Tuomio todistamattomasta rikoksesta

Tuleeko tuomio?

Voidaanko Suomessa tuomita rikoksesta jota ei tuomioistuimen itsensä mukaan ole todistettu syytetyn tehneen?

Siis niin että oikeus itse katsoo ettei syytetyn syyllisyyttä ole todistettu.

38

5653

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tuleeko tuomio?

      Eikö kellään ole tietoa? Kysymys on tarkoitettu ihan vakavaksi. Taustaksi voin kertoa että minusta vastaus on itsestään selvästi "ei" mutta kaikki eivät ole samaa mieltä.

      • laki vaan

        Tuomiot perustuvat aina lakiin. Laissa taas vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan.

        Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi. Toki minäkin voin halutessani haastaa sinut käräjille, mutta tuolla oikeus kysyy, että mihin pykäliin vetoan ja mitä todisteita minulla on että pykäliä on rikottu. Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään.


      • 16+18
        laki vaan kirjoitti:

        Tuomiot perustuvat aina lakiin. Laissa taas vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan.

        Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi. Toki minäkin voin halutessani haastaa sinut käräjille, mutta tuolla oikeus kysyy, että mihin pykäliin vetoan ja mitä todisteita minulla on että pykäliä on rikottu. Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään.

        Tuomiot annetaan usein äänestyspäätöksillä. Toisten mielestä on todistettu, toisten mielestä ei ole.
        Ainakin sen kirjoituksesi todistaa, ettet laeista tiedä juuri mitään. Et voi haastaa ketään rikoksesta käräjille, se on vain syyttäjän yksinoikeus. Jos syyttäjä ilmoittaa, ettei hän nosta syytettä, niin sen jälkeen voit ryhtyä itse väsäämään haastehakemusta, mutta et enää verovaroin.


      • Herää hölmö!
        laki vaan kirjoitti:

        Tuomiot perustuvat aina lakiin. Laissa taas vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan.

        Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi. Toki minäkin voin halutessani haastaa sinut käräjille, mutta tuolla oikeus kysyy, että mihin pykäliin vetoan ja mitä todisteita minulla on että pykäliä on rikottu. Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään.

        Voi sinua hassua hyväuskoista hölmöä.

        Noin tietysti idealistisessa maailmassa pitäisi olla, mutta Suomi ei ole ollut oikeusvaltio varmaan koskaan.

        1) "Tuomiot perustuvat aina lakiin"

        Lait laaditaan siten että niillä voidaan halutessa tuomita ne kenet halutaan tuomita, ei suinkaan kaikkia jotka tekevät saman teon.

        2) "Laissa vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan."

        Suomessa käytetään useissa tapauksissa ns. käänteistä todistustaakkaa eli jollei syytetty pysty todistamaan itseään syyttömäksi, hänet tuomitaan. Useimmissa tapauksissa syyttömän on täysin mahdotonta pystyä todistamaan itseään syyttömäksi, joten syytön saa tuomion. Näin varsinkin seksuaalirikoksissa, kunnianloukkaus ja laiton uhkaus väitteissä, lievissä pahoinpitelyissä (joista ei jää mitään jälkeä), jne..

        3) "Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi."

        No niinhän siinä usein käy. Kostoksi tehdään lukuisia rikosilmoituksia jotka poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos ottavat tosissaan, vaikka kyseessä on täysin valheelliset väitteet ja syytön saa tuomion.

        "Seksuaalirikoksissa jo noitavainon piirteitä, sanoo kihlakunnan syyttäjä Marja Vanamo. Syyttäjät ja poliisi ovat panneet merkille, että lisääntyneissä rikosilmoituksissa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on usein täysin perättömiä ilmoituksia.
        – Olen verrannut nykytilannetta historiasta tunnettuihin noitavainoihin. Niissäkinhän oli usein kyse siitä, että lasten tai kylänmuijien pahojen ja ymmärtämättömien puheiden perusteella poltettiin tuhansia syyttömiä ihmisiä roviolla. Näyttö näissä jutuissa kun on monta kertaa aivan samalla tasolla, arvostelee kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo".

        4) "Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään."

        Voi kun olisikin näin, valitettavasti ei ole. Suomessa oikeudella eli tuomareilla on täysi vapaus valita mitä uskoo ja mitä katsoo "näytöksi". Jos ne päättää sana-sanaa vastaan jutuissa että se mitä asianomistaja sanoo on totta niiten mielestä, niin syytetty saa tuomion, vaikkei MITÄÄN TODISTEITA OLE, vain asianomistajan oma VÄITE!

        Suomi EI ole oikeusvaltio. Suomessa syytön voi aivan hyvin joutua tuomituksi jopa vankilaan ja joutua maksamaan useita kymmeniä tuhansia euroja, vaikkei ole tehnyt mitään rikosta.


      • Tuleeko tuomio?
        16+18 kirjoitti:

        Tuomiot annetaan usein äänestyspäätöksillä. Toisten mielestä on todistettu, toisten mielestä ei ole.
        Ainakin sen kirjoituksesi todistaa, ettet laeista tiedä juuri mitään. Et voi haastaa ketään rikoksesta käräjille, se on vain syyttäjän yksinoikeus. Jos syyttäjä ilmoittaa, ettei hän nosta syytettä, niin sen jälkeen voit ryhtyä itse väsäämään haastehakemusta, mutta et enää verovaroin.

        Mutta sinäkin katsot että tuomioistuimen mielestä syyte pitää olla toteennäytetty (edes enemmistöpäätöksellä mutta kuitenkin) ennen kuin voi antaa tuomion.

        Siirrytään sitten kysymyksen taustaan eli tuohon kuuluisaan JJ:n veneonnettomuuteen. Kuten kaikki tietävät on käytännössä kaksi mahdollisuutta:
        - JJ ajoi itse ja syyllistyi siten ruorijuopumukseen ja kuolemantuottamukseen
        - tai sitten JJ luovutti veneen humalaiselle

        Väitteeni kuuluu että JJ:tä ei voida tuomita ilman että jompikumpi syytteistä näytetään toteen. Ei riitä se että oikeus antaa vapauttavan tuomion toisesta.

        (pilkunn...lle tiedoksi: joo, syyttäjä ei syyttänyt veneen luovuttamisesta humalaiselle lainkaan joten siitä ei voida tuomitakaan. Mutta oletetaan että olisi syyttänyt siitäkin)


      • ei faktaa!
        16+18 kirjoitti:

        Tuomiot annetaan usein äänestyspäätöksillä. Toisten mielestä on todistettu, toisten mielestä ei ole.
        Ainakin sen kirjoituksesi todistaa, ettet laeista tiedä juuri mitään. Et voi haastaa ketään rikoksesta käräjille, se on vain syyttäjän yksinoikeus. Jos syyttäjä ilmoittaa, ettei hän nosta syytettä, niin sen jälkeen voit ryhtyä itse väsäämään haastehakemusta, mutta et enää verovaroin.

        "Tuomiot annetaan usein äänestyspäätöksillä"

        Ei pidä paikkaansa. Tuomiot ovat äänestysratkaisuja HYVIN harvoin.


      • 16+14
        Herää hölmö! kirjoitti:

        Voi sinua hassua hyväuskoista hölmöä.

        Noin tietysti idealistisessa maailmassa pitäisi olla, mutta Suomi ei ole ollut oikeusvaltio varmaan koskaan.

        1) "Tuomiot perustuvat aina lakiin"

        Lait laaditaan siten että niillä voidaan halutessa tuomita ne kenet halutaan tuomita, ei suinkaan kaikkia jotka tekevät saman teon.

        2) "Laissa vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan."

        Suomessa käytetään useissa tapauksissa ns. käänteistä todistustaakkaa eli jollei syytetty pysty todistamaan itseään syyttömäksi, hänet tuomitaan. Useimmissa tapauksissa syyttömän on täysin mahdotonta pystyä todistamaan itseään syyttömäksi, joten syytön saa tuomion. Näin varsinkin seksuaalirikoksissa, kunnianloukkaus ja laiton uhkaus väitteissä, lievissä pahoinpitelyissä (joista ei jää mitään jälkeä), jne..

        3) "Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi."

        No niinhän siinä usein käy. Kostoksi tehdään lukuisia rikosilmoituksia jotka poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos ottavat tosissaan, vaikka kyseessä on täysin valheelliset väitteet ja syytön saa tuomion.

        "Seksuaalirikoksissa jo noitavainon piirteitä, sanoo kihlakunnan syyttäjä Marja Vanamo. Syyttäjät ja poliisi ovat panneet merkille, että lisääntyneissä rikosilmoituksissa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on usein täysin perättömiä ilmoituksia.
        – Olen verrannut nykytilannetta historiasta tunnettuihin noitavainoihin. Niissäkinhän oli usein kyse siitä, että lasten tai kylänmuijien pahojen ja ymmärtämättömien puheiden perusteella poltettiin tuhansia syyttömiä ihmisiä roviolla. Näyttö näissä jutuissa kun on monta kertaa aivan samalla tasolla, arvostelee kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo".

        4) "Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään."

        Voi kun olisikin näin, valitettavasti ei ole. Suomessa oikeudella eli tuomareilla on täysi vapaus valita mitä uskoo ja mitä katsoo "näytöksi". Jos ne päättää sana-sanaa vastaan jutuissa että se mitä asianomistaja sanoo on totta niiten mielestä, niin syytetty saa tuomion, vaikkei MITÄÄN TODISTEITA OLE, vain asianomistajan oma VÄITE!

        Suomi EI ole oikeusvaltio. Suomessa syytön voi aivan hyvin joutua tuomituksi jopa vankilaan ja joutua maksamaan useita kymmeniä tuhansia euroja, vaikkei ole tehnyt mitään rikosta.

        ***Suomessa käytetään useissa tapauksissa ns. käänteistä todistustaakkaa eli jollei syytetty pysty todistamaan itseään syyttömäksi, hänet tuomitaan.****

        Älä viitsi jatkuvasti levittää tätä valhetta. Rikoksesta tuomittaessa Suomessa ei käytetä käännettyä todistustaakkaa.
        Verottaja sitä käyttää määrätessään jälkiveroa. Kyse ei tällöin kuitenkan ole rikostuomiosta.


      • Anonyymi
        Herää hölmö! kirjoitti:

        Voi sinua hassua hyväuskoista hölmöä.

        Noin tietysti idealistisessa maailmassa pitäisi olla, mutta Suomi ei ole ollut oikeusvaltio varmaan koskaan.

        1) "Tuomiot perustuvat aina lakiin"

        Lait laaditaan siten että niillä voidaan halutessa tuomita ne kenet halutaan tuomita, ei suinkaan kaikkia jotka tekevät saman teon.

        2) "Laissa vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan."

        Suomessa käytetään useissa tapauksissa ns. käänteistä todistustaakkaa eli jollei syytetty pysty todistamaan itseään syyttömäksi, hänet tuomitaan. Useimmissa tapauksissa syyttömän on täysin mahdotonta pystyä todistamaan itseään syyttömäksi, joten syytön saa tuomion. Näin varsinkin seksuaalirikoksissa, kunnianloukkaus ja laiton uhkaus väitteissä, lievissä pahoinpitelyissä (joista ei jää mitään jälkeä), jne..

        3) "Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi."

        No niinhän siinä usein käy. Kostoksi tehdään lukuisia rikosilmoituksia jotka poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos ottavat tosissaan, vaikka kyseessä on täysin valheelliset väitteet ja syytön saa tuomion.

        "Seksuaalirikoksissa jo noitavainon piirteitä, sanoo kihlakunnan syyttäjä Marja Vanamo. Syyttäjät ja poliisi ovat panneet merkille, että lisääntyneissä rikosilmoituksissa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on usein täysin perättömiä ilmoituksia.
        – Olen verrannut nykytilannetta historiasta tunnettuihin noitavainoihin. Niissäkinhän oli usein kyse siitä, että lasten tai kylänmuijien pahojen ja ymmärtämättömien puheiden perusteella poltettiin tuhansia syyttömiä ihmisiä roviolla. Näyttö näissä jutuissa kun on monta kertaa aivan samalla tasolla, arvostelee kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo".

        4) "Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään."

        Voi kun olisikin näin, valitettavasti ei ole. Suomessa oikeudella eli tuomareilla on täysi vapaus valita mitä uskoo ja mitä katsoo "näytöksi". Jos ne päättää sana-sanaa vastaan jutuissa että se mitä asianomistaja sanoo on totta niiten mielestä, niin syytetty saa tuomion, vaikkei MITÄÄN TODISTEITA OLE, vain asianomistajan oma VÄITE!

        Suomi EI ole oikeusvaltio. Suomessa syytön voi aivan hyvin joutua tuomituksi jopa vankilaan ja joutua maksamaan useita kymmeniä tuhansia euroja, vaikkei ole tehnyt mitään rikosta.

        Sairasta touhua että ilman todisteita tuomitaan kamalaa Suomen laki saisi pyrkiä parantamaan siten että ei ketään syyttää saa ilman todisteita?


      • Anonyymi
        16+18 kirjoitti:

        Tuomiot annetaan usein äänestyspäätöksillä. Toisten mielestä on todistettu, toisten mielestä ei ole.
        Ainakin sen kirjoituksesi todistaa, ettet laeista tiedä juuri mitään. Et voi haastaa ketään rikoksesta käräjille, se on vain syyttäjän yksinoikeus. Jos syyttäjä ilmoittaa, ettei hän nosta syytettä, niin sen jälkeen voit ryhtyä itse väsäämään haastehakemusta, mutta et enää verovaroin.

        Todisteet ovat siis mielipide eikä mikään fakta.
        Yleensäkin laki on mielipide, diktaattorien ja orjuuttajien riistäjien roistojen laatima mielipide.

        Vain taivaassa on OIKEA tuomari joka eräänä päivänä tuomitsee jokaisen ihmisen, myös ne jotka jo on haudattu.

        Kun "moniarvoisessa" yhteiskunnassa ei ole arvoja niin kierojen tuomarien ja asianajajien mielestä aurinko paistaa tai ei paista riippuen näkökulmasta ja sanavalinnoista.

        Mutta Taivaan Tuomari ei ole kiero vaan Hän näkee paistaako se vai ei. Totuus on yksinkertainen mutta valheen rakastajat ovat kieroja ja monimutkaisia.


      • Anonyymi
        Herää hölmö! kirjoitti:

        Voi sinua hassua hyväuskoista hölmöä.

        Noin tietysti idealistisessa maailmassa pitäisi olla, mutta Suomi ei ole ollut oikeusvaltio varmaan koskaan.

        1) "Tuomiot perustuvat aina lakiin"

        Lait laaditaan siten että niillä voidaan halutessa tuomita ne kenet halutaan tuomita, ei suinkaan kaikkia jotka tekevät saman teon.

        2) "Laissa vaaditaan, että pitää olla todisteita. Jos todisteita ei ole, ei voida rangaistakaan."

        Suomessa käytetään useissa tapauksissa ns. käänteistä todistustaakkaa eli jollei syytetty pysty todistamaan itseään syyttömäksi, hänet tuomitaan. Useimmissa tapauksissa syyttömän on täysin mahdotonta pystyä todistamaan itseään syyttömäksi, joten syytön saa tuomion. Näin varsinkin seksuaalirikoksissa, kunnianloukkaus ja laiton uhkaus väitteissä, lievissä pahoinpitelyissä (joista ei jää mitään jälkeä), jne..

        3) "Jos todisteita ei tarvittaisi, voisi kuka tahansa haastaa kenet tahansa käräjille ja sitten oikeus rankaisisi."

        No niinhän siinä usein käy. Kostoksi tehdään lukuisia rikosilmoituksia jotka poliisi, syyttäjä ja oikeuslaitos ottavat tosissaan, vaikka kyseessä on täysin valheelliset väitteet ja syytön saa tuomion.

        "Seksuaalirikoksissa jo noitavainon piirteitä, sanoo kihlakunnan syyttäjä Marja Vanamo. Syyttäjät ja poliisi ovat panneet merkille, että lisääntyneissä rikosilmoituksissa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä on usein täysin perättömiä ilmoituksia.
        – Olen verrannut nykytilannetta historiasta tunnettuihin noitavainoihin. Niissäkinhän oli usein kyse siitä, että lasten tai kylänmuijien pahojen ja ymmärtämättömien puheiden perusteella poltettiin tuhansia syyttömiä ihmisiä roviolla. Näyttö näissä jutuissa kun on monta kertaa aivan samalla tasolla, arvostelee kihlakunnansyyttäjä Marja Vanamo".

        4) "Jos en pysty yksiselitteisiä todisteita esittämään, oikeus ei tuomitse ketään."

        Voi kun olisikin näin, valitettavasti ei ole. Suomessa oikeudella eli tuomareilla on täysi vapaus valita mitä uskoo ja mitä katsoo "näytöksi". Jos ne päättää sana-sanaa vastaan jutuissa että se mitä asianomistaja sanoo on totta niiten mielestä, niin syytetty saa tuomion, vaikkei MITÄÄN TODISTEITA OLE, vain asianomistajan oma VÄITE!

        Suomi EI ole oikeusvaltio. Suomessa syytön voi aivan hyvin joutua tuomituksi jopa vankilaan ja joutua maksamaan useita kymmeniä tuhansia euroja, vaikkei ole tehnyt mitään rikosta.

        Näistä ilmiöistä on ollut viime aikoina lukuisia uutisia aivan julkinähtävissä.
        Se yleistyy koko ajan sitä mukaa kun päättäjät huomaa pahuuden ihanaksi ja yleiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairasta touhua että ilman todisteita tuomitaan kamalaa Suomen laki saisi pyrkiä parantamaan siten että ei ketään syyttää saa ilman todisteita?

        Jotkut täällä väittää ettei tuo ole totta koska se ei lue missään.

        Mutta sen voi havaita todeksi kun seuraa muutamaa oikeistapahtumaa vaikka suorana youtubesta.

        Kaikki kirjataan kirjoihin ja valheen rakastajat lainaa sitä tekstiä puheissaan välittämättä siitä toteutuuko se koskaan tosielämässä.

        Tämä pätee kaikkeen yhteiskunnassa, vaikka vanhusten hoidon laatuseurantaan, johtajien haastatteluissa se tulee aina tvssä esiin.
        Kuunnelkaa niiden kirjalainauksia vähän tarkemmin niin huomaatte sen aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todisteet ovat siis mielipide eikä mikään fakta.
        Yleensäkin laki on mielipide, diktaattorien ja orjuuttajien riistäjien roistojen laatima mielipide.

        Vain taivaassa on OIKEA tuomari joka eräänä päivänä tuomitsee jokaisen ihmisen, myös ne jotka jo on haudattu.

        Kun "moniarvoisessa" yhteiskunnassa ei ole arvoja niin kierojen tuomarien ja asianajajien mielestä aurinko paistaa tai ei paista riippuen näkökulmasta ja sanavalinnoista.

        Mutta Taivaan Tuomari ei ole kiero vaan Hän näkee paistaako se vai ei. Totuus on yksinkertainen mutta valheen rakastajat ovat kieroja ja monimutkaisia.

        Samaa mieltä vain taivaassa on oikeudenmukainen tuomari hän päättä ja rukoukset autta aamen kiitos Jeesus olet vastannut rukouksiini monta kertaa kunnia ja ylistys hänelle


      • Anonyymi
        16+14 kirjoitti:

        ***Suomessa käytetään useissa tapauksissa ns. käänteistä todistustaakkaa eli jollei syytetty pysty todistamaan itseään syyttömäksi, hänet tuomitaan.****

        Älä viitsi jatkuvasti levittää tätä valhetta. Rikoksesta tuomittaessa Suomessa ei käytetä käännettyä todistustaakkaa.
        Verottaja sitä käyttää määrätessään jälkiveroa. Kyse ei tällöin kuitenkan ole rikostuomiosta.

        Juuri noin. Verottaja ja tulli, joka todellisuudessa on verottaja käyttävät käänteistä todistustaakkaa, mutta eivät rikosasioissa.
        Suomessa oikeus saa rikosasioissa vapaasti harkita, mitä he totena pitävät. Esimerkiksi, kukaan muu ei voi olla syyllinen. Silloinkaan epäillyn ei tarvitse todistaa itseään syyttömäksi.
        Ruotsissa tulee marraskuun alussa voimaan käännetty todistustaakka kohdistuen omaisuuteen. Siellä poliisille annetaan oikeus takavarikoida esimerkiksi rosvolta Mersu, jos rosvo ei pysty todistamaan, millä rahalla, tai kuinka hän on auton omistajaksi tullut. Takavarikon jälkeen poliisi ilmoittaa asian ulosottoon, joka hoitaa jatkot.
        Suomessa tällainen ei tulisi kuuloonkaan.


    • OikeusMURHAvaltio

      Raiskaus ja hyväksikäyttö NÄYTTÖ?!

      Jos olette esim. komea hyväkroppainen kuntosaliohjaaja, jota kaikki naiset koittavat iskeä, ja suostutte jonkun niistä kanssa treffeille. Treffit johtavat molemminpuoliseen halukkaaseen seksiin, niin yllätyttekö jos saatte seksuaalirikostuomion "raiskauksesta" tai seksuaalisesta "hyväksikäytöstä"?

      Näin voi ja käy Suomessa, vaikka mies kuinka sanoisi ettei tiennyt naisen olevan 15-vuotias tai ettei ole ollut seksisuhteessa ennen kuin nainen oli jo yli 16-vuotias, niin tuomio tulee. Tuomioon riittää se että asianomistaja väittää oikeudessa olleensa alle 16-vuotias tai väittää että muka olisi kertonut olevansa 15-vuotias. Syyttäjän ei tarvitse todistaa väitettä todeksi.

      Aikuisen naisen raiskauksesta saa tuomion, vaikka sanoisi että kyseessä oli molemminpuolinen halukas seksi, eikä ole väkisin juottanut naiselle alkoholia, vaan tämä on itse hulluna vetänyt kännit.

      Oikeus tuomitsee raiskauksesta ja "huumaamisesta" sen perusteella että mies on tarjonnut baarissa pari paukkua naiselle, ja ilta on johtanut seksiin.

      ÄLÄ siis KOSKAAN TARJOA tai osta naiselle paukkuja baarissa tai saatat saada naisen huumaamisesta tuomion!

      EI auta vaikka nainen olisi itse ostanut paukut ja juonut itse, koska tuomioon riittää että nainen väittää sinun ostaneen juomat. Mitenkään sitä väitettä ei tarvitse syyttäjän todistaa todeksi. Sinun on mahdoton pystyä todistamaan että nainen tilasi, maksoi ja joi itse paukut, etkä sinä pakottanut tai yllyttänyt mitenkään häntä juomaan.

      "Ho­vi­oi­keu­den mu­kaan ei ol­lut näyt­töä sii­tä, et­tä mie­het oli­si­vat huu­man­neet nai­sia." Käräjäoikeuden mielestä tuomioon silti riitti että naiset väittivät näin tapahtuneen.

      "Syytetyt ovat kiis­tä­neet syyt­teet. Su­ku­puo­li­yh­tey­det oli­vat ta­pah­tu­neet nais­ten kans­sa yh­tei­sym­mär­ryk­ses­sä."

      "Syytetty kiis­ti, et­tä oli­si tien­nyt ty­tön ol­leen al­le 16-vuo­tias."

      "Syytetty kiis­ti, et­tä oli­si ol­lut ty­tön kans­sa te­ke­mi­sis­sä en­nen kuin tä­mä täyt­ti 16."

      Onko Suomi oikeusvaltio, jossa syytetty on syytön kunnes toisin TODISTETAAN?

      Vai onko Suomi oikeusMURHAvaltio jossa Stalinin mallin mukaisesti tuomitaan varmuuden vuoksi 10 syytöntä ettei yksikään syyllinen pääsisi rangaistuksetta?

      • Anonyymi

        Ei kai kukaan syytetty tunnusta ja aiheuta itselleen hallaa


    • Näin Oulussa

      Kyllä on voitu ainakin Oulun käräjäoikeudessa, jossa tuomion teki yksi tuomari,joka kaiken lisäksi rupesi vastailemaan kanteen nostaneiden puolesta ja puolustamaan heitä , heidän vääriä väitöksiään eli alkoi heidän toiseksi asianajajakseen. Tämä tuomari oli puolueellinen jo etukäteen päätöksensä tehnyt keskeyttäen toisen eli kanteen saaneen osapuolen puheen.Tuomari piti uskottavana toisten todistamattomia väitteitä eli syytöksiä eikä pitänyt syytetyn todistajan lausuntoa missään arvossa. Todistustaakkahan on sitä paitsi sillä tai niillä, jotka syyttävät eikä hänellä tai niillä, joita syytetään.Tuomari ei ollut oikeudenmukainen eikä noudattanut lakia. Asia oli siten pakko viedä Rovaniemen hovioikeuteen, joka kumosi käräjäoikeuden tuomion lähestymiskiellosta sekä samalla tuomiossa syytetylle maksettavaksi määrätyt toisen osapuolen huomattavat oikeudenkäyntikulut

      • Lukutaito auttaa

        Et siis sinäkään ymmärtänyt kysymystä. Sehän oli se että voidaanko tuomita jos tuomioistuimen itsensäkään mielestä syytettä ei ole toteennäytetty. Tässä mertomassasi tapauksessa syyten näytettiin tuomioistuimen mielestä toteen ("Tuomari piti uskottavana toisten todistamattomia väitteitä", katsoi siis toteennäytetyksi).

        PS. "eikä pitänyt syytetyn todistajan lausuntoa missään arvossa."
        Ei tarvitsekaan. Tuomioistuimella on vapaa valta arvioida todisteita, siis myös uskoa tai olla uskomatta todistajia.


      • Anonyymi

        Tuomittiinko tuomari laittomasta teosta eli rikoksesta?


      • Anonyymi
        Lukutaito auttaa kirjoitti:

        Et siis sinäkään ymmärtänyt kysymystä. Sehän oli se että voidaanko tuomita jos tuomioistuimen itsensäkään mielestä syytettä ei ole toteennäytetty. Tässä mertomassasi tapauksessa syyten näytettiin tuomioistuimen mielestä toteen ("Tuomari piti uskottavana toisten todistamattomia väitteitä", katsoi siis toteennäytetyksi).

        PS. "eikä pitänyt syytetyn todistajan lausuntoa missään arvossa."
        Ei tarvitsekaan. Tuomioistuimella on vapaa valta arvioida todisteita, siis myös uskoa tai olla uskomatta todistajia.

        En minäkään usko evoluutioon vaikka yliopistossa uskotaan valhe.


    • oikeusMURHAvaltio SF

      ""Tuomioistuimella on vapaa valta arvioida todisteita, siis myös uskoa tai olla uskomatta todistajia.""

      Nii se tässä Suomen systeemissä onkin suurin vika.

      KäOn tuomareilla yleensä ei ole pienintä hajuakaan mitä Suomen laki kyseisestä jutusta määrää, ne tuomitsee vain ja ainoastaan oman moraalikäsityksensä mukaisesti.

      Suomen oikeuslaitoksen ei tulisi olla mikään moraalinen tuomioistuin, jossa se tulee tuomituksi jonka pärstä ei tuomareita miellytä.

      Tuomioiden pitäisi perustua lain mukaisiin tuomioihin. Näin ei ikävä kyllä Suomessa ole.

      Tämä on erittäin huolestuttava kehitys, koska entistä enemmän käräjäoikeuksissa on naisia (nyt jo yli 60% KäOn tuomareista on naisia) ja nyt ehdotetaan säästösyistä ettei enää saisi valituslupaa Hoviin, vaan tuomittujen tulisi tyytyä käräjäoikeuden naisten antamiin tuomioihin, jotka siis on annettu täysin mielivaltaisesti, laista piittaamatta!

      Suomi etenee jatkuvasti yhä enemmän oikeusMURHAvaltion suuntaan, sen sijaan että koittaisi edes noudattaa oikeusvaltioiden perusperiaatteita.

      • Lukutaito auttaa

        "Nii se tässä Suomen systeemissä onkin suurin vika."

        Päinvastoin, tämä on sen parhaita puolia. Jossain jenkkilässä hylätään todisteita muotoseikkojen perusteella ja sehän on paha juttu jos täytyy tehdä väärä tuomio vain muotoseikkojen takia.

        "KäOn tuomareilla yleensä ei ole pienintä hajuakaan mitä Suomen laki kyseisestä jutusta määrää"

        Voi näin joskus hyvin harvoin ollakin. Yleisempää on se että valittajat eivät edes ymmärrä lukemaansa saati sitten itse asiaa.

        "Tuomioiden pitäisi perustua lain mukaisiin tuomioihin."

        No eikä pidä. Niiden pitää perustua lakiin.

        Sovinismisi kertoo sekin älystäsi (tai siis sen puutteesta).


      • Anonyymi

        Ulkonäön arviointi ei ole moraalia.
        Moraalia on ymmärrys väärästä ja oikeasta.
        Nyky-yhteiskunnassa ei ole mitään moraalia missään. Siksi sitä sanaa ei nykyään edes käytetä. Se sana tuomittiin pois käytöstä muistaakseni viime vuosituhannen lopussa.

        Sitä sanaa on turha edes muistella ennen kuin ydinsota on tuhonnut koko yhteiskunnan. Sen jälkeen moraali saattaa jälleen herätä henkiin.


    • Poliisivaltio!

      Ai että Suomen oikeusjärjestelmän "parhaita puolia" on että kukatahansa "väärin" ajatteleva voidaan tuomita jostain keksitystä rikoksesta vain siksi että Suomeen mahtuu vain yksi oikea mielipide. Kaikki siitä poikkeavat tulee, keinolla millä hyvänsä tuomita?

      Vanhempi rikoskonstaapeli Suomen poliisista kertoo, että "Ainakin tämä on hyvän maun vastaista ja kaivamalla voisi jonkun rikoksen tunnusmerkistökin täyttyä."

      Suomi on poliisivaltio, jossa kaivamalla kaivetaan ja vääristellään lakia jotta saadaan joku "hyvän maun vastainen" ihminen tuomittua?!

      Kuka päättää mikä milloinkin on hyvän maun vastaista? Joku ääriuskovainenko? Vai äärivasemmistolainen?

      • Lukutaito auttaa

        Noin ensimmäiseksi: opettele vastaamaan viestiin johon kirjoitat vastauksen. Ei se ole ylivoimaista oppia.

        Et sitten ymmärrä miksi vapaa todisteharkinta on hyvä juttu. Tutkipa vaikka OJ Simpsonin tapausta niin ymmärrys voi lisääntyä.

        Et näköjään ymmärtänyt että poliisi nimenomaisesti EI kaivanut EIKÄ vääristellyt lakia EIKÄ ylipäätänsä tutkinut koko asiaa joten jäi se "hyvän maun vastainen" ihminen tuomitsematta.

        Mutta minkäs sille voi. Kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia.


      • Epätasavertaista
        Lukutaito auttaa kirjoitti:

        Noin ensimmäiseksi: opettele vastaamaan viestiin johon kirjoitat vastauksen. Ei se ole ylivoimaista oppia.

        Et sitten ymmärrä miksi vapaa todisteharkinta on hyvä juttu. Tutkipa vaikka OJ Simpsonin tapausta niin ymmärrys voi lisääntyä.

        Et näköjään ymmärtänyt että poliisi nimenomaisesti EI kaivanut EIKÄ vääristellyt lakia EIKÄ ylipäätänsä tutkinut koko asiaa joten jäi se "hyvän maun vastainen" ihminen tuomitsematta.

        Mutta minkäs sille voi. Kun on lusikalla annettu ei voi kauhalla vaatia.

        ""poliisi nimenomaisesti EI kaivanut EIKÄ vääristellyt lakia EIKÄ ylipäätänsä tutkinut koko asiaa joten jäi se "hyvän maun vastainen" ihminen tuomitsematta.""

        Puhutko nyt tuosta yhdestä yksittäistapauksesta? Ehkä siinä tapauksessa poilisi ei kaivellut, VAIKKA MIELI TEKI.

        Kyse onkin siitä KUINKA MONTA muuta tapausta on jossa poliisi nimenomaan KAIVAMALLA kaivaa ja VÄÄRISTELEE faktoja ja tulkitsee Suomen lakia väärin omien tarkoitustensa ja moraalikäsitystensä perusteella.

        Törkeintä on että näitä tuomiota jaellaan VAIN syystä tai toisesta "epämiellyttäville" ja "ajatusrikollisille" (kuten Persuille), mutta muut jotka syyllistyvät samaan, eivät saa edes syytettä saati sitten tuomioo.


      • Lukutaito auttaa
        Epätasavertaista kirjoitti:

        ""poliisi nimenomaisesti EI kaivanut EIKÄ vääristellyt lakia EIKÄ ylipäätänsä tutkinut koko asiaa joten jäi se "hyvän maun vastainen" ihminen tuomitsematta.""

        Puhutko nyt tuosta yhdestä yksittäistapauksesta? Ehkä siinä tapauksessa poilisi ei kaivellut, VAIKKA MIELI TEKI.

        Kyse onkin siitä KUINKA MONTA muuta tapausta on jossa poliisi nimenomaan KAIVAMALLA kaivaa ja VÄÄRISTELEE faktoja ja tulkitsee Suomen lakia väärin omien tarkoitustensa ja moraalikäsitystensä perusteella.

        Törkeintä on että näitä tuomiota jaellaan VAIN syystä tai toisesta "epämiellyttäville" ja "ajatusrikollisille" (kuten Persuille), mutta muut jotka syyllistyvät samaan, eivät saa edes syytettä saati sitten tuomioo.

        "Puhutko nyt tuosta yhdestä yksittäistapauksesta? Ehkä siinä tapauksessa poilisi ei kaivellut, VAIKKA MIELI TEKI."

        Kyllä, puhun nimenomaan tästä tapauksesta kun siitähän nyt on puhe. Ei mistään muusta.

        Poliisin EI tehnyt mieli kaivella. Jos olisi tehnyt niin olisi kaivellut. Joten ihan turhaa itskua alusta lähtien.

        Persujen kurjaa kohtelua saat toki itkeä jos huvittaa mutta ymmärrä nyt sentään että ne tuomiot jakaa oikeuslaitos, ei poliisi.


      • Poliisi EI TUTKI
        Lukutaito auttaa kirjoitti:

        "Puhutko nyt tuosta yhdestä yksittäistapauksesta? Ehkä siinä tapauksessa poilisi ei kaivellut, VAIKKA MIELI TEKI."

        Kyllä, puhun nimenomaan tästä tapauksesta kun siitähän nyt on puhe. Ei mistään muusta.

        Poliisin EI tehnyt mieli kaivella. Jos olisi tehnyt niin olisi kaivellut. Joten ihan turhaa itskua alusta lähtien.

        Persujen kurjaa kohtelua saat toki itkeä jos huvittaa mutta ymmärrä nyt sentään että ne tuomiot jakaa oikeuslaitos, ei poliisi.

        Miten se oikeuslaitos voi jakaa mitään tuomiota, jollEI poliisi edes TUTKI muiden vastaavia rikoksia?

        Poliisi on se joka ensikädessä päättää halutaanko joku tuomiolle vai ei.

        Jos poliisi EI halua tutkia, niin ei ole mitään keinoa PAKOTTAA poliisia sitä tutkimaan.

        Eli jos poliisi jostain syystä (esim. se olisi poliittisesti epäkorrektia) ei halua tutkia jonkun tietyn tyypin tekemää tekoa, mutta toisen tyypin tekemä täysin vastaavaa tekoa tutkitaan, niin toteutuuko oikeus?


      • Anonyymi
        Epätasavertaista kirjoitti:

        ""poliisi nimenomaisesti EI kaivanut EIKÄ vääristellyt lakia EIKÄ ylipäätänsä tutkinut koko asiaa joten jäi se "hyvän maun vastainen" ihminen tuomitsematta.""

        Puhutko nyt tuosta yhdestä yksittäistapauksesta? Ehkä siinä tapauksessa poilisi ei kaivellut, VAIKKA MIELI TEKI.

        Kyse onkin siitä KUINKA MONTA muuta tapausta on jossa poliisi nimenomaan KAIVAMALLA kaivaa ja VÄÄRISTELEE faktoja ja tulkitsee Suomen lakia väärin omien tarkoitustensa ja moraalikäsitystensä perusteella.

        Törkeintä on että näitä tuomiota jaellaan VAIN syystä tai toisesta "epämiellyttäville" ja "ajatusrikollisille" (kuten Persuille), mutta muut jotka syyllistyvät samaan, eivät saa edes syytettä saati sitten tuomioo.

        Melkein 10 vuotta on menny ja sama tilanne on mutta nyt on hallitus kriisissä, sillä Perussuomalaiset ovat päässeet hallitukseen, mutta vaikka jo 2013 he ovat tienneet että heidän mielipide jakaa täysin kansan ja että media on heistä kiinnostunut ja heidän tekemisiä netissä kiinnostaa mediaa ja vanhoja asioita media jaksaa etsiä.

        Ni onko
        Oppi menny perille. No ei ole mennyt.

        Nyky hallitus muistuttaa päiväkotia jossa lapset testaavat kuinka paljon voivat sääntöjä rikkoa ja kulkea harmaalla alueella eli eivät riko Suomen lakia. Mutta moraalin lakia kyllä.

        Joten kumpikin osapuoli kulkee harmaalla tiellä kun miks media ni vanhoja asioita tutkii? Toisaalta Eikö ministerit ole perehtyneet etukäteen mitä tarkoittaa, että heistä tulee ministeri.

        Ministerin entiset teot ja puheet ja some kiinnostaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melkein 10 vuotta on menny ja sama tilanne on mutta nyt on hallitus kriisissä, sillä Perussuomalaiset ovat päässeet hallitukseen, mutta vaikka jo 2013 he ovat tienneet että heidän mielipide jakaa täysin kansan ja että media on heistä kiinnostunut ja heidän tekemisiä netissä kiinnostaa mediaa ja vanhoja asioita media jaksaa etsiä.

        Ni onko
        Oppi menny perille. No ei ole mennyt.

        Nyky hallitus muistuttaa päiväkotia jossa lapset testaavat kuinka paljon voivat sääntöjä rikkoa ja kulkea harmaalla alueella eli eivät riko Suomen lakia. Mutta moraalin lakia kyllä.

        Joten kumpikin osapuoli kulkee harmaalla tiellä kun miks media ni vanhoja asioita tutkii? Toisaalta Eikö ministerit ole perehtyneet etukäteen mitä tarkoittaa, että heistä tulee ministeri.

        Ministerin entiset teot ja puheet ja some kiinnostaa.

        ^Miks media niin vanhoja asioita tutkii ?^ Kyseessä on punikkien kosto perussuomalaisten hyvälle vaalimenestykselle ja samalla vastaisku Orpon hallitusta kohtaan.


    • Väärin kohdeltu

      Kyllä on voitu tuomita esim. Oulun käräjäoikeudessa ilman todisteita pelkästään toisen osapuolen valheellisten väitteiden ja sen mukaan, mitä/keitä käräjäoikeustuomari piti uskottavina valmiiksi puolueellisine asenteineen ja ruveten jopa syyttäjäpuolen toiseksi asianajajaksi ja tislinsä takaa heidän puolestaan vastaamaan ja heitä puolustamaam. Tietysti se oli tuomarin valan vastaista toimintaa ehkä jopa korruptioituneelta tuomarilta. Onneksi Rovaniemen hovioikeus oikaisi asian purkaen em.tuomarin julistaman tuomion.

      • Oi voi voi

        Et siis edes ymmärtänyt kysymystä.

        Eipä ihme että sait turpiisi oikeudessa.


      • Anonyymi
        Oi voi voi kirjoitti:

        Et siis edes ymmärtänyt kysymystä.

        Eipä ihme että sait turpiisi oikeudessa.

        Tarkoittaako siis kysymyksesi että tuomari voidi tuomita vastoin omaa mielipidettään?

        Jos tuomio on äänestys esim 2/3 ja 1/3 niin tuo yksin jäänyt ksi sitten tuomitsee vastoin mielipidettään.

        Kaikki varmaan näkivät samat todisteet mutta kaikki eivät ymmärtäneet niitä samalla tavalla.
        Kaikkien mielestä aurinko ei paistanut vaikka todisteet siltä vaikutti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaako siis kysymyksesi että tuomari voidi tuomita vastoin omaa mielipidettään?

        Jos tuomio on äänestys esim 2/3 ja 1/3 niin tuo yksin jäänyt ksi sitten tuomitsee vastoin mielipidettään.

        Kaikki varmaan näkivät samat todisteet mutta kaikki eivät ymmärtäneet niitä samalla tavalla.
        Kaikkien mielestä aurinko ei paistanut vaikka todisteet siltä vaikutti.

        Sori taisin vastata kysymykseen jonka esittäjä ei enää edes liene täällä.

        Kuka automaatti tykkää nostaa vuosikymmeniä vanhoja ketjuja? Onko ylläpidolla jo itsenäinen tekoäly toiminnassa?


    • Sana vs. sana 1-0

      Kyllä voidaan tuomita ihan väitteiden perusteella, kunhan väitteet puetaan kirjalliseen (lue uskottavaan) muotoon ja esitetään uskottavasti. Tulin kerran saattaaneeksi tuomiolle erään väärintekijän. Näyttöä oli aika ohutta, koska näyttöä oli vaikea saada. Sain hankittua väärintekijälle haluamanilaisen tuomion.

      Vaikka tuomio tuomittiin aiheellisesti, itse hieman yllätyin kuinka vähäinen ja ohut näyttö riitti tuomioon.

    • Tiedänenluule

      Tiedän hyvinkin tarkkaan ammatistani johtuen, että Suomessa tuomari tuomitsee täysin mielivaltaisesti jos syytetty ei ole tuttu kaveri tai hyvässä virassa.
      Suomen oikeuslaitos on yksi maailman korruptoituneimpia ja sitäkin pyörittää raha ja vallanhimo. Ei voi kun tuntea suurta myötähäpeää sitä ihmissaastaa kohtaan, joille on annettu liikaa valtaa ja jota tuo ihmisjäte ei osaa käyttää lain vaatimalla tavalla.

      • Anonyymi

        Vittu saatanat että vituttaa (ehkä laki keskustelun aihe) on nimenomaan hyvä palsta puhua mun vitutuksesta


      • Anonyymi

        "... Suomessa tuomari tuomitsee täysin mielivaltaisesti jos syytetty ei ole tuttu kaveri tai hyvässä virassa”
        Minusta tuomarityöskentely on hypännyt näiden kuluneiden viiden vuoden aikana pitkän harppauksen parempaan suuntaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "... Suomessa tuomari tuomitsee täysin mielivaltaisesti jos syytetty ei ole tuttu kaveri tai hyvässä virassa”
        Minusta tuomarityöskentely on hypännyt näiden kuluneiden viiden vuoden aikana pitkän harppauksen parempaan suuntaan.

        Miten ihmeessä kun itse törmäsin tähän ilmiöön vasta näiden matuinvaasioiden ja niihin liittyneiden "oikeudenkäyntien" myötä.

        Toiset tuomarit kun tykkää terroristipedofiileista ja toiset ei.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle

      Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.
      4
      2447
    2. Pilasit mun

      Elämän. Sitäkö halusit?
      Ikävä
      116
      1617
    3. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      36
      1356
    4. Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin

      Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin
      Maailman menoa
      156
      1181
    5. Lasse Peltonen on kunnanjohtaja

      18/21 ääntä 1 Stoor ja 2 Vauhkonen
      Sysmä
      52
      1095
    6. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      113
      1082
    7. Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...

      Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi
      Maailman menoa
      105
      1044
    8. Syntymäpäivä

      Milloin on kaipaamasi henkilön syntymäpäivä!? Hänellä miehellä on tammikuussa.
      Ikävä
      57
      1041
    9. Olet tärkeä

      mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.
      Ikävä
      46
      909
    10. Vaikutat mukavalta ja

      hyväsydämiseltä ihmiseltä. Oltais oltu hyvät kaverit. ❤️
      Ikävä
      60
      882
    Aihe