kiertelee näköjään maailman cupia... Tosin kyllä esim. 16 v tytttö on tuon 14.30 hiihtänyt (hurjija hiihtäjiä näkyy täällä savossa olevan, HUOH!).

Tuosta cooperista mainittakoot, että Johaug juoksi 3000 m (asfaltti) aikaan 9.02, eli pyöreästi laskettuna pitäisi mennä 4 000 m cooperissa :)

Joakim_ kirjoitti:

Aloin kiinnostumaan noista Cooper vs. hiihtäjät. Mieshiihtäjät juoksevat Cooperin yli 4000 m, esim. Harri Kirvesniemi yli 4300 m, Jari Isometsä yli 4100 m ja Juha Mieto yli 4000 m. Sami Jauhojärvi "vain" 3800 m viime kesänä (ennätys 3870 m).

Jos katsotaan Suomen yleisurheilutilastoja 2012, paras 3000 m aika oli 7:53 ja 5000 m aika 13:42. Nuo viittavat n. 4400 m Cooperiin eli Harri olisi kova luu noilla matkoilla nykyään (juossut 5000 m 13:54) ja muutkin jäävät alle 10% Samia lukuunottamatta.

Vastaavasti naisten tilastoissa 2012 3000 m 9:02 ja 5000 m 15:37, jotka viittaavat n. 3900 m Cooperiin. Krista siis jää tuosta hiukan yli 10%, mutta hiihto on tietysti eri laji kuin juoksu.

Tuo nyt vain vahvisti käsitystäni siitä, että pitkälti yli 3000 m on Cooperin mentävä, jotta 15 minuuttiin on mahdollisuuksia. 2400->2700 m on vielä helppoa, 2700->3000 jo paljon työläämpää ja 3000->3300 vaatinee jo ~500 tuntia vuodessa harjoittelua naiselta.

Lue lisää

Itse olen nuori, 15v ja juoksin cooperin 2600m. Hiihdän Paltamon 5km (haastava, paljon ylämäkiä mutta sitäkin vähemmän paluttavia alamäkiä) noin 17minuuttiin. Eli ei se cooperin juoksu vaikuta siihen hiihtoon kun vähän, siinä se kestävyys on ainoa asia joka liittää juoksun ja hiihdon yhteen.

Ilmeisesti sinulla kuitenkin on aika paljon aerobista harjoittelua takana, sillä Cooper-taulukon mukaan 2700 on kuitenkin aika hyvä tulos kuntoilijalle? Miten ahkerasti oikein harjoittelit sen 3 kk? Oliko se entisen kunnon palautusta (mikä on aina paljon helpompaa) vai olitko sen jälkeen elämäsi ensimmäistä kertaa siinä kunnossa?

Tietysti intervallit jne. auttavat, mutta tuskin ne kovin oleellisia vielä tuolla 2700 m tasolla ovat.

Helpoin parannus vauhtiin noin mäkisellä radalla tulisi varmaan painonpudotuksesta. Edustushiihtäjät kuitenkin painavat alle 60 kg. 70->60 kg tuo samantien 15% lisää vauhtia ylämäkeen.

Tässä vielä Cooper-taulukko, jos et ole sattunut löytämään: http://www.ku-58.fi/@Bin/120986/Coopertaulukoita.pdf
Siinä "ammattiurheilijan" luvut ovat aika kesyjä hiihtäjälle tai juoksijalle. Täällä viitataan Hiihtoliiton 80-luvun taulukkoon, jossa miehelle erinomainen olisi yli 3900 m ja huono alle 3300 m: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/archive/index.php/t-36641.html

Joakim_ kirjoitti:

Ilmeisesti sinulla kuitenkin on aika paljon aerobista harjoittelua takana, sillä Cooper-taulukon mukaan 2700 on kuitenkin aika hyvä tulos kuntoilijalle? Miten ahkerasti oikein harjoittelit sen 3 kk? Oliko se entisen kunnon palautusta (mikä on aina paljon helpompaa) vai olitko sen jälkeen elämäsi ensimmäistä kertaa siinä kunnossa?

Tietysti intervallit jne. auttavat, mutta tuskin ne kovin oleellisia vielä tuolla 2700 m tasolla ovat.

Helpoin parannus vauhtiin noin mäkisellä radalla tulisi varmaan painonpudotuksesta. Edustushiihtäjät kuitenkin painavat alle 60 kg. 70->60 kg tuo samantien 15% lisää vauhtia ylämäkeen.

Tässä vielä Cooper-taulukko, jos et ole sattunut löytämään: http://www.ku-58.fi/@Bin/120986/Coopertaulukoita.pdf
Siinä "ammattiurheilijan" luvut ovat aika kesyjä hiihtäjälle tai juoksijalle. Täällä viitataan Hiihtoliiton 80-luvun taulukkoon, jossa miehelle erinomainen olisi yli 3900 m ja huono alle 3300 m: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/archive/index.php/t-36641.html

Lue lisää

Ei minulla siinä niin paljon ollut aerobista harjoittelua takana. Tuo testi on juostu silloin kun minä olin 25-vuotias. Sitä ennen kävin lukioaikoinani (16-18/19v) muistaakseni 2-3 * viikossa lenkillä (1 h) (en muista hiihdinkö tuolloin talvella, mutta en ainakaan juossut). Noin 18-19-vuotiaasta lähtien en käynyt lenkillä juoksu/hölkkälenkillä, harrastin vaan hyötyliikuntaa; sulan maan aikaan pyöräilin normaalit välimatkat ja talvisin muistaakseni kävelin.

Lapsena harrastin yleisurheilua (9-14 v, enemmän ja vähemmän tosissaan...no kyllähän sillä harjoittelulla oli kaikenlaisia vaikutuksia), mielestäni valmentajamme treenautti aika kovaa ja ainakin jalkaprässitulos oli tuolloin aika kova mielestäni kovempi kuin nykysyin (en ole kyllä aikuisena uskaltanut sitä kunnolla kokeilla selän vuoksi). Tehtiin paljon räjähtävää/nopeus voimaa, aitahyppelyä ja sellaista. Yleisurheiluaikana en tehnyt ainakaan paljoa aerobisia lenkkejä vapaa-ajalla, vaikka valmentaja niin käskikin. Yleisurheiluaikanani kyllä mielestäni tehtiin ihan hyviä kuntoa kasvattavia harjoitteita, kuten 50 m juoksu -> kävely siitä 100 m:iin, juoksu 100 m, kävely 150 m ja tuolla systeemillä aina 400 m asti ja takasin. Juoksu tuossa aina noin 90 % teholla. Kokeilin kerran aikuisena, ei onnistunut :) Muistaakseni kyllä hiihtelin talvisin jonkun verran vapaa-ajallani. Mitä hiihtoon lapsena tulee, viidennellä luokalla olin kovimmillaan (eli ei pelkästään koulussa, vaikka sielläkin hiihtelin liikuntatunneilla KUNNOLLA, yhden harrastajan kanssa vähän pidempiä lenkkejä). Tuo harrastaja harrasti seurassa hiihtoa ja jäin hänelle noin minuutin 3 km lenkillä (tosin en voi olla edes varma hiihtikö hän täysillä omat kisansa kun voitto oli ilmiselvä ;).

Tuolle cooperin ekalle testille oli taustana siis "lapsuuden urheilut", nuoruuden urheilut ja se mainitsemani hyötyliikunta. Mutta tuolle parannukselle oli taustalla lenkkeilyä 2-3 kertaa viikko (ostin lenkkarit ja innostuin asiasta), tasaista hölkkää 30 - 60 min. Ei vk:ta tai intervalleja. Mielestäni ei siis täsmäharjoittelua. Toisaalta ei kai tuo ihmekään, jos tuollaisellakin paranee...En muista että lapsena olisin juossut cooperin, mutta yläasteella juoksin 1500 m 7 min 14 s (jos tuon nyt muistan oikein tuon ajan), arvosanaksi 9, yhtä pykälää alempana kiitettävästä. (jos muuttaisi cooperiksi, vaikka ei saisi, se olisi 2 500 m).

En tiedä tuosta painosta, kyllä vähän pitää pudottaa, mutta lihakseni toimii parhaiten sopivalla painolla (eli en voi laihduttaa liikaa...). Mitä laskeskelin joidenkin hiihtäjien painoindekseistä, voisin painaa noin 64-65 kiloakin painaakseni suunnilleen saman verran kuin he. Rasvaprosentti on tietty oleellisempi kysymys, lihakseni ei erotu samalla tavalla kuin kilpahiihtäjillä eli ylipäätään pitäisi saada pudettua rasvoja pois (mikäli keho toimii vielä sen jälkeen, ei aina välttämättä toimi liian pienellä rasvaprosentilla). Ylipäätään, mitä olen muihin hiihtäjiin vertaillut, olen aika vahva ylimäissä (tietty voimalla ei sitten kovin korkeita noustakaan).

Saatan kuitenkin laihtua ihan luonnostaan harjoittelua lisäämällä. Pitäsi vaan miettiä miten lähtisin harjoittelemaan.

Kiitos vastauksesta ja avusta.