Suomen Raamattuopiston toiminnanjohtaja Timo Junkkaala pitää todennäköisenä luterilaisten kirkkojen nopeaa poistumista kartalta.
Hän luettelee merkittävimpinä asioina jäsenkadon ja sisällön surkastumisen ja viittaa myös uskon Raamatun keskeisiin oppeihin romahtaneen nopeasti.
(tutkimuksen mukaan usko Raamatun keskeisiin oppeihin on puolittunut kymmenessä vuodessa).
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3221/timo_junkkaalan_huoli_luterilaiset_kirkot_poistuvat_kartalta
Suurin ihmettelyn aihe on se että suurin osa kirkon väestä ei huomaa mitään muutosta, eikä osaa yhdistellä asioita.
Kirkko ei ole mitenkään varautunut siihen asiaan että kohta ei ole nykyisiä toimintaedellytyksiä ja jopa loppu on lähellä.
Ilmeisesti reakoidaan vasta henkilökohtaisella tasolla sitten kun oma työpaikka menee eikä eläketurvastakaan ole varmuutta.
Ei kirkon väen kannata tuudittautua siihen että palkat on juosseet satoja vuosia.
Nykyisin muutoinkin työpaikat voi mennä hetkessä.
Hän luettelee merkittävimpinä asioina jäsenkadon ja sisällön surkastumisen ja viittaa myös uskon Raamatun keskeisiin oppeihin romahtaneen nopeasti.
(tutkimuksen mukaan usko Raamatun keskeisiin oppeihin on puolittunut kymmenessä vuodessa).
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3221/timo_junkkaalan_huoli_luterilaiset_kirkot_poistuvat_kartalta
Suurin ihmettelyn aihe on se että suurin osa kirkon väestä ei huomaa mitään muutosta, eikä osaa yhdistellä asioita.
Kirkko ei ole mitenkään varautunut siihen asiaan että kohta ei ole nykyisiä toimintaedellytyksiä ja jopa loppu on lähellä.
Ilmeisesti reakoidaan vasta henkilökohtaisella tasolla sitten kun oma työpaikka menee eikä eläketurvastakaan ole varmuutta.
Ei kirkon väen kannata tuudittautua siihen että palkat on juosseet satoja vuosia.
Nykyisin muutoinkin työpaikat voi mennä hetkessä.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Se on Timo Junkkaalan oma toive koska hän edustaa fundamentalistien viidesläistä siipeä joka on lähempänä vapaakirkollisuutta kuin luterilaisuutta.
Kenenkään toiveilla ei ole mitään merkitystä itse asian kanssa.
Asia on ihan todellinen.
Junkkaala on itse niitä luterilaisuuden rakentajia, joten ei sen kaatuminen ole hänen toiveensa.
Junkkaala ei edusta luterilaisuutta vaan fundis-viidesläisyyttä vaikka kirkkoon kuuluukin.
Kuten jo sanoinkin, sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Minkä vuoksi peräänkuulutat luterilaisuutta, kun et ole itse luterilainen. Olen lukenut teidän molempien tekstejä ja pidän kyllä tätä Junkkaalaa paljon luterilaisempana kuin sinua.
Tämä siis kristitty45:lle.
Ja huom. en kuuue itse minkäänlaisiin ryhmiin , olen tav. perusluterilainen.
Eikö "tav. perusluterilainen" ole ryhmä? Millä tavalla Junkkaala mielestäsi edustaa luterilaista tunnustusta, ja missä hän eroaa siitä?
"Eikö "tav. perusluterilainen" ole ryhmä?"
Ei ole, ja sitähän sinäkin ylempänä valittelit, mutta et enää kai muista mitä olet kirjoittanut.
Minulle ei nyt ihan auennut mitä tarkoitat:)
Arvasinkin ettei aukene.
Ylempänä vähättelet Junkkaalan kuuluvan johonkin kirkon sivuryhmään ja nyt pidät perusluterilaisia ryhmänä, vaikka se on oikeasti kirkon pääjoukko.
Kannattaisi ajatella ensin mitä kirjoittaa, ettei mene kirjoitukset ristiriitaan keskenään.
Jos kerran niin hyvin arvasit mikset kirjoittanut selvemmin? En vähättele Junkkaalan kuulumista johonkin ryhmään vaan tiedän että hän on viidesläinen eli kuuluu viidenteen herätysliikkeeseen.
Jos joku nimeää itsensä "tav. perusluterilaiseksi" hänkin kuuluu varmasti omasta mielestään johonkin ryhmään, ja hän itse tietää varmasti parhaiten mitä hän sillä tarkoittaa.
Itse voin ainakin nimetä mihin ryhmään tunnen parhaiten kuuluvani laajassa uskonnollisessa kentässä, ja voin sen myös perustella. Kirkkoon kuuluu hyvin monella tavalla ajattelevia ja uskovia, myös ateisteiksi ilmoittautuvia.
"Ei kirkon väen kannata tuudittautua siihen että palkat on juosseet satoja vuosia.
Nykyisin muutoinkin työpaikat voi mennä hetkessä."
Näin on. Ei kirkkokaan ole enää mikään ikiaikainen suojatyöpaikka, vaikka ennen on ollut.
Ei siellä ole niitä nykyäänkään, pätkätöitä tekee nuorempi papisto ihan kuin missä tahansa muussa lafkassa. Kyllä jokainen alle nelikymppinen kirkon työntekijä ymmärtää, ettei välttämättä eläkevirkaa kirkosta tule samaan.
Karismaattinen liike korvaa luterilaisen kirkon.
Sateenkaari-porukan muuttaessa kirkonmenot tiesmillaisiksi, niin kyllä siinä sitten loputkin veronmaksajat katoaa. Liberaalit, vihervasemmisto, agnostikot ja seksuaaliset vähemmistöt eri muotoineen jää sitten jäljelle.
Nyt pitäisi jonkun evlut. manaajan herättää joku todistettavasti kuolleista niin jäsenmäärä kirkossa alkaisi jopa kasvaa.Niin Jeesus tekisi.
Miksi sellainen tapaus kirkon jäsenmäärään vaikuttaisi?
Jossain Afrikassa se vielä vaikuttaisi ja varmaan myös helluntailaisuuden ja vastaavan piirissä suomessakin, mutta heitä on aika vähän.
Esim. helluntailais-saarnaaja Reinhard Bonnke on suosittu Afrikassa kun hän herätti jonkun kuolleista.
Vaikka hänen tekonsa sitten paljastuikin huijaukseksi, niin siitä huolimatta hän on edelleen Suomessakin arvostetuin helluntailainen.
Helluntailaiset suomessakaan ei usko asiaa huijaukseksi ja kannatus vaan lisääntyy sen takia.
No, jos kuollut on kuulunut kirkkoon kuolinhetkenään niin tuskin hän kuolleista herätettyään enää eroaisi pois kirkosta tämän palvelun saatuaan.
Jumala ei sitoudu kirkon toimintaan, eikä ole koskaan sitoutunutkaan, vaan oma voima on riiittänyt tähän asti kirkkoa vallanpitäjien tukemana pysymään vallassa.
Toisaalta,jos olisi ollut mahdollista erota myös valtiosta,olisin sen verotuksellisista syistä heti tehnyt.Nyt ei voinut erota kuin kirkosta.
Ei kaikissa kirkosta eroamisissa ole syynä kirkon ja sen oppien vastaisuus vaan monille se on protesti myös valtiota kohtaan.Valtaapitävät ovat kontrolloineet ihmisiä kirkon kautta pysymään ruodussa.
Porttokirkko on koko olemassaolonsa ajan ollut vallanpitäjien huo-ra.
Luterilaisuuden tuhoksi voi tulla Lutherin opettama yleinen pappeus. Jenkkilässä papit toimii joissakin seurakunnissa vain sivutoimisesti. Päätyö on muualla ja papin tehtäviä hoidetaan sivussa. Palkkakustannukset on maltillisia ja lähinnä kinteistökulut joudutaan jakamaan seurakunnan kesken. Kyläkouluja muita suuria rakennuksia alkaa löytymään sieltä sun täältä. Tuon tyyppisiä lahkoja saattaa syntyä lisää. Karsimaattisuuskin saatta karata tuonne. Kirkko kun jakaa tuota yleishuttuansa mikä ei loukkaa muka ketään, niin ihmiset vieraantuu kirkosta. Tapakristityt eivät edes tiedä mitä kirkko opettaa tänä päivänä. Konservatiivisemmat taas on takajaloillansa, kun kirkko ei opeta mitä Raamattu sanoo. Kirkon moniäänisyys on käytännössä sitä, että sallitaan kaikki, eikä sallita mitään kiellettävän. Tuollainen politiikka karkoittaa vakavasti uskonsa ottavia. Ellei Raamattu ole enää pohjalla opeissa, niin onko se enää edes kristinuskoa.
En minä usko kirkon tappajan olevan ei-uskovaisten pako vaan nimenomaan uskovaisten pako kirkosta. Heillä alkaa olla pipo kireällä kaiken hyväksyvälle politiikalle ja he alkaa etsimään uutta hengellistä kotia. Kirkossa ei ole hetken päästä kuin pappi ja pari mummoa...ja hekin kuolee pian pois. Jäseniä voi olla pitkäänkin, kun ihmiset eivät mieti uskonasioita. He vain roikkuu perinteen vuoksi kirkossa....Kunnes tulee tiukemmat ajat ja he eroaa taloudellisten seikkojen vuoksi.
Ei kirkko tuossa voi oikein mitään tehdä. Löyhässä hirressä ja yrittää vain viivytystaistelua eroamisissa. Hyvin he Jalovaarankin tapauksen eroamiset hillitsi. Niitä kriisejä on vain kerääntynyt sinne pinnan alle, että joskus ne pompahtaa esiin. Korhonen on oikeassa siinä, että se vaikeneminen ei ole enää tämän päivän politiikkaa. Siinä maksetaan lasku jossain vaiheessa kuitenkin.
Lapsikasteet tippuneet 75% ja valuu edelleen alaspäin Ruotsissa 40% kastetaan samoin käy täällä meillä. Se on sitä viimeistä valssia nämä eivät ikinä liity kirkkoon eikä edes eroamisen vaivaa. Se on vaivaiset 15 vuotta ja hasta la vista kirkolle lopullisesti.
Tuo jäsenmäärän tippuminen tulee kertaantumaan. Kirkosta eronneet on ollut nuoria ja ne on nyt lisääntymsiikäisiä. Lisäksi korkeasti koulutetut nuoret on entistä vähemmän uskonnollisia. Ennen maalla kasvaneet olivat kuitenkin pysyvämpiä kirkon jäseniä, mutta siihenkin on tullut muutosta. Nuo asia on kerääntymässä yhteen ja pian ne näkyy koko kirkon jäsenmäärässä. Etenkin taloudessa ne tulevat näkymään. Nuorten keskipituus on kasvanut viimeisen 30 vuoden aikana merkittävästi. Sitä selitetään paremmalla ravinnolla. Ilmeisesti se parempi ravinto on myöskin vaikuttanut älyykkyyteen ja siten vähentänyt uskonnollisuutta.
Eräs Seurakuntalaisen uutista kommentoiva on huomioidut Kirkkokansan Raamattupäivässä mukana olleiden ikäjakauman, eikä sen jälkeen yhtään epäile hiipumista.
Alla se kuva:
http://www.seurakuntalainen.fi/filebank/news/images/fullWidth_3221.jpg
Näinhän se on:
”Kirkosta eroaminen on useimmissa lännen luterilaisissa kirkoissa - niin kuin useimmissa muissakin perinteisissä kirkoissa - edennyt sellaista vauhtia, että jos sama tahti jatkuu, voidaan jo laskea, montako vuosikymmentä tarvitaan siihen, kun viimeinen kirkosta poistuja sammuttaa valot…”
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3221/timo_junkkaalan_huoli_luterilaiset_kirkot_poistuvat_kartalta
Ihmiset ovat nykyään individualisteja ja kaipaavat yksilöllisempää tapaa uskoakin. Erilaisia järjestöjä ja yhdyskuntia perustetaan yhä kiivaampaan tahtiin myös uskonnon tiimoilta. Nykyihmisiä ei enää kiinnosta autoritaariset mallit. Kaivataan jotain muuta.
Tämä koskee kaikki vanhoja isoja kirkkoja, ei pelkästään suomalaista luterilaista kirkkoa!
Noin se on
Kun ihmisiä turmelleet suuret valtakirkot kaatuu niin se on askel inhimillisempään suntaan.
Aina löytyy uusia uskonkohteita, mutta ei varmaan niin syvästi uskonnollisia, eikä yhtä paljon ole uskovia.
Tiedon lisääntyminen on ollut uskon pahin vihollinen.
No, tuo ei niinkään ole varmaa: ”…ei varmaan niin syvästi uskonnollisia…” Pahoin pelkään että juuri ”syvälliset” eli kiihkomielisyys tulee lisääntymään. Varsinkin kun nyt idän uskonnot suorittavat maihinnousuaan.
Päin vastoin. Ne joilla on oikeasti tietoa pysyvät myös uskossa.
Ei mikään tieto uskoa vähennä, vaan epäusko. Ihmiset ovat rakastuneet omiin himoihinsa ahneus huoruus varkaus petos panettelu valehtelu murhat jne. ja niiden tyydytysvälineisiin.
Hätä tulee vasta sitten kun seisotaan oman elämän raunioilla.
Timo Junkkaala on puhtaasti luterilainen, hän on tunnustava kristitty.
Kuolleen uskon luterilaisuus homoinen ja naispappeineen ei ketään pelasta. Siitä johtuu kirkon tuhoutuminen kun Jumalan sanasta luovutaan.
Luterilaisuuteen ei kuulu homojen tai naispappien syrjiminen edelleenkään, ei myöskään mitkään ratkaisuopit niin kuin Junkkaalat opettavat.
Luterilaisuuteen ei myöskään kuulu sellainen raamattufundamentalismi jota Junkkaalat edustavat. Helluntaiseurakunnat sopisivat heille paremmin. Tervemenoa sinne!