Uskonvapaus vs sananvapaus

http://www.kotimaa24.fi/blogit/poliisi-tutkii-moderointia-hyvae-niin

"Mielestäni on erinomaisen hyvä asia, että kirkollisten nettikeskustelujen moderointia tutkitaan nyt myös poliisin voimin. Oleellista ei ole millään tavalla ole se, mitä yksittäistä sivustoa ja minkä sivuston kirjoittelua tutkintapyyntö koskee. Huomattavan paljon oleellisempaa on se, että yhteiskunnassamme pohditaan nyt – mahdollisesti jopa oikeustasolla - sitä, missä menevät sananvapauden rajat, mitä toisesta nimeltä mainitusta ihmisestä saa tai ei saa sanoa julkisessa nettikeskustelussa."

Voidakseen päästä tuossa asiassa yhtään eteenpäin, niin täytyisi määritellä ensin hengellinen väkivalta. Se on erittäin oleellinen asia. Määritelmä on sitä, että se kattaa mahdollisimman täydellisesti tulevat ja menneet tapaukset. Määritelmän avulla pitäisi pystyä osoittamaan asia hengelliseksi väkivallaksi.

Hengellinen väkivalta ei voi olla vain sitä, että epämieluisat asiat määritellään siksi. Toiselle kiusallinen asia voi olla toiselle Jumalan sanaa. Silloin asia pohjautuisi vain henkilön omaan näkemykseen. Määritelmän tehtävä on nimenomaan auttaa ihmisiä tunnistamaan asia.

Missä menee edes se loukkaantumisen raja. Uskovainen puhuu liirumlaarumein Jeesuksesta ja antaa ymmärtää kieltäytymisen seuraukset..Ikävä paikka Hlvetissä. Onko se henkistä väkivaltaa? Ei käytetä jyrkkiä sanoja, mutta annetaan ymmärtää. Manipuloinnissa on tärkeintä antaa ihmisen itse ymmärtää. Annetaan hänen muka itse oivaltaa asia, jolloin hän pitää sitä itsestään lähtöisin olevana ja nielee sen koukkuineen päivineen. Tällöin tuollainen liirumeilla höystetty opetus on yhtä paljon väkivaltaa kuin jyrkkä " Usko tai oot Hlvetissä": Molemmissa kuitenkin luodaan sitä uskomisen painetta sen huonommankin asian kautta....Mahdollisuutta joutua ikuiseen kidutukseen. Usko tai kidut. Se aiheuttaa helposti vastareaktion kuulijassa. Hsta Vttu! tulee nopeasti, eikä siinä enempää mieti oppia. Kuulija pitää vain hihhulia sekopäisenä ihmisenä, joka on liikaa lukenut Raamattua.

Tuollainen manipuloinnin kautta tapahtuva opetus on taas tehokkaampaa. Siinä ihminen joutuu puntaroimaan asioita. Se mahdollinen ahdistuksen määrä on suurempi kuin suoran linjan toiminnassa. Mikä sitten on hengellistä väkivaltaa, jos pystytään molemmissa tapauksessa luomaan kuulijalle ahdistusta. Kaunokielisesti esitettynä jopa enemmän.

Miten se hengellinen väkivalta oikein määritellään?

6

59

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EL: ak:IM

      mave

      Ei ymmärrä tarkoittamaasi termiä. Mielestäni on eroa hengellisellä ja henkisellä väkivallalla.

      • Siinä saattoi mennä jossain kohtaa henkinen ja hengelliset sanat sekaisin. Henkisen väkivallan alle menee kaikki verbaaliset painostuskeinot. Käytetään aseena sitten uskontoa, lapsia, asemaa tai mitä nyt ihmismieli keksiikään. Hengellisen väkivallan pitäisi pystyä määrittelemään, että tiedettäisiin rajat. Onko mielenterveyspotilaan käännyttäminen hengellistä väkivaltaa? Toinen on jo valmiiksi rajatilassa ja siihen laitetaan sitten jing ja jang. Luvataan porkkanaa ja keppiä. Taivasta ja Hlvettiä.

        Voiko kristillisiä hyveitä edes määritellä, jos niistä ei voi pitää kiinni. Älä tapa...Aika selvää. Entäpä aviorikos? Älä käy panemassa kaikkia ihmisiä mitä näet. Onko siinä annettu jo rajoitteita ja voiko kristitty sanoa siitä toiselle. Eikös aviorikos ole yksi kymmenestä käskystä. Paavalin kirjeissä kehotetaan opastamaan eksynyttä veljeä ja jos tämä ei usko opastusta, niin pitää hyljätä tälläinen tapaus. Ei kuulemma pilaa koko kioskin moraalia. Missä ne rajat oikein menee, jos aletaan lanseeraamaan hengellistä väkivaltaa. Sehän on selvää, että siinä joutuu kärsimään uskonvapaus ja dogmit, jos syyllistäminen kielletään. Siinä lähetystyökin kärsii, jos lähdetään määrittelemään hengellistä väkivaltaa.

        Entäpä VL-liikkeen syyllistämiset raiskauksen uhreille? Heitähän on painostettu antamaan raiskareille anteeksi lahkojen johtajien taholta. Tuo kuulostaisi aika paksulta hommalta, mutta toimiko kirkko siinä? Lässytettiin asioista, mutta asioiden setvimiset annettiin samojen miesten käsiin, jotka niitä peitteli. Eikö kirkon tehtävä olisi setviä itse ja määritellä asiat. Nyt he on taas pää pensaissa odottamassa, koska pitää tulla esille ja todeta " Me emme tienneet".


      • EL: ak:IM
        mave kirjoitti:

        Siinä saattoi mennä jossain kohtaa henkinen ja hengelliset sanat sekaisin. Henkisen väkivallan alle menee kaikki verbaaliset painostuskeinot. Käytetään aseena sitten uskontoa, lapsia, asemaa tai mitä nyt ihmismieli keksiikään. Hengellisen väkivallan pitäisi pystyä määrittelemään, että tiedettäisiin rajat. Onko mielenterveyspotilaan käännyttäminen hengellistä väkivaltaa? Toinen on jo valmiiksi rajatilassa ja siihen laitetaan sitten jing ja jang. Luvataan porkkanaa ja keppiä. Taivasta ja Hlvettiä.

        Voiko kristillisiä hyveitä edes määritellä, jos niistä ei voi pitää kiinni. Älä tapa...Aika selvää. Entäpä aviorikos? Älä käy panemassa kaikkia ihmisiä mitä näet. Onko siinä annettu jo rajoitteita ja voiko kristitty sanoa siitä toiselle. Eikös aviorikos ole yksi kymmenestä käskystä. Paavalin kirjeissä kehotetaan opastamaan eksynyttä veljeä ja jos tämä ei usko opastusta, niin pitää hyljätä tälläinen tapaus. Ei kuulemma pilaa koko kioskin moraalia. Missä ne rajat oikein menee, jos aletaan lanseeraamaan hengellistä väkivaltaa. Sehän on selvää, että siinä joutuu kärsimään uskonvapaus ja dogmit, jos syyllistäminen kielletään. Siinä lähetystyökin kärsii, jos lähdetään määrittelemään hengellistä väkivaltaa.

        Entäpä VL-liikkeen syyllistämiset raiskauksen uhreille? Heitähän on painostettu antamaan raiskareille anteeksi lahkojen johtajien taholta. Tuo kuulostaisi aika paksulta hommalta, mutta toimiko kirkko siinä? Lässytettiin asioista, mutta asioiden setvimiset annettiin samojen miesten käsiin, jotka niitä peitteli. Eikö kirkon tehtävä olisi setviä itse ja määritellä asiat. Nyt he on taas pää pensaissa odottamassa, koska pitää tulla esille ja todeta " Me emme tienneet".

        mave

        Ok. Musta ihmisistä on tullut vähän uusavuttomia. Pitäisi osata sanoa kiusaajalle, että puhu puulle, mua ei kiinnosta. Se on vaikeampi paikka, jos kiusaajana on henkilö, jolla on hoitosuhde tai muuten auktoritäärinen suhde kiusattuun.

        Ongelma on myös se, että moni ottaa mielellään uhrin roolin. Silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta. Vastuun voi sysätä kiusaajalle.


      • mave
        EL: ak:IM kirjoitti:

        mave

        Ok. Musta ihmisistä on tullut vähän uusavuttomia. Pitäisi osata sanoa kiusaajalle, että puhu puulle, mua ei kiinnosta. Se on vaikeampi paikka, jos kiusaajana on henkilö, jolla on hoitosuhde tai muuten auktoritäärinen suhde kiusattuun.

        Ongelma on myös se, että moni ottaa mielellään uhrin roolin. Silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta. Vastuun voi sysätä kiusaajalle.

        Marttyyriksi heittäytyminen on aina ollut kristinuskossa kova sana. "Katsokaa minua vainottua ja kärsivää".


      • EL: ak.IM
        mave kirjoitti:

        Marttyyriksi heittäytyminen on aina ollut kristinuskossa kova sana. "Katsokaa minua vainottua ja kärsivää".

        mave

        Joo. Se on ihan yhtälailla ongelma, kuin oikeasti kiusattujen tilannekkin, jotka eivät pysty puolustamaan itseyttään. Vaikka haluaisikin.


    • Lainmies

      Ihmisten peloteleminen helvetillä jota heiltä saataisiin nyhdettyä rahaa saattaisi täyttää laittoman uhkauksen tunnusmerkit.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiva kun SDP alkaa hallitsemaan Suomea

      Vanhat hyvät ajat taas palaavat ja kansa vaurastuu. Muistatteko vielä Sorsan aikakauden? Silloin Suomessa tehtiin jopa
      Maailman menoa
      275
      7680
    2. Säästäminen on typerää, muistakaa äänestää demareita

      Säästäminen on typerää, koska aiheuttaa vain talouden taantumista ja lopulta tappaa potilaan. Demareiden tapa on satsat
      Maailman menoa
      65
      4377
    3. Olli Rehn: Eläkkeistä pitää leikata. Nyt tuli Lindtmanille kauhun paikka

      jos johtaa seuraavaa hallitusta. Purra: eläkkeisiin ei kosketa. Eikä tällä hallituskaudella varmasti kosketa, mutta seur
      Maailman menoa
      277
      3704
    4. SDP:n budjetin peruskivi: "Rahaa nimittäin on!"

      Demarien talouspolitiikan ydin on usein tiivistetty klassiseen meemiin: rahaa on, kunhan se on jonkun muun rahaa. Vuoden
      Maailman menoa
      52
      2389
    5. Sara Sieppi umpirehellisenä Amazing Race -kulissien takaisesta elämästä

      Sara Sieppi oli mukana Amazing Race Suomi -realityssä. Somevaikuttajalla oli takana raskasta aikaa ja isoja suruja, eikä
      Suomalaiset julkkikset
      1
      1857
    6. Herkkua vai hötöä? Kaksi Beck-leffaa tällä vkolla tv:stä

      Beck-elokuvat tuntuvat olevan suomalaisten makuun. Tällä viikolla televisiosta tulee kaksi ruotsalaista taidonnäytettä,
      Elokuva
      3
      1482
    7. Hatunnosto! Mari Hynynen (os. Perankoski) ja Jouni Hynynen auttavat vähäosaisia upealla tavalla!

      Hatunnosto! Mari ja Jouni Hynynen ovat Vailla vakinaista asuntoa ry:n uudet kummit. Hynysiä motivoi halu lisätä ymmärr
      Maailman menoa
      5
      1347
    8. Ajattelin silloin

      että jos olet kiinnostunut, ihan oikeasti, niin kuulen sinusta vielä.
      Ikävä
      106
      1323
    9. TTP avajaiset

      Tuhannen Taalan Paikka avautuu 1.3-26. Onpa tosi mukavaa! Kiitos Jaanalle kun olet niin aktiivinen ja jaksat yrittää ja
      Haapavesi
      40
      1242
    10. Tiesitkö? Tämä suomalainen keksi Elämäni biisi -sarjan - Viinin lipittely mainittu!

      Tiesitkö? Elämäni biisi on suomalainen formaatti ja sen takana on Petja Peltomaa. Hänen kynästä ovat lähtöisin myös mm.
      Tv-sarjat
      0
      1221
    Aihe