ihmisen täytyy olla, että häntä voi ryhtyä omaishoitamaan?
Piisaako, jos hoidettava I on väliaikaisesti rullatuolin varassa, toinen silmä sokea, toinen silmä vähän näkevä. Hoidettava II alkaa dementoitumaan eli kykenee välillä käymään kaupassa ja välillä ei osaa kauppaan. Jälkimmäinen ei käy lääkärissä enää.
Piisaako, jos hoidettava I on väliaikaisesti rullatuolin varassa, toinen silmä sokea, toinen silmä vähän näkevä. Hoidettava II alkaa dementoitumaan eli kykenee välillä käymään kaupassa ja välillä ei osaa kauppaan. Jälkimmäinen ei käy lääkärissä enää.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Eikös se lääkäri ensin arvioi sen omaishoitajan tarpeen ja sit mennään täyttämään tukipaperi kelaan vai millä nimellä se palkka sit kulkeekin.
Omaishoitotuen saamisesta päättää sosiaalipuoli eikä kela.
No joku taho kuitenkin ja siksi vastaukseni oli kysyvä. Joten turha vastata niinku vastasit.
Eli tukea ei saisi ainakaan II:sta, koska tämä ei suostu mihinkään lääkäriin enää menemään.
Et tiennyt asiasta mitään, joten asiallisesti vastasin.
Älä viitti mulle alkaan...ns. nikkis kertoo jo paljon ja mihin viittasit.
Olet tyhmä kuin saapas ja riidanhaluinen sua ei saa neuvoa.
Loppuiko asialliset sanat, kun menet henkilökohtaisuuksiin.
Ei taida riittää vielä.
Riippuu tietenkin muista ihmisistä, kuin hoidokista, mutta mun käsittääkseni omaishoito on vaihtoehto laitoshoidolle. Pikku auttelu ei ole hoitoa, se on auttelua. Pärjäähän nuo täyssokeat ja jalattomatkin ilman hoitajaa, dementia suhteellinen käsite, sitten kun ei enää tästä maailmasta, sitten tarvii hoitoa.
Raha määrää rajat. Tässä seuraillut, muutama tuttu luuseri koittaa epätoivoisesti päästä vanhuksilleen omaishoitajiksi, että saisivat edes jotain tuloja. Muuten hyvä, mutta kun ne asuu niitten nurkissa kuitenkin, ei kunta ala niitä verukkeilla sponssaamaan. Toi on kiintoisa ansa, työtön peräkammarinpoika nyt kuitenkin on loispummi, tehköön nyt edes jotain elantonsa ja asumisensa eteen. Siitä kannata erikseen maksaa lisää rahaa. Kun vanhukset joutuu laitokseen, peräkammarinpojat joutuu muuttamaan soskunluukkuun, koska niillä ei itellä riitä rahat elämiseen enää, ilman vanhusten eläkkeitä. Mitä kauemmin kunta pärjää ilman lisäkuluja, sen parempi.
Siis niinkuin raakasti ja realistisesti sanottuna.
=DW=
Mitä sä höpäjät et ne asuu muutenkin siel nurkissa. Asuuhan monien muittenkin kotona avio/avopuoliso ja ovat silti omaishoitajina. Sillä ole mitään merkitystä asuuko ennestään siel huushollissa vai ei. Sairaus tai kunto sen määrää.
Tämä II, vaikka kykenee joskus - tyyliin kerran, pari kuukaudessa käymään kaupassa, ei suostu tuomaan sieltä mitään muuta kuin itselleen jotain herkkuja sekä veikkauksen hoitaa. Ei laita ruokaa ja varmaan jäisi hellat päälle ikiajoiksi, jos laittaisikin.
Mitenkäs tämä 90%:sti sokea liikuntakyvytön laittelee näillä eväin ruokaa, kun toisen herkut, tyyliin keksipaketti, on vain ja ainoastaan hänen?
Raha määrää. Ratkaiseva asia on, että ilmaishoito on ilmaista, omaishoito edullista ja laitoshoito kalleinta. Et tainnut taaskaan tajuta asian ydintä. Ei yhteiskunnan rahat kaikkeen kivaan riitä. Miks maksaa omaiselle, siitä että se saa katon päänsä päälle pikkupalveluksia vastaan.
=DW=
Omainen asuu jo nyt saman katon alla ja maksaa pienituloisimpana 1/3 vuokrasta eli ei mene vuokrakaan tulojen mukaan, kuten laki asiasta sanoisi.
Itse asiassa kyse ei liene edes suostumisesta vaan ei ymmärrä (halua ymmärtää), että muutkin jotain kaupasta tarvitsisivat. Lisäksi ei maksa senttiäkään ruuasta, minkä muut ostavat ja valmistavat. Kukaan ei elä kymmeniä vuosia keksin voimalla.
Omaishoitajan ei ole mikään pakko asua hoidettavan kanssa yhdessä.
Ja vuokralla ei ole yhtään mitään tekemistä sen asian kanssa.
=DW= kirjoitti, että "Miks maksaa omaiselle, siitä että se saa katon päänsä päälle pikkupalveluksia vastaan."
Siihen vastasin enkä tehnyt väitöskirjaa omaishoidontyöstä.
Yksi talous, kahdet tulot. Kaksi taloutta, kahdet menot. Ihan matelmatiikkaa. Aina tulee kolhoosiasuminen halvemmaksi, muutama persaukinen kyllä selviää kimpassa, ilman isoja yhteiskunnan tukia, jokainen sinkuksi erikseen tai laitokseen, se tulee yhteiskunnalle kalliiksi.Ennen oli vaivaistaloja persaukisille, nykyisin niitä sanotaan vanhustentaloiksi.
=Dw=
Nyyh...
en tykkää elämän realiteeteista kertomallasi tavalla...
Kai jotain voi tehdä!
Ei liene kenenkään pakko ole alkaa omaishoitajaksi, vaikkapa aikuisen lapsen, sillä kaikilla ei ole sellaista luonnetta, et siihen sopii.
Käytännössä kuitenkin vastaa kaikesta, mutta taitaa olla suurempi vaiva hakea jotain pientä omaishoidontukea kuin nostaa työttömyyskorvausta.
Ainakin alinta omaishoidon tukea saa työtönkin, eikä sen hakeminen ole mikään urakka.
Lääkärintodistus ja hakemus.
Mistäs sä tiedät ettei enää käy lääkärissä?
Mitä ilmeisiimmin käy vielä lääkärissä.
Ehkä siitäkin, kun lääkäri on taksimatkan päässä ja kai nyt samassa taloudessa olevat näkevät, lähteekö joku puoleksi päiväksi taksilla johonkin. Ei edes osaa käyttää puhelinta, jolla taksin soittaisi.
Luulis et silloin ne samassa taloudessa asuvatkin tietää onko lekuriin tarvis mennä ja lähtevät viemään. Miksi pitäis lekurissa käydä jos ei muu vaivaa ku ehkä alkava dementia.
On lääkkeitä Nitrosta alkaen ja erinäistä vaivaa niin paljon, että lääkäriin meno pelottaa.
Täytyyhän sellaisen ihmisen ainakin kerran vuodessa käydä lekurissa tarkistuttamassa kuntonsa ja lääkityksensä. Mielestäni se on omaisilta tai ketkä siin samassa taloudessa sit asuukin, niin heitteille jättö, jos ei lekuriin vie.
Pystyisitkö itse viemään väkisin itseäsi monta kertaa isompaa miestä?
Jos nyt salaa soittaisikin poliisit / ambulanssin ja sitten tulisi takaisin sieltä pakkokäynniltä, niin siitäpä vasta aggressio nousisi. Jotkut ovat elämänsä eläneet alistettuina eivätkä halua ottaa aggressiivisuusriskiä.
No nythän ei ollut kysymys minusta ja minun pystymisistä. Kyllä ihminen lekuriin saadaan vaikka väkisinkin, mutta se on viranomaisten tehtävä, tosin siihenkin pitää olla pätevä syy. Alku pitää kuitenkin tulla niiltä omaisilta.
Ylipäätään harva nainen on fyysisesti miestään vahvempi ja tässä nyt on vielä vuosikymmenten henkisestä yliotteesta kysymys.
Taas mä kysyn miksi, miksi se ihminen olisi agressiivinen jos se saa hoitoa johonkin vaivaansa joka helpottaa hänen oloa. Jos ei ole mitään vaivaa niin miksi pitäisi sit yleensä sitä käyttää lääkärissä.
Jos se osaa pistää hanttiin, niin mitä se omaishoitajallakaan mitään tekee, hyvinhän tuolla aivot tuntuu pelaavan ja muutkin toiminnot.
Hanttiinpistäminen estyy, kun häntä palvelee täydellisesti. Myöntelee ja passaa.
Sivusta.
Iteasiassa ei kovin helpolla saada lekuriin väkisellä. En muista tarkasti, jotenkin "voidaan määrätä pakkohoitoon, jos on vaaraksi itselleen tai muille ihmisille" Elikkäs pitää ensin määrätä kai syyntakeettomaksi ja se hankalaa, jos ei saada lekuriin....
Sairaskohtaus-> ambulanssi. Hikiällä saivat höynäytetuksi yhden ikivanhan heebon vanhustentalolle silleen, että tarjosivat sille jonkun ikäkausitarkastuksen, joista määrättiin sitten kokeisiin ja odottelemaan tuloksia "joksikin aikaa". Syy ei oikeastaan ollut terveydellinen, sillä oli vaan niin surkeat asuinolosuhteet, mutta minneppä sitä ihminen kotoaan lähtisi. Se täyttää pian sata, ihan kohtuullisen järjissään. Sen talosta on kurkihirsi sokkelin päällä, että viime tinkaan meni.
=DW=
=DW=
Johan saadaan lekuri potilaan luo, mitä äimistelemistä siinä on?
Hitsi! Eipä muuten tullut mulle mieleen et pyydetään lekuri kotiin jos ei potilasta saada lekuriin.
Jos ei oteta vastaan, siinäpä koputelkoon, menee kotirauhan rikkomiseksi, pitää olla poliisi myös, sekä syy mennä sisään. kyläläisten juorut ei ole mikään syy.
Ja tosiasia on, kaikesta hoidosta voi aina kieltäytyä, siis siihen asti, kun joku tekee diagnoosin, että potilas on tomaatti, joka ei pysty itse päättämään asioistaan. Ja miten teet diagnoosin, potilasta näkemättä :D
Ikiliikkuja se on.
=DW=
Eihän tässä aloittajan tarkoittamassa asiassa mennä kotirauhan rikkomiseen jos oven avaa joku joka siellä asuu. Voihan sen lekurin kanssa sopia että tulee mukamas katsomaan toista asukasta ja samalla seuraa sitä joka kieltäytyy.
Kyllä käy kotona vaikkapa terkkarin lekuri, jos on tarve.
DW
Jotenkin on sekaisin koko suomiFi, mutta yritän vastata, mikäli saan vastauksen lähtemään.
Minulla on niin omakohtaisia kokemuksia tuosta sairaalasta hoidosta ja jopa pakkohoidosta, jossa juopunut laitetaan " liiveihin".
Oliko se mukamas väärin, jos tämä henkilö uhkasi perheensä , siis vaimon henkeä???
, mutta minua he ovat aina
Aivan uskomatonta, jos tämän sekamelskan saan lä'htemään jollekkin??
Ette edes voi kuvitella kuinka hunoja potilaita hoidetaan kotona.
Kymmeneen vuoteen ei hoidettavani ole päässyt liikkumaan, on sänkyyn hoidettava. Järki pelaa jotenkin, on kyllä omissa maailmoissaan.
Kunhan käännätte, vaidatte vaippaa, syötätte, juotatte, pesette ja puette kymmenen vuotta, voidaan sanoa että on omaishoitaja.
Nyt joku sanoo että kerjään sääliä, voin sanoa että en ole yhtään säälittävä, eikä hoidettavanikaan. Minä tämän valinnan tein, tunnen sen itse nahoissani.
Saan vapaata tarvittaessa, ilman niitä ei olisi tullut mitään.
Mutta esim. kunnon sängyn saaminen evättiin välinevarastolta, hoidettava ei tarvitse!! Ostin itse moottorisängyn.
Raha ei merkitse mitään, vapaaat ja apu hoitamiseen ovat paljon tärkeämpiä.
Jokunen päivä sitten oli juttu hesarissa kuinka kunnat epäävät välineitä potilailta ja lehden mukaan se on laitonta. Laki sallii jokaiselle potilaalle kuntonsa mukaan apuvälineitä, mutta nää on jossain vaiheessa tulkinnut asian niin, että voivat siitä kieltäytyä, vaikka eivät saisi.
Onpa ällöttävä aloitus, jos yhtään älyät, aloittaja.
Kokeilepa, jos osaat!!
Montako hoitajaa sinulla on??
Ne rupuiset sentit saat varmasti paljon helpommallakin.
http://www.stm.fi/sosiaali_ja_terveyspalvelut/sosiaalipalvelut/omaishoito
Eli 'vanhukset laitoksiin' on mottosi?
Kaikkea muuta, jos edes osaat älytä.
Eikö näinkin tärkeästä asiasta olisi joku sinua viisaampi osannut tehdä asiallisen aloituksen??
Mitä halusit sanoa, muuta kuin irvailla?
Omaishoitajat ovat maamme tärkeimmät ihmiset, jos et satu tietämään.
En älyä etkä halua avautua asiastasi. Käsittääkseni omaishoidontukea on a) vaikea saada b) jos sitä saakin, niin summa on mitätön.
Niinhän sanoinkin, summa on laitoshoitoon verraten olematon.
Asiahan perustuu nyky-yhteiskunnan teeseitse-syndroomaan.
Varmaan jo huomenna laitokset lopetetaan, ihmisiä on hoidettava omaisjohteisesti, jos heillä on omaisia, kaikilla ei ole.
Avautua asiastasi, miksi avautuisin, tällä hupipalstalla?
Katainen puhui 'Toivotalkoista'.
Niistäkään ei tiedä, mikä pää puhuu.
Toivo taitaa omilla omaishoidettavilla ja -hoitajilla olla kaukana, jossain, tavoittamattomissa.
Jos omaishoitaja saa käteen pari sataa euroa siitä, että on kokonaan omaisensa hoitaja, kaikesta vastuussa, se on naurettavan vähän.
Yhteiskuntamme on todellakin vähä-älyisten johtama.
Kuulepas kiukkuinen aloittaja. Vaikuttaa siltä, että olette aviopari ja ukko ei tuo sinulle ruokaa. Kumpi teistä haluaa olla se omaishoitaja? Mihin käytät eläkkeesi?
Tietenkin asutte jossain syrjäseudulla, johon on vaikea saada kotiavustajaa ja pitäähän siitäkin maksaa.
Hyvät naapuritkin varmasti auttaisivat, mutta maksua vastaan. Sitävartenhan eläke on, että ostetaan myös palveluja, joihin ei itse kykene.
Mitään kriteerejä ei ole omaishoidon tukeen, jos kunnalta on rahat P.A.
Minäkin lässytän surkeutta vähän tähän.
Mikä olisi oikea tunti-hinta empatian, ystävyyden, rakkauden ja huolenpidon antamisessa?
Ymmärtääksen omaishoitaa voi alkaa milloin vain, jopa alttarilta alkaen.
Alttarilta alkaen se on kaikista kalleinta, halpenee iän karttuessa.
Ja alttarilla jokainen hoito yleensä loppuukin.
H.
Voi alkaa, ja moni alkaakin, jos toinen on avuton.
Mutta siihen ei anna ropoakaan edes yhteiskunta.
Mitä helvatan surkeutta tähän tyrkytät? Pidä se ihan itselläsi, vain.
"avut-on"
Jospa minä noita surkeita yhteiskunnan ropoja :)
H.
Se on ihan oma valintasi, saahan niilläkin muutaman tupakin.
Alttarilta alkaen se on kaikista kalleinta, halpenee iän karttuessa.
Ja alttarilla jokainen hoito yleensä loppuukin.
"tahdon tahdon tahdon"
Poikkeuksellisen viisaalta tunnut.
Kyynisyys on vanhempien paras opetus nuorisolle.
Tosin, ei liian aikaisin, nuorison pitää saada kokea nuoruuden hurma ensin.
H.
Tulinpa ajatelleeksi...
Nuori kysyy: Miltä se kuolema tuntuu?
Vastaushan on helppo: Ikävältä.
Mutta ei sitä saa sanoa, koska nuorikin tulee aikanaan kuolemaan, eikä hänen pidä oppia vanhuudesta liikaa, liian aikaisin.
Nuoren oikeus on aina olla hankala vanhemmilleen, ajan mittaan he yleensä huomaavat vanhuuden toisin.
Jopa isästään tai äidistään.
Aikuistuessaan, nauru sitten loppuu.
Vaan mitä saa sanoa vanhempi lapsilleen vihki-alttarille?
Ei yhtään mitään.
Äidit itkevät, isät rykivät kurkkuaan.
Se saa riittää uudelle elämälle.
H.
C'est La Vie...
Eräällä tavalla ajatellen, olet oikeassa... (jopa ilman kopiointia...)
Jos I:n ja II:n omaiset pyrkisivät omaishoitajiksi minun kotikunnassani, tuskin pääsisivät, edes sen pienimmän korvauksen piiriin.
Lehdissä on myös kerrottu, että vaikka omaishoidon tuki olisi alun perin myönnetty, se voidaan lopettaa vaikka kesken vuoden, jos/kun kunnalta loppuvat rahat. Eli omaiset joutuvat tekemään korvauksetta sen työn, mikä muuten tehdään laitoksessa, viranomaisvoimin ja kymmenkertaisin kustannuksin.
Tuo on totta, mutta tekeekö kunta silloin itselleen hallaa jos omaiset työntävät hoidettavansa hoitokoteihin tai minne sit heitä sijoitetaankin.
Siksihän onkin ollut tarve, että Kela maksaa ja myöntää tuen, ettei se perustuisi yksittäisen kunnan rahatilanteeseen, ja jotta myönnön kriteerit olisivat samat koko maassa.
Miksi asia ei ole toteutunut, on ainakin minulle mysteeri.
Siinäpä se (nittaminax). Ei tuossa menettelyssä ole mitään järkeä, rahallisesti laskien. Siinä vain teetetään ilmaista työtä, vedotaan omaisten valvollisuudentuntoon ja myötämieleen.
Usein on vielä niin, ettei se omaishoitaja ole enää itsekään terve. Maalta muistan tapauksen, jossa 79-vuotiasta puolisoa yritettiin opettaa piikittämään insuliinia...
Maan hiljaiset eivät osaa vaatia eivätkä pistää vastaan.
Aika kuollut, luulisin. En tiedä.
Mutta alotuksestasi tuli mieleen ajatus, että jospa kaikki suomen maan omaishoitajat menisivät kahden päivän lakkoon.
Kuskaisivat hoidettavansa terveyskeskusten ja sosiaalitoimistojen auloihin ja jättäisivät sinne ja sanoisivat, että hoitakaa, minä en jaksa.
Tulisikohan siitä syyte heittellejätöstä ja kenelle.
Kukapa rakkaalleen niin tekisi?
Siihenhän kaikki hommassa perustuukin. Ja toisaalta, eivät kaikki hoidettavat ole latvastaan lahoja.
Tulevaisuudessa me saamme hoitaa kaikki omat rakkaamme itse ilman tukea.
Niihän sitä ennenkin tehtiin , perhe piti huolta omistaan. Silloin oli vaan isompi rinki yleensä ympärillä kuin nyt.
Ja toisaalta tasapuolisuuden nimessä meitä latvasta lahoja juoksentelee ympäriinsä ilman minkäänlaisia hoitajia.
No, minua ei sitten hoida kukaan, jos miehestä aika jättää ennen minua.
Ei ole ketään hoitajaa.
Laho yhteiskunta, joka ei omistaan huolehdi.
Jospa laittais vielä vähän viisastakin sekaan.
Jesse kertoi kerran, että suunnitelma ihmisestä meni vähän pieleen.
Kun ihmiselle annettiin omatunto ja rakkaus, oletettiin niiden ohjaavan elämää eteenpäin.
Luotiin myöskin Oravat, vaan ei arvattu että ihminen keksii rahan.
Heillä päin sitten päiviteltiin: Heevetti, olemme luoneet ihmisessä sielun-vihollisen.
Peekele, ne keksii vielä elokuvatkin, Sählyn, Rallin, Martat... ja sit jää niillä kyllä omaiset hoitamatta, jos ne ei muista kerätä sitä rahaansa tarpeeksi.
H.
Olisitko sinä työtön, jos huolehtisit kahdesta liki 90-vuotiaasta?
Oliko sinulla asiaakin?
"ap."
Tein kyllä parhaani, mutta vanhempani kuolivat ennen minua.
Joku ilmeisesti johdatti minua hyvin elämäni poluilla.
Ja onneksi entiset vaimoni eivät olleet ihan täysiä idiootteja.
Oppivat minulta vaihtamaan ajoissa.
H.
sinulle ap.
Taisitkin olla aloittaja henkilö, joka huolehtii, ...jos...huolehtii vanhemmistaan ja nyt haluaa siihen yhteiskunnan tukea.??
Minun lapseni käy huoltamassa isäänsä 120 km päässä joka toinen viikko. Siivoilee, vaihtaa petivaatteet ja pesee pyykit. Tarkastaa jääkaapin sisällön, koska sinne jää usein jotain "herkkuja",??
Toisaalta naapuritkin auttavat paljon, sillä on hänkin auttanut pyyteettömästi silloin kun pystyi. Omakotitalo kun on ja puu lämmitys, samoin kuin saunassakin. Tosin talon lämmön voi myös öljyyn kytkeä.
Naurettavaa olisi hakea jotain omaishoidon tukea. Silloin todellakin tuntisi olevansa se loispummi. Rahaa on maksaa myös ulkopuolisillekkin, kuten myös kotiavustajalle, jonka palvelut ovat saatavilla.
Ei kukaan saa omaishoidon tukea, jos käy auttamassa pari kertaa kuukaudessa.
Tarpeen on oltava päivittäistä, sen mukaan maksetaan, jos maksetaan.
Yhteiskunta olisi konkurssissa, jos omaishoitajat tekisivät lakon.
Kukaan ei rikastu muutamasta omaishoidon eurosta, joka on verollista tuloa.
Nykyisin jopa kartuttaa eläkettä.
Lääkärintodistuksen perusteellahan omaishoidon tukea saa tai ei saa.
Pyörätuolissa istuu moni työssäkäyväkin, se ei ole pelkkä peruste.
Jos kunnalla on rahaa maksaa.
" "
"Luotiin myöskin Oravat, vaan ei arvattu että ihminen keksii rahan.
Heillä päin sitten päiviteltiin: Heevetti, olemme luoneet ihmisessä sielun-vihollisen.
Peekele, ne keksii vielä elokuvatkin, Sählyn, Rallin, Martat... ja sit jää niillä kyllä omaiset hoitamatta, jos ne ei muista kerätä sitä rahaansa tarpeeksi."
H.
Köyhä antaa vähästäänkin, jopa rakkauttaan.
Olkoot vaikka vapaat muurarit, tai yhteen.
Pian alkavassa 45 minuutissa puhutaan myös ko. asiasta.
MTV3 klo. 20,05