Levymyynti vs. musiikin taiteellisuuden hyvyys

Ylen ykkönen näyttää A-studio: Streamia, jossa haastatellaan Sipe Santapukkia ja kumppaneita. Ylen kakkoselta tulee Emma-gaala, joka on edellämainitun ohjelman aiheena.

Katson Streamia, jossa keskustellaan taiteellisuuden ja kaupallisuuden ristivedosta. Sipe kertoo nuoruuden harmistuksestaan, kun Apulanta ei myydyimpänä artistina pärjännyt 90-luvulla. Haastateltavana oleva kriitikko puolustaa palkittavien taiteellisia arvoja ja vertasi sitä jopa palkittaviin urheilijoihin.

Urheilussahan homma on helppoa, kun mitataan senttejä tai kiloja. Edellisen johdosta kysyn, että millä mittareilla taiteellisuutta tai musiikin hyvyyttä voi mitata muulla kuin artistin levymyynnillä tai keikkasuosiolla?

66

226

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ~≈~

      Whaaat...

      • Joo, tämä oli epäilemättä vaikea kysymys perjantai-iltaan. Voit sen sijaan vastata kysymykseen: "Perse vai tissit?"


      • ~≈~
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Joo, tämä oli epäilemättä vaikea kysymys perjantai-iltaan. Voit sen sijaan vastata kysymykseen: "Perse vai tissit?"

        Lähinnä oletin, että lukion filosofian kurssit ja niiden herättämät absoluuttisen tärkeät pohdinnat on jo käyty ja mentäisiin kohti keski-ikää vauhdilla.


      • ~≈~ kirjoitti:

        Lähinnä oletin, että lukion filosofian kurssit ja niiden herättämät absoluuttisen tärkeät pohdinnat on jo käyty ja mentäisiin kohti keski-ikää vauhdilla.

        Meinaatko, että nuoruuden musiikkimaku on pelkkiä hertzejä ja keski-iän jotain muuta? Puhumattakaan, että sinne keski-ikäisyyteen olisi jollain kiire? Aika huimaa...


      • ~≈~
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Meinaatko, että nuoruuden musiikkimaku on pelkkiä hertzejä ja keski-iän jotain muuta? Puhumattakaan, että sinne keski-ikäisyyteen olisi jollain kiire? Aika huimaa...

        Ei, toit vaan serkkupojan mieleen. Sillä oli tapana nuorempana kysellä suuria kysymyksiä, kuten mitä taide on. Kerran karjalankarhukoira ripuloi sen kenkään, ja sanoin, että tuo on nyt sitä taidetta. Ei koommin taidenäkemystäni kysellyt.

        Sanon tissit.


      • ~≈~ kirjoitti:

        Ei, toit vaan serkkupojan mieleen. Sillä oli tapana nuorempana kysellä suuria kysymyksiä, kuten mitä taide on. Kerran karjalankarhukoira ripuloi sen kenkään, ja sanoin, että tuo on nyt sitä taidetta. Ei koommin taidenäkemystäni kysellyt.

        Sanon tissit.

        Älä vaan väitä, että "terävä" serkkupoika olisi maailankatsomuksesi luonut...


    • Peli Belle

      Desibelimittarilla (yleisön äänestä keikalla)

    • Nyt menen saunaan

      Noi kaksi jälkimmäistä pakostakin on ne vaikuttavimmat, koska kansa päättää aina, mitä katselee, kuuntelee ja erityisesti, mistä maksavat.

      Aika moni ihminen on kiinnostunut jossain määrin suosikkiensa elämänarvoista, koska mediahan pukkaa yhtenään juttua jokaisesta viihdyttäjästä. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Joku Hynynen esim sai mielenkiinnon loppumaan Kotarien musiikkiin, josta ennen pidin. Hynysen mediailmaisu tökkäsi omien arvojeni kanssa, joten en voi niitä enää kuunnella

      En katso Emma-gaalaa. En tykkää gaaloista. Mut luen lööpeistä sitten tulokset samoin, kuin urheilujutuistakin.

      • Artistin mediaesiintyminen, aatteet ja vaatteet? Tuo näkökanta minulta unohtuikin...


    • Mitä hän tahtoo?

      Mä (yksi kuluttaja muiden joukossa) en ole koskaan nähnyt Apulantaa taidebändinä. Niiden menestys mitataan levymyynnillä. Niinku kaikkien muidenki.

      Muistatteko aikaa jolloin bändi hehkuttivat, etteivät he tahdo tehdä mitän kaupallista peaskaa vaan soittava mitä tahtovat? Siitäpä on aikaa. Tottakai voi olla levyjä minimyyvä klubibändi, mutta ne ovat asia erikseen.

      Sipe kulkee omia polkujaan.

      Sitten on kunnianhimoisia haaveita, jotka joskus jopa toteutuvat
      http://www.youtube.com/watch?v=Yi52HjJbwVQ

    • Mulla on tämmöinen ankeampi lähestymiskulma, että taiteen tehtävä on tuottaa katarttinen kokemus. Joskus vastaanottajassa, usein taiteilijassa :-)

      Taidetta ei voi arvottaa millään muulla kuin kokijan kokemuksella. Se ei ole kilpalaji. Joten, jos sillä saralla kilpaillaan, niin jotain on ihan perustavasti pielessä: koko homman fokus on viturallaan.

      • sauna palaa

        Toi Emma-gaala taitaa kumminkin perustua ihan muuhun, kuin taiteellisuuteen? Jos toki viihdyttäminen on vaativa laji heille, joiden leipä irtoaa yleistöstä.

        Varsinainen taide voidaan kuvata vaikkapa näin: Picassollakin oli sininen kausi". Pääministeritaiteelle voisi olla oma kakkapytty-gaala, joka voisi olla hyvinkin viihdyttävä, mikäli ehdokkaille annettaisiin riittävästi selitysaikaa.

        Mä antaisin Jonne Aaronille ja Cheekille kaikki Emmat:)


      • sauna palaa kirjoitti:

        Toi Emma-gaala taitaa kumminkin perustua ihan muuhun, kuin taiteellisuuteen? Jos toki viihdyttäminen on vaativa laji heille, joiden leipä irtoaa yleistöstä.

        Varsinainen taide voidaan kuvata vaikkapa näin: Picassollakin oli sininen kausi". Pääministeritaiteelle voisi olla oma kakkapytty-gaala, joka voisi olla hyvinkin viihdyttävä, mikäli ehdokkaille annettaisiin riittävästi selitysaikaa.

        Mä antaisin Jonne Aaronille ja Cheekille kaikki Emmat:)

        No minä en taiteesta noin paljon ymmärrä. En oikein ole edes varma siitä mikä on Emma-gaala :-(


    • Tekisi mieli vastata "Suosio mitataan favebookin peukutuksilla".
      Pelle Miljoona 3204 peukkua
      Apulanta 71657 peukkua
      Eppu Normaali 36050 peukkua
      Cheek 108000 peukkua

      Hyvyyttä voidaan oikeastaan mitata kuinka uskollinen artisti on omalle linjalleen, vaikka tietoinen suunnanmuutos rahateollisuuden avonaisille oville olisi avoinna muuttamalla tyylisuuntaa.
      Artistin suurin kohde kuitenkin on kuunteleva yleisö, jos artisti muuttaa tyylisuuntaansa rahanahneuden takia, hän ei välitä vaikka alkuperäiset fanit lopettaisi fanittamisen. Koska fanikasa saattaa tulla satoja tuhansia.

      • Moni on silti taloudellisen tappion uhallakin muuttanut. Äkkiseltään tulee mieleen vaikka J.Karjalaisen banjoilut ja monen suosikkibändin hajoamiset ennen keikka- ja levysuosion hiipumista.


      • Ratikkakuski kirjoitti:

        Moni on silti taloudellisen tappion uhallakin muuttanut. Äkkiseltään tulee mieleen vaikka J.Karjalaisen banjoilut ja monen suosikkibändin hajoamiset ennen keikka- ja levysuosion hiipumista.

        Tuossa vaiheessa Karjalaisella oli varaa tehdä ne levyt
        Lännen-Jukka 15 000 myytyä
        Joten ei ollut suuri tappio ja kahta muuta sarjaan kuuluvaa lienee myyty enemmän


      • runontaja kirjoitti:

        Tuossa vaiheessa Karjalaisella oli varaa tehdä ne levyt
        Lännen-Jukka 15 000 myytyä
        Joten ei ollut suuri tappio ja kahta muuta sarjaan kuuluvaa lienee myyty enemmän

        Vastaavasti Lauri Tähkästä ei ole juuri kuulunut paljoa, Elonkeruu taisi pokata pokata pokaalin.


      • runontaja kirjoitti:

        Vastaavasti Lauri Tähkästä ei ole juuri kuulunut paljoa, Elonkeruu taisi pokata pokata pokaalin.

        Lisäksi siihen tulee myös kysymys, mistä suunnanvaihdos johtuu. J. Karjalainen sanoi haluavansa tehdä vanhaa lännen musiikkia, eli kokeilla jotain uutta.

        Joidenkin kohdalla taas ollut halu tehdä mitä alunperin halusi tehdä. Moni bändi on hajonnut ristiriitojen vuoksi, kuten Don Huonot, missä kaksi perfektioonista henkilöä Kalle Ahola ja Herzen.
        Sinänsä musiikki ja laulu toimi hyvin


    • Taiteellisuutta ei voikaan mitata. Taiteellisuus/hyvyys on subjektiivinen kokemus. Suosiota voi mitata monellakin tavalla, vaikka nyt levymyynnillä tai youtube-katselukerroilla. Esmes Cheek on suosittu mutta onko taidetta? populaarikulttuuria on jos jotenkin yrittää määritellä.

      • Sinulta juuri haluankin kysyä, että miksi ylensä vähämyyntisiä artistejä pidetään taiteellisesti parempina?


      • Ratikkakuski kirjoitti:

        Sinulta juuri haluankin kysyä, että miksi ylensä vähämyyntisiä artistejä pidetään taiteellisesti parempina?

        Lähinnä kait kyse on stereotypiasta. Vähämyyntisyys luo mielikuvaa jostain suuresta mitä rahvas ei tajua... Samanlaista soopaa se silti voi olla kuin mikä tahansa muu. Voi toki olla myös korkeatasoista mutta kiinnostuneiden määrä on vaan pieni tyylilajista tai muusta johtuen. Oma "taiteellisuuden" määritelmäni on että herättääkö jotain ajatuksia tai fiiliksiä vai soljuuko sujuvasti unholaan saman tien.


      • bravo.bravi kirjoitti:

        Lähinnä kait kyse on stereotypiasta. Vähämyyntisyys luo mielikuvaa jostain suuresta mitä rahvas ei tajua... Samanlaista soopaa se silti voi olla kuin mikä tahansa muu. Voi toki olla myös korkeatasoista mutta kiinnostuneiden määrä on vaan pieni tyylilajista tai muusta johtuen. Oma "taiteellisuuden" määritelmäni on että herättääkö jotain ajatuksia tai fiiliksiä vai soljuuko sujuvasti unholaan saman tien.

        Ja sanopas sama klassisen musiikin puolelta. Orkesterit kilpailevat siitä, kuka on paras cover-orkka esittäen samoja, vuosisatoja vanhoja sävelmiä. Ja se on "korkeakulttuuria" verrattuna nykymuusikkoon, joka sekä säveltää, sanoittaa, sovittaa, että esittää oman musiikkinsa.

        O tempora o mores! ;-)


      • Taisto Sinisalo
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Ja sanopas sama klassisen musiikin puolelta. Orkesterit kilpailevat siitä, kuka on paras cover-orkka esittäen samoja, vuosisatoja vanhoja sävelmiä. Ja se on "korkeakulttuuria" verrattuna nykymuusikkoon, joka sekä säveltää, sanoittaa, sovittaa, että esittää oman musiikkinsa.

        O tempora o mores! ;-)

        Työväen laulut ovata aina taidetta, sosialistista realismia


      • Surkeaa, molemmilta osapuolilta.


    • nou hurr
    • raha ratkaisee

      Vuoden biisi: ROBIN Front Side Ollie ( vuoden myydyin biisi )
      Vuoden POP albumi : Robin ( vuoden myydyin levy )
      Vuoden albumi: Jukka Poika ( vuoden toiseksi myydyin)
      Vuoden mies artisti: Jukka Poika ( vuoden myydyin mies artisti, Robin on poika)
      Vuoden naisartisti: Anna Puu ( vuoden ostetuin naisartisti)
      Vuoden metallilevy: Nightwish ( vuoden myydyin metallilevy 2011 joulu 2012)
      Vuoden rockalbumi: Apulanta ( vuoden myydyin rock levy )

      VAIN KAUPALLISUUDELLA ON MERKITYSTÄ!

      Myöntäkää tosiasiat, amerikan palvojat!!!

      SIPE PELAA GOLFFIA JA ON TÄYS KOKOOMUSLAINEN...

      • Joskus niitä

        palkintoja eksyy myös hyville artisteille. Tänä vuonna Grammy Black Keys:ille. Pitää kai niiden palkita joskus jotain hyviäkin silleen näön vuoksi. Kiintiöhyvät tai jotain sinnepäin. Mutta yleisesti ottaen joo, taitaa ne myyntiluvut merkata eniten. Ilmankos ei kiinnosta ne kaikenmaailmat palkintoseremoniat ja muu vastaavanlainen mainstream humpuuki.

        http://www.youtube.com/watch?v=a_426RiwST8


      • Kyllä, raha ratkaisee. Ihmiset ovat valmiita maksamaan siitä, mistä pitävät.


      • The sun is shining
        Joskus niitä kirjoitti:

        palkintoja eksyy myös hyville artisteille. Tänä vuonna Grammy Black Keys:ille. Pitää kai niiden palkita joskus jotain hyviäkin silleen näön vuoksi. Kiintiöhyvät tai jotain sinnepäin. Mutta yleisesti ottaen joo, taitaa ne myyntiluvut merkata eniten. Ilmankos ei kiinnosta ne kaikenmaailmat palkintoseremoniat ja muu vastaavanlainen mainstream humpuuki.

        http://www.youtube.com/watch?v=a_426RiwST8

        ***** hyvä video. Harvoin tarjolla.
        Tämä on taidetta, hyvä idea.
        Kontrastilla saa huomion.

        Fat Boy Slim tekee samalla idealla. Vähän materiaalia.
        Minimalistisesti paljon.


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Kyllä, raha ratkaisee. Ihmiset ovat valmiita maksamaan siitä, mistä pitävät.

        ei. ihmiset ovat valmiita maksamaan siitä, ettei heitä luultaisi erilaisiksi

        pitää kuunnella tiettyjä juttuja ja pitää pukeutua tietyllä tavalla, ettei erotuttaisi muista, eikä näin ollen kukaan pääsisi sinua tuomitsemaan


      • lifemocker kirjoitti:

        ei. ihmiset ovat valmiita maksamaan siitä, ettei heitä luultaisi erilaisiksi

        pitää kuunnella tiettyjä juttuja ja pitää pukeutua tietyllä tavalla, ettei erotuttaisi muista, eikä näin ollen kukaan pääsisi sinua tuomitsemaan

        Mitä tekemistä musiikkimaulla ja pukeutumisella on teinien alakulttuureita lukuunottamatta?


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Mitä tekemistä musiikkimaulla ja pukeutumisella on teinien alakulttuureita lukuunottamatta?

        oikea musiikki on elämäntapa, eikä mikään muotijuttu mikä on tällä hetkellä in


      • Kersat ostavat
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Kyllä, raha ratkaisee. Ihmiset ovat valmiita maksamaan siitä, mistä pitävät.

        Siis mistä kersat pitävät! He ostavat vanhemmilta ruinaamiillaan rahoilla näiden paperitähtien levyjä vinouttaen koko levytuotannon...


    • Musiikin taiteellisen hyvyyden määrittelee luonnollisesti sitä varten perustettava komitea johon valitaan yhteiskunnan arvostettuja jäseniä ja lähinnä poliittisen taustan mukaisesti.
      Komitea kokoontuu kuukausittain arvioimaan sen hetkistä tilannetta ja julkaisee kvartaaleittain hyväksyttävän ja taiteellisesti arvokkaan musiikin tilanneraportin.
      Kerran vuodessa julkaistaan laajempi koontiraportti.
      Vuosittain tehdään myös viisivuotissuunnitelma, tai sen päivityksiä, jolla ohjataan musiikintuottajia komitean määrittelyn mukaiseen hyvään musiikkiin.

      Komitean työtä arvioi riippumaton seurantaryhmä, joka raportoi suoraan komitealle ja kuittaa siltä samalla kokouspalkkionsa.

      Komitea julkaiseen myös mainostajille suunnatun hyväksyttävän musiikin oppaan päivityksineen ja näin ohjaa kaupallisten toimijoiden musiikinsoittoa.

      Yle on suoraan komitean konsultoitavissa.

      Koko homma tehtäköön luonnollisesti EU.n rahoilla, jolloin se ei maksa meille mitään!

      • Minun tietääkseni Soundi-lehti on jo tehnyt tuon valittuaan CMX:n jatkossakin vuosittain Suomen parhaaksi bändiksi. 11 kansikuvaa ei voi olla väärässä!


    • lifemocker

      koko gaalassa ollut edes oikeita artisteja. vain ne ketkä ovat huomiohuoranneet itsensä median kautta pinnalle

      • Kuka ja millä perusteella määrittelee "oikean" artistin?


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Kuka ja millä perusteella määrittelee "oikean" artistin?

        yleensä oikeat artistit eivät ole myyneet sieluaan markkinavoimille ja rahan teolle, koska se tietenkin vaikuttaa siihen heidän tekemäänsä "taiteeseen"


      • lifemocker kirjoitti:

        yleensä oikeat artistit eivät ole myyneet sieluaan markkinavoimille ja rahan teolle, koska se tietenkin vaikuttaa siihen heidän tekemäänsä "taiteeseen"

        Eli kaupallinen menestymättömyys on merkki taiteellisuudesta? Tuohan kuulostaa aivan vanhojen ja konservatiivisten huru-ukkojen ja -mummojen jupinoilta. "Korkeakulttuuri" on hyvä esimerkki asiasta. Ooppera, baletti jne. olisi loppunut maasta jo kokonaan, jos sitä ei verovaroin tuettaisi, koska niin pieni vähemmistö on siitä oikeasti valmis jotain maksamaan. Todella taiteellista...


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Eli kaupallinen menestymättömyys on merkki taiteellisuudesta? Tuohan kuulostaa aivan vanhojen ja konservatiivisten huru-ukkojen ja -mummojen jupinoilta. "Korkeakulttuuri" on hyvä esimerkki asiasta. Ooppera, baletti jne. olisi loppunut maasta jo kokonaan, jos sitä ei verovaroin tuettaisi, koska niin pieni vähemmistö on siitä oikeasti valmis jotain maksamaan. Todella taiteellista...

        kaupallisuus vie musiikilta sen kaiken sisällön. kaupallisuus tarkoittaa sitä että suurimman osan ihmisistä PITÄÄ tykätä siitä tuotteesta. eli sun pitää koittaa miellyttää KAIKKIA. sisällöstä tällöin vaan tulee ihan tyhää pazkaa!

        sä et voi soittaa niinkuin sä itse haluat, sä et voi kirjoittaa sanoja niinkuin sä itse haluat, sillä se ei palvele markkinavoimia koska jos sä et kumarra jollekkin niin hän ei sitten osta sun tuotetta. siinä ei ole enää sisältöä koko hommassa. merkityksetöntä musiikkia, sekö on hyvä asia?

        kun taiteesta tulee tuote niin se ei ole enää taidetta.


      • lifemocker kirjoitti:

        kaupallisuus vie musiikilta sen kaiken sisällön. kaupallisuus tarkoittaa sitä että suurimman osan ihmisistä PITÄÄ tykätä siitä tuotteesta. eli sun pitää koittaa miellyttää KAIKKIA. sisällöstä tällöin vaan tulee ihan tyhää pazkaa!

        sä et voi soittaa niinkuin sä itse haluat, sä et voi kirjoittaa sanoja niinkuin sä itse haluat, sillä se ei palvele markkinavoimia koska jos sä et kumarra jollekkin niin hän ei sitten osta sun tuotetta. siinä ei ole enää sisältöä koko hommassa. merkityksetöntä musiikkia, sekö on hyvä asia?

        kun taiteesta tulee tuote niin se ei ole enää taidetta.

        "kun taiteesta tulee tuote niin se ei ole enää taidetta."

        Hyvä kehäpäätelmä. Noin minä musiikin hyvyydestä ja taiteellisuudesta kohkaavien arvelinkin ajattelevan. Eli ei kenenkään tuntemat kellaribändit ovat todellinen osoitus musiikin hyvyydestä. Kas jos joku sitä sattuisi kuulemaan ja pitämään, niin sehän muuttuisi paskaksi.


      • Sinä, ratikka
        Ratikkakuski kirjoitti:

        "kun taiteesta tulee tuote niin se ei ole enää taidetta."

        Hyvä kehäpäätelmä. Noin minä musiikin hyvyydestä ja taiteellisuudesta kohkaavien arvelinkin ajattelevan. Eli ei kenenkään tuntemat kellaribändit ovat todellinen osoitus musiikin hyvyydestä. Kas jos joku sitä sattuisi kuulemaan ja pitämään, niin sehän muuttuisi paskaksi.

        ymmärrät taiteen ja luovuuden päälle yhtä paljon kuin sikä helmien.

        Olet varmaan kuullut sanonnan " ei helmiä sioille". Oletko miettinyt mitä se tarkoittaa?


      • Sinä, ratikka kirjoitti:

        ymmärrät taiteen ja luovuuden päälle yhtä paljon kuin sikä helmien.

        Olet varmaan kuullut sanonnan " ei helmiä sioille". Oletko miettinyt mitä se tarkoittaa?

        Tarkoittanee sitä, että sinä olet katkera, kun et ole saanut pillua. M.O.T.


      • Minä olen
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Tarkoittanee sitä, että sinä olet katkera, kun et ole saanut pillua. M.O.T.

        unohtanut enemmän kuin sinä saanut.

        Mut oikeestikin. Mitä sinä ymmärrät luovuuden ja taiteen päälle? Oletko nyt väittämässä tosissaan, että parhaat palkitaan ja ne huonoimmat eivät ikinä menesty kaupallisesti? Sitäkö sinä ajat takaa?


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        "kun taiteesta tulee tuote niin se ei ole enää taidetta."

        Hyvä kehäpäätelmä. Noin minä musiikin hyvyydestä ja taiteellisuudesta kohkaavien arvelinkin ajattelevan. Eli ei kenenkään tuntemat kellaribändit ovat todellinen osoitus musiikin hyvyydestä. Kas jos joku sitä sattuisi kuulemaan ja pitämään, niin sehän muuttuisi paskaksi.

        populäärikulttuurissa ei ole mitään syvyyttä. sehän siinä juuri onkin. se on puhdasta pinnallisuutta, vailla mitään sisältöä.

        koska sisältö meidät EROTTAA toisistamme. mutta massan kannalta yksilöt ovat vaarallisia. ne kun eivät ole osa massaa. ne on pelottavia juttuja, kun ne ovat erilaisia. joten niitten on oltava pahasta kun niitä ei ymmärretä täysin!

        musiikkia kun tehdään tiettyjen raamien puitteissa (toisten mielipiteet ja miellyttäminen ja ah ne niin tärkeät myyntiluvut) niin siinä häviää koko hommasta se pointti. jos sulla on tietyt rajat minkä sisällä sun on toimittava niin se mitään taidetta ole!

        sun pitää tehdä TIETYNLAISTA musiikkia mikä on muodissa. sun pitää soittaa tietyllä tavalla, tehdä tietynlaiset sanoitukset (tiettyjä juttuja et voi sanoa, koska ne ovat tabu tai niistä ei yleisesti ottaen tykätä), rytmi ja tempo tietyllä tavalla, ettet vain erottuisi kilpailijoistasi, jotka möisivät sitten enemmän levyjä kuin sinä.... ei tämä ole mitään luomista, millä tehtäisiin oikeasti musiikkia.


      • Tässä hyvä pointti
        Minä olen kirjoitti:

        unohtanut enemmän kuin sinä saanut.

        Mut oikeestikin. Mitä sinä ymmärrät luovuuden ja taiteen päälle? Oletko nyt väittämässä tosissaan, että parhaat palkitaan ja ne huonoimmat eivät ikinä menesty kaupallisesti? Sitäkö sinä ajat takaa?

        "- Erilaisten päämäärien asettaminen voi olla vaarallista bändille. Tyydytyksen pitäisi tulla pelkästä soittamisesta. Jos murehdit yleisömääristä ja listasijoituksista, et enää nauti työstäsi, Neil pohtii."

        http://www.iltalehti.fi/popstars/2013030216739018_ps.shtml


      • Tässä hyvä pointti kirjoitti:

        "- Erilaisten päämäärien asettaminen voi olla vaarallista bändille. Tyydytyksen pitäisi tulla pelkästä soittamisesta. Jos murehdit yleisömääristä ja listasijoituksista, et enää nauti työstäsi, Neil pohtii."

        http://www.iltalehti.fi/popstars/2013030216739018_ps.shtml

        Oikeassa olet, hieno asenne. Se ei kuitenkaan ole estänyt kaupallistakaan menestystyä. Minä kun olen aina uskonut, ettei musiikin hyvyyttä voi mitata millään absoluuttisella mittarilla. Se on aina kuulijan korvassa ja jos moni siitä pitää, tuo se mukanaan mahdollisuuden toteuttaa itseään ilman taloudellisia paineita.


      • lifemocker kirjoitti:

        populäärikulttuurissa ei ole mitään syvyyttä. sehän siinä juuri onkin. se on puhdasta pinnallisuutta, vailla mitään sisältöä.

        koska sisältö meidät EROTTAA toisistamme. mutta massan kannalta yksilöt ovat vaarallisia. ne kun eivät ole osa massaa. ne on pelottavia juttuja, kun ne ovat erilaisia. joten niitten on oltava pahasta kun niitä ei ymmärretä täysin!

        musiikkia kun tehdään tiettyjen raamien puitteissa (toisten mielipiteet ja miellyttäminen ja ah ne niin tärkeät myyntiluvut) niin siinä häviää koko hommasta se pointti. jos sulla on tietyt rajat minkä sisällä sun on toimittava niin se mitään taidetta ole!

        sun pitää tehdä TIETYNLAISTA musiikkia mikä on muodissa. sun pitää soittaa tietyllä tavalla, tehdä tietynlaiset sanoitukset (tiettyjä juttuja et voi sanoa, koska ne ovat tabu tai niistä ei yleisesti ottaen tykätä), rytmi ja tempo tietyllä tavalla, ettet vain erottuisi kilpailijoistasi, jotka möisivät sitten enemmän levyjä kuin sinä.... ei tämä ole mitään luomista, millä tehtäisiin oikeasti musiikkia.

        Ei massasta poikkeavat yksilöt ole pelottavia vaan erakoita tai yksinäisiä.


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Ei massasta poikkeavat yksilöt ole pelottavia vaan erakoita tai yksinäisiä.

        onnea kapealle maailmankatsomuksellesi


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Oikeassa olet, hieno asenne. Se ei kuitenkaan ole estänyt kaupallistakaan menestystyä. Minä kun olen aina uskonut, ettei musiikin hyvyyttä voi mitata millään absoluuttisella mittarilla. Se on aina kuulijan korvassa ja jos moni siitä pitää, tuo se mukanaan mahdollisuuden toteuttaa itseään ilman taloudellisia paineita.

        ihmiset vain ovat manipuloitavissa ja siihenhän kaupallisuushan pyrkii markkinoinnilla - aivopestään typerät ihmiset ajattelemaan tietyllä tavalla - että joku sillä pääsee rikastumaan. siksi luodaan muotiasioita ja trendejä.

        ei niitä kukaan enää muista parin vuoden päästä kun niitten tarkoitus on tullut täyteen - kun joidenkin pankkitili on tarpeeksi plussalla


      • lifemocker kirjoitti:

        ihmiset vain ovat manipuloitavissa ja siihenhän kaupallisuushan pyrkii markkinoinnilla - aivopestään typerät ihmiset ajattelemaan tietyllä tavalla - että joku sillä pääsee rikastumaan. siksi luodaan muotiasioita ja trendejä.

        ei niitä kukaan enää muista parin vuoden päästä kun niitten tarkoitus on tullut täyteen - kun joidenkin pankkitili on tarpeeksi plussalla

        Mainstream on paskaa ja kaikki suurelle yleisölle tuntematon hienoa ja taiteellista. Tuo on niin yleinen asenne, että se on mainstreamia. Erilaisuuden ihannointi on kaikista muoti-ilmiöistä huvittavin.

        Vaan miten selität bändit tai laulajat, jotka ovat pysyneet myyntilistojen kärjessä vuosikymmenestä toiseen? Se ei oikein sovi yhteen tuon viimeisen kaneettisi kanssa.


      • lifemocker kirjoitti:

        onnea kapealle maailmankatsomuksellesi

        Kiitos, kiitos. Sinäkö niitä massasta poikkeavia pelkäät vai kuka?


      • Kuunteletko radiota?
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Mainstream on paskaa ja kaikki suurelle yleisölle tuntematon hienoa ja taiteellista. Tuo on niin yleinen asenne, että se on mainstreamia. Erilaisuuden ihannointi on kaikista muoti-ilmiöistä huvittavin.

        Vaan miten selität bändit tai laulajat, jotka ovat pysyneet myyntilistojen kärjessä vuosikymmenestä toiseen? Se ei oikein sovi yhteen tuon viimeisen kaneettisi kanssa.

        "Vaan miten selität bändit tai laulajat, jotka ovat pysyneet myyntilistojen kärjessä vuosikymmenestä toiseen? Se ei oikein sovi yhteen tuon viimeisen kaneettisi kanssa."

        Jos kuuntelet, ymmärrät varmaan kuin tyhmä kysymys tämä on.


      • Kuunteletko radiota? kirjoitti:

        "Vaan miten selität bändit tai laulajat, jotka ovat pysyneet myyntilistojen kärjessä vuosikymmenestä toiseen? Se ei oikein sovi yhteen tuon viimeisen kaneettisi kanssa."

        Jos kuuntelet, ymmärrät varmaan kuin tyhmä kysymys tämä on.

        Kuuntelen, enkä ymmärrä. Sinä vissiin osaat avata tämänkin mysteerion minulle.


      • Ei asiassa ole
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Kuuntelen, enkä ymmärrä. Sinä vissiin osaat avata tämänkin mysteerion minulle.

        mitään mystistä. Kuuntelemalla radiota asia selviää aika helposti. Siinä on nimittäin syy miksi itse en pahemmin radiota kuuntele. Piirit pienet pyörii sielläkin ja niissä soitetaan mitä käsketään soittaa. Vaihtoehtoja on tarjolla hyvin vähän.

        Yksi hyvä esimerkki on Reckless Love. Yhtä väkisin pinnalle nostettu bändi kuin moni takavuosien poikabändi. Musiikin hyvyyden kanssa siinä ei ole mitään tekemistä. Rahan teon ja itsensä huoraamisen kanssa sitäkin enemmän. Ja sitten vielä kehtasivat verrata sitä Van Haleniin. Ensimmäisenä kävi mielessä, että kuinkahan paljon niille maksetaan et kehuvat kyseistä ryhmää? Meni jonkinlainen rock- tai katu-uskottavuus kokonaan joiltakin. Sekin vähä mikä oli jäljellä.

        Joskus vanhoina hyvinä aikoina Radio City oli yksi hyvä kanava musiikin löytämiseen kun niillä ei vielä ollut soittolistoja. Juontajat olivat kaikki kovia musadiggareita ja valitsivat ihmisten kuultavaksi musiikkia mistä pitivät itse eikä ollut kovin paljon määräilijöitä siitä mitä soitetaan. Jokaisella oli omanlaisensa musiikkimaku, kenenkään musiikkimakua ei voinut sanoa huonoksi. Erilaiseksi vaan. Mutta sitten yksi kaunis päivä Radio City myytiin ulkomaille ja loppu on historiaa. Kuuntele vaikka Radio Rockia, mikä jatkoi sen jälkeen kun City oli kuopattu. Sama kaava kun politiikassa. Vaihtoehtojen puuttuessa täytyy tyytyä huonoihin, siis valtavirtakuluttajan joka ei vaivaudu löytämään itse hyvää musiikkia.

        Erään teorian mukaan hyvän musiikin määrä pysyy vakiona vuodesta toiseen. Se on sen paskan määrä mikä on lisääntynyt entisestään ja on entistä äänekkäämpää. Tiedätkö miksi? Siksi että musiikkiteollisuudessa asioista päättää ratikkakuskit eikä musiikkia rakastavat ihmiset. Niitä ei kiinnosta läheskään niin paljon hyvä musiikki kuin ne myyntiluvut ja muut sellaiset.

        Minä en tuomite kaupallisuutta. Jos joku on valinnut ammatikseen musiikin, pitää sen elää työllään. Kyllä työstä täytyy palkka saada. Mutta jos on aika surkea valitsemallaan alalla niin eikö se olis tarkastamisen paikka ammatinvalinnassa?

        Vielä kerran, ratikka. Uskotko tosissaan ymmärtäväsi mitään taiteen ja luovuuden päälle? Minä en ole vuosien aikana, mitä täällä on tullut enemmän tai vähemmän hengailtua, nähnyt kertaakaan merkkejä siitä. Mitä mieltä pitää olla tyypistä, jonka mielestä joku Madonna on Suurinta Taidetta ja Luovuuden Huipentumaa? Mitä mieltä pitäisi olla sellaisen tyypin mielipiteistä, joka menee aina valtavirran mukana omaamatta lainkaan omaa makua tai mielipiteitä?


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Kiitos, kiitos. Sinäkö niitä massasta poikkeavia pelkäät vai kuka?

        yleisesti se on suomessa paheksuttavaa jos ei olla kaikki samasta muotista


      • lifemocker
        Ratikkakuski kirjoitti:

        Mainstream on paskaa ja kaikki suurelle yleisölle tuntematon hienoa ja taiteellista. Tuo on niin yleinen asenne, että se on mainstreamia. Erilaisuuden ihannointi on kaikista muoti-ilmiöistä huvittavin.

        Vaan miten selität bändit tai laulajat, jotka ovat pysyneet myyntilistojen kärjessä vuosikymmenestä toiseen? Se ei oikein sovi yhteen tuon viimeisen kaneettisi kanssa.

        "Vaan miten selität bändit tai laulajat, jotka ovat pysyneet myyntilistojen kärjessä vuosikymmenestä toiseen?"

        ihmiset eivät uskalla olla yksilöitä tässä yhteiskunnassa, ettei heitä syrjittäisi joten mennään massan mukana koska se on helpompi ratkaisu

        aivopesuahan se on periaatteessa kun ei ajatella omilla aivoilla

        tai sitten musiikki ei ole näille massoille niin tärkeä asia, että ihan sama mitä sitä kuunnellaan - kuunnellaan sitä mitä media suoltaa eli sitä mitä kaikki muutkin kuuntelevat


      • Ei asiassa ole kirjoitti:

        mitään mystistä. Kuuntelemalla radiota asia selviää aika helposti. Siinä on nimittäin syy miksi itse en pahemmin radiota kuuntele. Piirit pienet pyörii sielläkin ja niissä soitetaan mitä käsketään soittaa. Vaihtoehtoja on tarjolla hyvin vähän.

        Yksi hyvä esimerkki on Reckless Love. Yhtä väkisin pinnalle nostettu bändi kuin moni takavuosien poikabändi. Musiikin hyvyyden kanssa siinä ei ole mitään tekemistä. Rahan teon ja itsensä huoraamisen kanssa sitäkin enemmän. Ja sitten vielä kehtasivat verrata sitä Van Haleniin. Ensimmäisenä kävi mielessä, että kuinkahan paljon niille maksetaan et kehuvat kyseistä ryhmää? Meni jonkinlainen rock- tai katu-uskottavuus kokonaan joiltakin. Sekin vähä mikä oli jäljellä.

        Joskus vanhoina hyvinä aikoina Radio City oli yksi hyvä kanava musiikin löytämiseen kun niillä ei vielä ollut soittolistoja. Juontajat olivat kaikki kovia musadiggareita ja valitsivat ihmisten kuultavaksi musiikkia mistä pitivät itse eikä ollut kovin paljon määräilijöitä siitä mitä soitetaan. Jokaisella oli omanlaisensa musiikkimaku, kenenkään musiikkimakua ei voinut sanoa huonoksi. Erilaiseksi vaan. Mutta sitten yksi kaunis päivä Radio City myytiin ulkomaille ja loppu on historiaa. Kuuntele vaikka Radio Rockia, mikä jatkoi sen jälkeen kun City oli kuopattu. Sama kaava kun politiikassa. Vaihtoehtojen puuttuessa täytyy tyytyä huonoihin, siis valtavirtakuluttajan joka ei vaivaudu löytämään itse hyvää musiikkia.

        Erään teorian mukaan hyvän musiikin määrä pysyy vakiona vuodesta toiseen. Se on sen paskan määrä mikä on lisääntynyt entisestään ja on entistä äänekkäämpää. Tiedätkö miksi? Siksi että musiikkiteollisuudessa asioista päättää ratikkakuskit eikä musiikkia rakastavat ihmiset. Niitä ei kiinnosta läheskään niin paljon hyvä musiikki kuin ne myyntiluvut ja muut sellaiset.

        Minä en tuomite kaupallisuutta. Jos joku on valinnut ammatikseen musiikin, pitää sen elää työllään. Kyllä työstä täytyy palkka saada. Mutta jos on aika surkea valitsemallaan alalla niin eikö se olis tarkastamisen paikka ammatinvalinnassa?

        Vielä kerran, ratikka. Uskotko tosissaan ymmärtäväsi mitään taiteen ja luovuuden päälle? Minä en ole vuosien aikana, mitä täällä on tullut enemmän tai vähemmän hengailtua, nähnyt kertaakaan merkkejä siitä. Mitä mieltä pitää olla tyypistä, jonka mielestä joku Madonna on Suurinta Taidetta ja Luovuuden Huipentumaa? Mitä mieltä pitäisi olla sellaisen tyypin mielipiteistä, joka menee aina valtavirran mukana omaamatta lainkaan omaa makua tai mielipiteitä?

        Minä en ole koskaan väittänyt moista, ennemminkin päinvastoin. Jos luetun ymmärtämisesi on noin heikoissa kantimissa, keskustelua on aivan turha jatkaa.


    • Huvittava paska olet

      Eikö sinulla p1kkuk1kkkeli Ratikkamies ole muuta elämää kuin postata täällä palstalla.

      Aika paska elämä.

      Ketä v1ttu kiinnostaa kommentoida sinun ketjua?

      Älyä voidaan myös mitata. Siinä mittauksessa sinä et vain pärjää. Puhumattakaan kullin koosta.

      • Itseasiassa älyn mittaus on erittäin vaikeaa ja älykkyystestit lähinnä mittaavat älykkyystesteissä pärjäämistä.


      • Huvittava paska olet
        buddy-love kirjoitti:

        Itseasiassa älyn mittaus on erittäin vaikeaa ja älykkyystestit lähinnä mittaavat älykkyystesteissä pärjäämistä.

        Olet itseasiassa oikeassa. Olen samaa mieltä älykkyystesteissä vaikka niissä pärjäänkin johtuen siitä että olen niitä harjoitellut.

        Tässä tapauksessa vain Ratikkamiehen älyn mittaus on helppoa.

        Hänelle ei riitä että pääsee tekemään omia ketjujaan Miehen logiikka-palstalle vaan käy välillä ruikkimassa egomasturbointi jäämiään myös Sinkut-palstalle kuvittelen olevansa parempi mies kuin kukaan palstalla oleva.

        Se on v1tun säälittävää toimintaa ja sen lisäksi osoittaa Ratikkamiehen älykkyysvajeen.

        Ehkä se oikea sana jota haen on FIKSUUS.


      • Huvittava paska olet kirjoitti:

        Olet itseasiassa oikeassa. Olen samaa mieltä älykkyystesteissä vaikka niissä pärjäänkin johtuen siitä että olen niitä harjoitellut.

        Tässä tapauksessa vain Ratikkamiehen älyn mittaus on helppoa.

        Hänelle ei riitä että pääsee tekemään omia ketjujaan Miehen logiikka-palstalle vaan käy välillä ruikkimassa egomasturbointi jäämiään myös Sinkut-palstalle kuvittelen olevansa parempi mies kuin kukaan palstalla oleva.

        Se on v1tun säälittävää toimintaa ja sen lisäksi osoittaa Ratikkamiehen älykkyysvajeen.

        Ehkä se oikea sana jota haen on FIKSUUS.

        Kylläpä se kestikin. ;-)


      • Huvittava paska olet kirjoitti:

        Olet itseasiassa oikeassa. Olen samaa mieltä älykkyystesteissä vaikka niissä pärjäänkin johtuen siitä että olen niitä harjoitellut.

        Tässä tapauksessa vain Ratikkamiehen älyn mittaus on helppoa.

        Hänelle ei riitä että pääsee tekemään omia ketjujaan Miehen logiikka-palstalle vaan käy välillä ruikkimassa egomasturbointi jäämiään myös Sinkut-palstalle kuvittelen olevansa parempi mies kuin kukaan palstalla oleva.

        Se on v1tun säälittävää toimintaa ja sen lisäksi osoittaa Ratikkamiehen älykkyysvajeen.

        Ehkä se oikea sana jota haen on FIKSUUS.

        Entä se miten itse nostan egoani itseäni haukkumalla.

        Poloinen minä.
        Voi voi.

        Kuumettakin on.


    • lal laa

      Henkilökohtaisesti mittaan sillä mittarilla, että kuinka musiikki ja biisi kokonaisuutena muhun kolahtaa. Eli se miten se ihmisiin iskee.

      http://www.youtube.com/watch?v=12zPU-8bsTE

      Tääkin on kuva katsoen vähintääkin outo, mutta korvalla kuultuna jalka vipattaa eli se jollain asteella kolahtaa siis.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lavrov suivaantui Stubbille perustellusti.

      Lavrov perusteli suivaantumistaan tosiasioilla Suomen tarinasta sotiemme jälkeen, tutkija Tynkkynen ja pankkihenkilö Sol
      Maailman menoa
      572
      2244
    2. Sukupuolia on vain kaksi- kohukassista tuli kova tuomio perheenisälle oikeudessa.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4d4db0d9-4dda-4ba6-a699-25d725683ad6 Miten näin normaalista kassissa olevasta tekstis
      Maailman menoa
      408
      1826
    3. Eronnut Janni Hussi palaa julkisuuteen - Aloittaa uudessa työssä, joka on aivan uusi pesti Suomessa

      Janni Hussi on saanut viime aikoina kohujulkisuutta, kun hänen ja Joel Harkimon avioliitto päättyi eroon kesällä 2025. H
      Suomalaiset julkkikset
      22
      1650
    4. Se ei ihan oikeasti vaatisi kuin yhden

      Tekstiviestin... Jos rakastat minua vielä toivoisin että laittaisit minulle viestiä. Rakastatko? Oletko oikeasti niin pe
      Ikävä
      64
      1428
    5. JM lukkoliike

      Mihin helvetin kuuseen te olette tällä kertaa siirtäneet Lukkoliikkeenne? Sen kerran kun ensimmäisen ja viimesen kerran
      Jämsä
      19
      1216
    6. Ketä ikävöit?

      Tuntomerkkejä jos täällä oikeat kohtaavat❤️
      Ikävä
      57
      1134
    7. Et saa mua ikinä

      Oma vikasi. Naiselta.
      Ikävä
      120
      1129
    8. Pankin avajaiset

      Osuuspankin uuden toimitilan viralliset avajaiset vetävät väkeä. Kyllä oli outo nauhan leikkaus, kun leikkaajat pyllisti
      Kuhmo
      16
      898
    9. Helena Ahti-Hallberg uudessa elämäntilanteessa - Paljastaa eläkehaaveestaan Espanjassa: "Mä.."

      Oi, kuulostaa ihanalta eläkepäivillä! Helena Ahti-Hallberg on ostanut kakkoskodin Espanjasta ja hänellä on puolisonsa ka
      Eläke
      13
      878
    10. Miten kesäsi meni?

      Oletko tyytyväinen siihen? Oliko kaivattusi mielessäsi? Lähennyitkö vai etäännyitkö hänen kanssaan?
      Ikävä
      66
      833
    Aihe