Uskonvapaus vs sananvapaus

http://www.kotimaa24.fi/blogit/poliisi-tutkii-moderointia-hyvae-niin

"Mielestäni on erinomaisen hyvä asia, että kirkollisten nettikeskustelujen moderointia tutkitaan nyt myös poliisin voimin. Oleellista ei ole millään tavalla ole se, mitä yksittäistä sivustoa ja minkä sivuston kirjoittelua tutkintapyyntö koskee. Huomattavan paljon oleellisempaa on se, että yhteiskunnassamme pohditaan nyt – mahdollisesti jopa oikeustasolla - sitä, missä menevät sananvapauden rajat, mitä toisesta nimeltä mainitusta ihmisestä saa tai ei saa sanoa julkisessa nettikeskustelussa."

Voidakseen päästä tuossa asiassa yhtään eteenpäin, niin täytyisi määritellä ensin hengellinen väkivalta. Se on erittäin oleellinen asia. Määritelmä on sitä, että se kattaa mahdollisimman täydellisesti tulevat ja menneet tapaukset. Määritelmän avulla pitäisi pystyä osoittamaan asia hengelliseksi väkivallaksi.

Hengellinen väkivalta ei voi olla vain sitä, että epämieluisat asiat määritellään siksi. Toiselle kiusallinen asia voi olla toiselle Jumalan sanaa. Silloin asia pohjautuisi vain henkilön omaan näkemykseen. Määritelmän tehtävä on nimenomaan auttaa ihmisiä tunnistamaan asia.

Missä menee edes se loukkaantumisen raja. Uskovainen puhuu liirumlaarumein Jeesuksesta ja antaa ymmärtää kieltäytymisen seuraukset..Ikävä paikka Hlvetissä. Onko se henkistä väkivaltaa? Ei käytetä jyrkkiä sanoja, mutta annetaan ymmärtää. Manipuloinnissa on tärkeintä antaa ihmisen itse ymmärtää. Annetaan hänen muka itse oivaltaa asia, jolloin hän pitää sitä itsestään lähtöisin olevana ja nielee sen koukkuineen päivineen. Tällöin tuollainen liirumeilla höystetty opetus on yhtä paljon väkivaltaa kuin jyrkkä " Usko tai oot Hlvetissä": Molemmissa kuitenkin luodaan sitä uskomisen painetta sen huonommankin asian kautta....Mahdollisuutta joutua ikuiseen kidutukseen. Usko tai kidut. Se aiheuttaa helposti vastareaktion kuulijassa. Hsta Vttu! tulee nopeasti, eikä siinä enempää mieti oppia. Kuulija pitää vain hihhulia sekopäisenä ihmisenä, joka on liikaa lukenut Raamattua.

Tuollainen manipuloinnin kautta tapahtuva opetus on taas tehokkaampaa. Siinä ihminen joutuu puntaroimaan asioita. Se mahdollinen ahdistuksen määrä on suurempi kuin suoran linjan toiminnassa. Mikä sitten on hengellistä väkivaltaa, jos pystytään molemmissa tapauksessa luomaan kuulijalle ahdistusta. Kaunokielisesti esitettynä jopa enemmän.

Miten se hengellinen väkivalta oikein määritellään?

6

53

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EL: ak:IM

      mave

      Ei ymmärrä tarkoittamaasi termiä. Mielestäni on eroa hengellisellä ja henkisellä väkivallalla.

      • Siinä saattoi mennä jossain kohtaa henkinen ja hengelliset sanat sekaisin. Henkisen väkivallan alle menee kaikki verbaaliset painostuskeinot. Käytetään aseena sitten uskontoa, lapsia, asemaa tai mitä nyt ihmismieli keksiikään. Hengellisen väkivallan pitäisi pystyä määrittelemään, että tiedettäisiin rajat. Onko mielenterveyspotilaan käännyttäminen hengellistä väkivaltaa? Toinen on jo valmiiksi rajatilassa ja siihen laitetaan sitten jing ja jang. Luvataan porkkanaa ja keppiä. Taivasta ja Hlvettiä.

        Voiko kristillisiä hyveitä edes määritellä, jos niistä ei voi pitää kiinni. Älä tapa...Aika selvää. Entäpä aviorikos? Älä käy panemassa kaikkia ihmisiä mitä näet. Onko siinä annettu jo rajoitteita ja voiko kristitty sanoa siitä toiselle. Eikös aviorikos ole yksi kymmenestä käskystä. Paavalin kirjeissä kehotetaan opastamaan eksynyttä veljeä ja jos tämä ei usko opastusta, niin pitää hyljätä tälläinen tapaus. Ei kuulemma pilaa koko kioskin moraalia. Missä ne rajat oikein menee, jos aletaan lanseeraamaan hengellistä väkivaltaa. Sehän on selvää, että siinä joutuu kärsimään uskonvapaus ja dogmit, jos syyllistäminen kielletään. Siinä lähetystyökin kärsii, jos lähdetään määrittelemään hengellistä väkivaltaa.

        Entäpä VL-liikkeen syyllistämiset raiskauksen uhreille? Heitähän on painostettu antamaan raiskareille anteeksi lahkojen johtajien taholta. Tuo kuulostaisi aika paksulta hommalta, mutta toimiko kirkko siinä? Lässytettiin asioista, mutta asioiden setvimiset annettiin samojen miesten käsiin, jotka niitä peitteli. Eikö kirkon tehtävä olisi setviä itse ja määritellä asiat. Nyt he on taas pää pensaissa odottamassa, koska pitää tulla esille ja todeta " Me emme tienneet".


      • EL: ak:IM
        mave kirjoitti:

        Siinä saattoi mennä jossain kohtaa henkinen ja hengelliset sanat sekaisin. Henkisen väkivallan alle menee kaikki verbaaliset painostuskeinot. Käytetään aseena sitten uskontoa, lapsia, asemaa tai mitä nyt ihmismieli keksiikään. Hengellisen väkivallan pitäisi pystyä määrittelemään, että tiedettäisiin rajat. Onko mielenterveyspotilaan käännyttäminen hengellistä väkivaltaa? Toinen on jo valmiiksi rajatilassa ja siihen laitetaan sitten jing ja jang. Luvataan porkkanaa ja keppiä. Taivasta ja Hlvettiä.

        Voiko kristillisiä hyveitä edes määritellä, jos niistä ei voi pitää kiinni. Älä tapa...Aika selvää. Entäpä aviorikos? Älä käy panemassa kaikkia ihmisiä mitä näet. Onko siinä annettu jo rajoitteita ja voiko kristitty sanoa siitä toiselle. Eikös aviorikos ole yksi kymmenestä käskystä. Paavalin kirjeissä kehotetaan opastamaan eksynyttä veljeä ja jos tämä ei usko opastusta, niin pitää hyljätä tälläinen tapaus. Ei kuulemma pilaa koko kioskin moraalia. Missä ne rajat oikein menee, jos aletaan lanseeraamaan hengellistä väkivaltaa. Sehän on selvää, että siinä joutuu kärsimään uskonvapaus ja dogmit, jos syyllistäminen kielletään. Siinä lähetystyökin kärsii, jos lähdetään määrittelemään hengellistä väkivaltaa.

        Entäpä VL-liikkeen syyllistämiset raiskauksen uhreille? Heitähän on painostettu antamaan raiskareille anteeksi lahkojen johtajien taholta. Tuo kuulostaisi aika paksulta hommalta, mutta toimiko kirkko siinä? Lässytettiin asioista, mutta asioiden setvimiset annettiin samojen miesten käsiin, jotka niitä peitteli. Eikö kirkon tehtävä olisi setviä itse ja määritellä asiat. Nyt he on taas pää pensaissa odottamassa, koska pitää tulla esille ja todeta " Me emme tienneet".

        mave

        Ok. Musta ihmisistä on tullut vähän uusavuttomia. Pitäisi osata sanoa kiusaajalle, että puhu puulle, mua ei kiinnosta. Se on vaikeampi paikka, jos kiusaajana on henkilö, jolla on hoitosuhde tai muuten auktoritäärinen suhde kiusattuun.

        Ongelma on myös se, että moni ottaa mielellään uhrin roolin. Silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta. Vastuun voi sysätä kiusaajalle.


      • mave
        EL: ak:IM kirjoitti:

        mave

        Ok. Musta ihmisistä on tullut vähän uusavuttomia. Pitäisi osata sanoa kiusaajalle, että puhu puulle, mua ei kiinnosta. Se on vaikeampi paikka, jos kiusaajana on henkilö, jolla on hoitosuhde tai muuten auktoritäärinen suhde kiusattuun.

        Ongelma on myös se, että moni ottaa mielellään uhrin roolin. Silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta. Vastuun voi sysätä kiusaajalle.

        Marttyyriksi heittäytyminen on aina ollut kristinuskossa kova sana. "Katsokaa minua vainottua ja kärsivää".


      • EL: ak.IM
        mave kirjoitti:

        Marttyyriksi heittäytyminen on aina ollut kristinuskossa kova sana. "Katsokaa minua vainottua ja kärsivää".

        mave

        Joo. Se on ihan yhtälailla ongelma, kuin oikeasti kiusattujen tilannekkin, jotka eivät pysty puolustamaan itseyttään. Vaikka haluaisikin.


    • Lainmies

      Ihmisten peloteleminen helvetillä jota heiltä saataisiin nyhdettyä rahaa saattaisi täyttää laittoman uhkauksen tunnusmerkit.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiedätkö mihin

      Ominaisuuksiin rakastuin sinussa?
      Ikävä
      81
      4492
    2. Purra on kantanut vastuuta täyden kympin arvoisesti

      Luottoluokituksen lasku, ennätysvelat ja ennätystyöttömyys siitä muutamana esimerkkinä. Jatkakoon hän hyvin aloittamaans
      Maailman menoa
      122
      4167
    3. Persujen mukaan rasismi on huumoria

      Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀
      Maailman menoa
      45
      4142
    4. BOIKOTOIN - Ei mitään Suomi.fi postilaatikoita käyttöön

      Ainakaan minulle! Vai että pitäisi alkaa siellä käyädä katselemassa tammikuusta 2026 siis periaatteessa päivittäin että
      Maailman menoa
      172
      3323
    5. Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta

      Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome
      Maailman menoa
      60
      2633
    6. 179
      2585
    7. Surullista

      Että menetit sen naisen , tosi surullista ja vielä oman tyhmyyden takia ,ymmärrän että se on masentavaa
      Ikävä
      58
      2577
    8. Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava

      Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main
      Maailman menoa
      35
      2572
    9. Muuttunut käytös

      Onko kaivattusi käytös muuttunut? Tiedätkö mistä se johtuu? Haluatko kertoa, mitä tapahtui?
      Ikävä
      68
      2459
    10. Väkeä oli liikkeellä

      Nyt leijutaan pilvissä. Kun eläinpuistossa oli porukkaa 😆😆 Olihan siellä kun ilmaiseksi pääsivät. Eiköhän se juuri sik
      Ähtäri
      43
      2132
    Aihe