Pikkukoirani kanssa kävellessä iso koira tuli vastaan emäntänsä kanssa - koirat ovat molemmat uroksia. Molemmat ärisivät toisilleen. Ohitimme, mutta jo viisikymmentä metriä ennen kuin ohitus tapahtui ison koiran omistaja potkaisi koiraansa rintaan ja kylkeen. En ymmärrä tuollaista "koulutusta" - eikö isollekin koiralle voi antaa koulutusta ohjaavasti? En pidä niistä isojen koirien omistajista jotka ovat kovakouraisia koiriaan kohtaan. Vaikka koira olisi kuinka kovaluonteinen ei kai sitä sentään potkia tarvitse. Tuli todella paha mieli.
Ohitustilanteessa isoa koiraa potkittiin
smummix
31562
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
tuolla lailla niitä isoja vihaisia koiria tehdään! tiedoksi vain kaikille niillekin, joiden mielestä saksanpaimenkoira tai rotikka on luonnostaan "sekopää" .. Ei ole, vaan potkimalla/hakkaamalla ja epäjohdonmukaisuudella niistä tulee sellaisia. Vai kuinka monta kertaa olet valmis itse ottamaan turpaasi ihan tyytyväisenä? Veikkaampa, että ei montaa potkua tarvita kun alkaa suututtaa
Aloittaja saattaa olla vain turhan herkkä. Näitä on liikekannalla ihmisiä jotka kuvittelevat kaikesta kaikkein pahimman kaavan kautta. Tosiasiassa tuossa on saattanut hyvinkin olla kyse siitä että rekku on riehunut ja riekkunut omistajan jaloissa ja eteenpäin mennessä joutunut väistämään omistajan askelia. Se näyttää monesti siltä kuin eläintä potkisi kun polvi vähän kolhasee kylkeen, eikä ole mitään vakavaa. Koira ei sitä ohituksen aikana enää edes muista eikä taatusti päivien päästä muistele. Todennäköisesti ollut nuori tai nuorehko koulutusvaiheessa oleva koira joka nostaa kaikesta vastaantulevasta elämää suuremman älämölön. Ei vakavaa.
Aloittajaa voin lohduttaa että ne kyllä rauhoittuu aikanaan.
Sitten jos todella kunnon kantapääpotkuja aletaan urakalla jakelemaan, niin kysessä voi olla jo eläinsuojelutapaus. Kannattaa silloin ottaa yhteyttä poliisiin.
Koiraa ei potkita, se koulutus pitää tapahtua taidolla ja tiedolla, ei väkivallalla ja kyllä koira muistaa miten sitä on kohdeltu, siihenhän koulutuskin perustuu.
Eiköhän aloittaja myös tiedä mitä näki.
kukkahattutäti joka katsoo maailmaa ruusunpunaisten klasien läpi, niin ei varmaan tiedä mitä näki, vaan tulkitsi sen maailmankuvansa mukaisesti. Hänen tekstinsä olisi aivan erilainen, mikäli tämä ko. koira olisikin annettu tulla vapaasti kohti ja syntyneessä rytäkässä tappanut hänen koiransa. Tämän ison koiran omistaja kuitenkin tunsi rekkunsa paremmin kuin aloittaja ja pyrki saamaan koiransa huomion takaisin itse asiaan eli kulkemaan nätisti ohi.
Eikä tuolla aloittajallakaan ihan kaikki muumit näytä pussissa olevan jos koiransa kerran aloittaa jo yli puolensadan metrinä päästä aggressiivisen rähinänsä vastaantulijalle.
Tämän hänen kertomansa tilanteen perusteella juurikin hänen koiransa olisi ollut ensimmäisenä puolustautumassa ennakovalla puolustuksella, eli hyökkäämällä vastaantulijan kurkkuun. Vastaantulijan isomman koon vuoksi todennäkösesti olisi jäänyt kyllä tappiolle. Toisin sanoen menettelyllään vastaantulija saattoi jopa pelastaa hänen(ap:n) koiransa hengen.
Kaikki ei siis ole kultaa mikä kiiltää.
Täällä valittamisen sijaan aloittajan kannattaisi vielä kerran analysoida tilanne ja sen perusteella aloittaa oman koiransa kouluttaminen. Hänen koiransa todennäköisesti arka ja pelosta haukahti ensin, jolloin nuori iso koira vastasi siihen. Ja niinpä rähinä oli valmis. Tämä on se yleisin tilanne mitä tuolla tienpäällä näkee. Jos pienen ohjaaja osaisi kouluttaa omaltansa pois arkuuden tältäkin valitusvirreltään olisi vältytty. Nyt vastuu ohituksen onnistumisesta siis jäi ison koiran omistajalle joka ansiokkaasti teki mitä tehtävissä on. Ja siitä hyvästä sai paskat niskaansa.
Viisainta mitä aloittaja voisi nyt tehdä, on aloittaa uusi ketju kysymällä kuinka saada pieni koira kulkemaan nätisti ison koiran ohi. Tai ottaa suoraan yhteyttä ongelmakoirakouluttajaan.
Ei vietissä oleva koira muista pakotteita, mutta vastaa niihin esim. juuri palauattamalla kontaktin. Näitä asioita on turha täällä puida, jos tietämys on on sillä tasolla et pakote=väkivalta...
Potkiminen on väkivaltaa, ei pakoitetta. Tässä aloituksessa puhuttiin koiran potkimisesta.
Mietippä omaa titämystä ja ymmärrystä, ennen kuin alat siitä muille huomauttamaan.
Eihän puhuttu vaan ihan selvästi oli kyse koiran palauttamisesta normaaliin tilaan jossa voi ohittaa tappamatta vastaantulijan. Oletko jotenkin yksinkertainen?
Missä kohtaa tässä mainitaan koiran palautus normaaliin, on ketjun aloittajan kirjoitus ja siihen vastaus oli kohdistettu, ei jälkikäteen tulleisiin vastauksiin.
Pikkukoirani kanssa kävellessä iso koira tuli vastaan emäntänsä kanssa - koirat ovat molemmat uroksia. Molemmat ärisivät toisilleen. Ohitimme, mutta jo viisikymmentä metriä ennen kuin ohitus tapahtui ison koiran omistaja potkaisi koiraansa rintaan ja kylkeen. En ymmärrä tuollaista "koulutusta" - eikö isollekin koiralle voi antaa koulutusta ohjaavasti? En pidä niistä isojen koirien omistajista jotka ovat kovakouraisia koiriaan kohtaan. Vaikka koira olisi kuinka kovaluonteinen ei kai sitä sentään potkia tarvitse. Tuli todella paha mieli.
Sivystyksesi ja tietosi kyllä loistaa, tuossa loppukommentissasi.
todellakaan voisi itse rohkaista omaa koiraasi niin ettei sen tarvitsisi ohitustilanteissa äristä toiselle? Tästä aiheutuu ketjureaktio jossa isomman koiran omistaja joutuu lujille. Pahasti kun käy, niin se iso voisi vaikka tappaa sinun pienen koirasi. Pidä huoli nyt vastaisuudessa että niin ei pääse käymään.
Ymmärrän kyllä hyvin sen pahan mielen joka sinulle aiheutui, mutta kuten sanottu, todennäköisesti olet nähnyt tilanteen väärin.
Kuten ensimmäisessä viestissä totesin, JOS näet koiran (kytkettynä vaikka puuhun tai muuhun ja sitä siinä tai muussa samankaltaisessa) puolustuskyvyttömässä tilanteessa hakataan ja potkitaan, niin silloin soita poliisit paikalle ja äkkiä. SE EI OLE OIKEIN.
Tervepäinen iso koira, ei välitä pienen räkytyksistä, tervepäinen iso koira tajuaa, ettei siitä pienestä pidä välittää, kun se oikeasti pärjää sille isolle.
vastaasi tulee se iso koira joka EI olekaan tervepäinen? Kuten aloittajan tapauksessa. Eikö olisi viisaampi opettaa se pieni räkyttämästänsä? Helpompi pitää turvassa kun pieni ei auo turhaan päätään. Minun pieni koirani ei louskuta enää juuri kellekään, miksi sinun koirasi pitäisi saada tehdä niin? Ja vielä isommalle.
Voinpa muuten kertoa että ei ole ihan pikkujuttu mennä väliin kun se iso hyökkää koirasi päälle...
Samaa mieltä -enpä tiedän -kanssa. Itsekin oikasen jalan sivulle koiran eteen, jos koira meinaa innostua ja nostaa -älä mölyä mulle -reaktiota jo kaukaa ja jos yrittää painella edelle vouhottamaan. (huomattavasti parempi, kuin nykiä hihnalla kaularankavaurio koiralle. )
Kyse tuskin on ollut äkäisestä koirasta. Vaan yli innokkaasta, jota eleillä toppuutellaan,jotta kohdalla pidättely ei johtaisi agressioon.
Tuo "potkiminen" saattaa sivullisen silmissä näyttää hurjaltakin, vaikka kyseessä olisi pelkästään se, että sillä kiinnitetään yli-innokkaan koiran huomio itseen. Tönäsemällä koiraa jalalla, saadaan sen tasapaino häiriintymään (tarkoitus ei siis ole koiran satuttaminen!), jolloin se kiinnittää huomion häiriön kohteeseen eli ihmiseen ja siitä kontaktiin, että ohitus sujuisi vaivattomasti.
Eri asia sitten on ihan oikeasti koiraa potkivat ihmiset, niistä on aiheellista tehdä eläinsuojeluilmoitus.
Pidät sitten niistä pienten koirien omistajista jotka ovat kovakouraisia koiriaan kohtaan?
En tietenkään pidä kenestäkään sellaisesta koiranomistajasta -oli koira sitten iso tai pieni- joka on kovakourainen koiraansa kohtaan.
Kyllähän Cesar Millankin "potkii" koiria ja sitä ihaillaan niin maan perusteellisesti...
joo, se muuten juuri neuvoo kädellä kevyt tönäisy kylkeen , niin saa koiran huomion itseensä. jalalla voi tehdä samoin.
Just just. Potkimalla saa vihaisen koiran, samoin saat sillä ettet koiran anna varoittaa, mitä tuo millanin sekopää tekee, eli koira ei saa edes murista varoitukseksi, arvaa mitä siitä seuraa ? Käy päälle ilman varoitusta. Tuosta voit sitten miettiä onko todella kevyitä tönäisyä:
http://www.youtube.com/watch?v=KuinToBgUco
Cesar Millan ei potki koiria, vaan koskee niitä jalallaan tai kädellään. Se ei satu. Vai sattuisiko sinua, jos tökkäisin sinua sormella olkapäähän? Jos koiraa koskee yllättäen, niin se saattaa säpsähtää yllätyksestä, ei siksi että se pelkäisi tai sitä sattuisi. Olen huomannut omastakin koirasta, että joskus jos odottamatta kosken siihen (silittääkseni tai saadakseni sen huomion), se säpsähtää vähän ja katsoo sitten taas minua. Se ei säikähdä, vaan Ikään kuin palaa takaisin maanpinnalle.
Miksi täällä kyseenalaistetaan aloittajan ymmärrys ja puolustellaan koiranpotkijaa?
Potkimista ei pitäisi sallia missään muodossa, eikä muutakaan fyysistä voimankäyttöä. Niinhän se vanha snaonta menee, kun taidot loppuu niin väkivalta alkaa.
"Miksi täällä kyseenalaistetaan aloittajan ymmärrys ja puolustellaan koiranpotkijaa?"
Siksi että kaikilla ymmärrys ei ole hyvällä tasolla ja siksi että kaikki "potkiminen" ei ole potkimista ja vielä vähemmän pahoinpitelyä.
Aloittajan kuten kysyjänkin tulisi ehkä tyytyä kohdallaan vain pehmoeläimiin. Niiden vaikeimpiinkin yksilöihin tehoaa varmasti pelkkä puhe. Elävän olennon kanssa välttämättä ei.
Toivottavasti sinulla ei ole lemmikkiä.
Nuo kommentit "kun taidot loppuu niin väkivalta alkaa" naurattaa aina yhtä paljon. Vahva viettinen koira vaatii väkisinkin pakotteita joilla ohjataan koiran tekemistä oikeaan suuntaan. Siinä ei paljon makkarat ja hyssyttelyt auta, kun mennään agression puolella. Ja edelleenkään fyysinen pakote ei ole väkivaltaa...
Auktoriteetti ja luottamus auttaa, jos sitä on.
Pitää ottaa koira mihin omat taidot riittää.
saanko tulla sinua potkimaan, sillain ettei kevyesti vain, voi vähän jälkiä jäädä, mutta jos en päähän potkis, kylkeen vain. ?
sulle, kun peukut poistui
Se väkivallan ja pakottamisen raja on useasti hämärä. On totta, että jotkut kovapäiset koirat vaativat hiukan riuskempaa otetta, mutta ei tietenkään mitään sellaista, joka oikeasti sattuu. Koirat tarvitsevat ihmisestä auktoriteetin itselleen, mutta sen voi aikaansaada ilman yhtään väkivaltaa, tai edes huutamista. Siis, jos osaa.
Muutenkin usein ihmettelee, kun vastaan tulee 55- kiloinen ihminen 75-kiloisen koiran kanssa. Siinä on melkoinen riski, että koira lähtee viemään tilannetta, jos auktoriteetti ei ole aivan ehdoton. Joissakn tapauksissa näin on ja se näkyykin jo pitkälle, mutta veikkaan, että useimmissa ei ole. Ei pitäisi ottaa nin haastavaa rotua, joka ylittää oman osaamisen, eikä varsinkaan ensimmäiseksi koiraksi. Vaikka se kuinka olisi muotia.
Tulee mieleen eräs aikuinen nainen Vantaalla, joka koiraansa taluttaessaan aina nopeasti katsoi lähimmän puun ja laittoi hihnan sen ympäri, kun muita ihmisiä tuli vastaan koirien kanssa. Ajatus kävi mielessä, että entäs sillä kertaa, kun nainen ei ehdi kietoa remmiä minkään pitävän ympärille. Koira on nyt jo edesmennyt, kuulin, eikä tietääkseni aiheuttanut mtään pahempaa. Mutta olisi voinut päätyä iltalehtien otsikoihin.
Myös tuollaiset puheet, että "mun koira voisi tappaa sun koiran" jätän omaan arvottomuuteensa. Onhan niitä toki sellaisia wanna-be äijiä, jotka yrittävät suurentaa egoaan tuolla tavalla. Oikeasti kovan jätkän ei tarvitse todistella mitään. Mulle harvemmin käyvätkään nuo kollit uhoamaan, kun olen entinen raskaan sarjan iskijä ja kaiketi vieläkin rujon näköinen, vaikka aktiiviajoista jo pari vuosikymmentä onkin. Vaimolle sen sijaan joskus ovat käyneet isottelemaan. Lapsellista touhua. Sanottakoon nyt vielä, etten itse koskaan tekisi pahaa kenellekään, vaikka joku soittaisi poskeaankin. Enkä ikinä vahingottaisi kenenkään koiraa, tai muutakaan lemmkkiä.
Ihmettelen sitä kovin agressiivista sävyä mikä näillä palstoilla vallitsee. Jos joku on eri meltä, ei hän välttämättä siksi ole idiootti. Kai tänne siitä syystä tulisi kirjoitella, että saa rauhanomaisesti vaihtaa ajatuksiaan.
Hyvä kirjoitus. Itse en pienen koiran kanssa pidä tuollaisista kirjoituksissa, joissa uhotaan että minun koira voi tappaa sinun koirasi. Kuinka pahasti sellaisia koiria on satutettu, joilla on niin huono itse tunto, että pitää pienten kimppuun edes käydä? Ilmeisesti ovat juuri niitä pahoinpideltyjä. Itse olen nähnyt isoja koiria, jotka ovat saattaneet tapella samankokoisten ja isompien koirien kanssa, mutta noista pienistä eivät ole välittäneet, vaikka ovat jalkoihin menneet räkyttämään, ovat kävelleet vain päältä. Minun pieni koirani ei edes räkytä, katsoo kyllä vastaantulijoita, mutta on pelottavaa ajatella, että jonkun koira "provosoituu" katseesta, varsinkin pienen.
Hyvin kirjoitettu.
"vaikka aktiiviajoista "..samoin.
"Se väkivallan ja pakottamisen raja on useasti hämärä."....juuri näin. Toiset yksilöt voivat vaatia hieman "määrätietoisempaa" asennetta, joka ei silti tarkoita väkivaltaa.
Itse edelleen käytän kannustavaa pakotetta.
"Kai tänne siitä syystä"..Erilaisista jutuista saa näkökulmaa, jos niin haluaa, oli ne mieleen tai ei. Huppupäässä on huono kulkea.
Ilmankos apula on täynnä poisannettavia sakamanni/rotikka/doberman-sekoituksia ja sitten erilaisia yhdistelmiä lauamanvartijakoiria pitovaikeuksien, "allergioiden", muuttuneiden elämäntilanteiden vuoksi!! Ja poisannettavat/myytävät koirat ovat usein alle vuoden ikäisiä.
Myynnissä on myös tolkuttomasti näiden isojen rotujen sekoituksia. Missä se järki piileskelee??
Ostetaan koira mitä ei sitten kouluteta tai osata kouluttaa. Ei se syy ole siitä, ettei ole "saanut" käyttää voimaa. Tässä aiassa myyjän pitäisi myös katsoa peiliin, ei myydä ensimmäiselle keneltä rahat saadaan ja sitten uusi pentue kehiin taas.