Uskonvapaus vs sananvapaus

http://www.kotimaa24.fi/blogit/poliisi-tutkii-moderointia-hyvae-niin

"Mielestäni on erinomaisen hyvä asia, että kirkollisten nettikeskustelujen moderointia tutkitaan nyt myös poliisin voimin. Oleellista ei ole millään tavalla ole se, mitä yksittäistä sivustoa ja minkä sivuston kirjoittelua tutkintapyyntö koskee. Huomattavan paljon oleellisempaa on se, että yhteiskunnassamme pohditaan nyt – mahdollisesti jopa oikeustasolla - sitä, missä menevät sananvapauden rajat, mitä toisesta nimeltä mainitusta ihmisestä saa tai ei saa sanoa julkisessa nettikeskustelussa."

Voidakseen päästä tuossa asiassa yhtään eteenpäin, niin täytyisi määritellä ensin hengellinen väkivalta. Se on erittäin oleellinen asia. Määritelmä on sitä, että se kattaa mahdollisimman täydellisesti tulevat ja menneet tapaukset. Määritelmän avulla pitäisi pystyä osoittamaan asia hengelliseksi väkivallaksi.

Hengellinen väkivalta ei voi olla vain sitä, että epämieluisat asiat määritellään siksi. Toiselle kiusallinen asia voi olla toiselle Jumalan sanaa. Silloin asia pohjautuisi vain henkilön omaan näkemykseen. Määritelmän tehtävä on nimenomaan auttaa ihmisiä tunnistamaan asia.

Missä menee edes se loukkaantumisen raja. Uskovainen puhuu liirumlaarumein Jeesuksesta ja antaa ymmärtää kieltäytymisen seuraukset..Ikävä paikka Hlvetissä. Onko se henkistä väkivaltaa? Ei käytetä jyrkkiä sanoja, mutta annetaan ymmärtää. Manipuloinnissa on tärkeintä antaa ihmisen itse ymmärtää. Annetaan hänen muka itse oivaltaa asia, jolloin hän pitää sitä itsestään lähtöisin olevana ja nielee sen koukkuineen päivineen. Tällöin tuollainen liirumeilla höystetty opetus on yhtä paljon väkivaltaa kuin jyrkkä " Usko tai oot Hlvetissä": Molemmissa kuitenkin luodaan sitä uskomisen painetta sen huonommankin asian kautta....Mahdollisuutta joutua ikuiseen kidutukseen. Usko tai kidut. Se aiheuttaa helposti vastareaktion kuulijassa. Hsta Vttu! tulee nopeasti, eikä siinä enempää mieti oppia. Kuulija pitää vain hihhulia sekopäisenä ihmisenä, joka on liikaa lukenut Raamattua.

Tuollainen manipuloinnin kautta tapahtuva opetus on taas tehokkaampaa. Siinä ihminen joutuu puntaroimaan asioita. Se mahdollinen ahdistuksen määrä on suurempi kuin suoran linjan toiminnassa. Mikä sitten on hengellistä väkivaltaa, jos pystytään molemmissa tapauksessa luomaan kuulijalle ahdistusta. Kaunokielisesti esitettynä jopa enemmän.

Miten se hengellinen väkivalta oikein määritellään?

6

50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • EL: ak:IM

      mave

      Ei ymmärrä tarkoittamaasi termiä. Mielestäni on eroa hengellisellä ja henkisellä väkivallalla.

      • Siinä saattoi mennä jossain kohtaa henkinen ja hengelliset sanat sekaisin. Henkisen väkivallan alle menee kaikki verbaaliset painostuskeinot. Käytetään aseena sitten uskontoa, lapsia, asemaa tai mitä nyt ihmismieli keksiikään. Hengellisen väkivallan pitäisi pystyä määrittelemään, että tiedettäisiin rajat. Onko mielenterveyspotilaan käännyttäminen hengellistä väkivaltaa? Toinen on jo valmiiksi rajatilassa ja siihen laitetaan sitten jing ja jang. Luvataan porkkanaa ja keppiä. Taivasta ja Hlvettiä.

        Voiko kristillisiä hyveitä edes määritellä, jos niistä ei voi pitää kiinni. Älä tapa...Aika selvää. Entäpä aviorikos? Älä käy panemassa kaikkia ihmisiä mitä näet. Onko siinä annettu jo rajoitteita ja voiko kristitty sanoa siitä toiselle. Eikös aviorikos ole yksi kymmenestä käskystä. Paavalin kirjeissä kehotetaan opastamaan eksynyttä veljeä ja jos tämä ei usko opastusta, niin pitää hyljätä tälläinen tapaus. Ei kuulemma pilaa koko kioskin moraalia. Missä ne rajat oikein menee, jos aletaan lanseeraamaan hengellistä väkivaltaa. Sehän on selvää, että siinä joutuu kärsimään uskonvapaus ja dogmit, jos syyllistäminen kielletään. Siinä lähetystyökin kärsii, jos lähdetään määrittelemään hengellistä väkivaltaa.

        Entäpä VL-liikkeen syyllistämiset raiskauksen uhreille? Heitähän on painostettu antamaan raiskareille anteeksi lahkojen johtajien taholta. Tuo kuulostaisi aika paksulta hommalta, mutta toimiko kirkko siinä? Lässytettiin asioista, mutta asioiden setvimiset annettiin samojen miesten käsiin, jotka niitä peitteli. Eikö kirkon tehtävä olisi setviä itse ja määritellä asiat. Nyt he on taas pää pensaissa odottamassa, koska pitää tulla esille ja todeta " Me emme tienneet".


      • EL: ak:IM
        mave kirjoitti:

        Siinä saattoi mennä jossain kohtaa henkinen ja hengelliset sanat sekaisin. Henkisen väkivallan alle menee kaikki verbaaliset painostuskeinot. Käytetään aseena sitten uskontoa, lapsia, asemaa tai mitä nyt ihmismieli keksiikään. Hengellisen väkivallan pitäisi pystyä määrittelemään, että tiedettäisiin rajat. Onko mielenterveyspotilaan käännyttäminen hengellistä väkivaltaa? Toinen on jo valmiiksi rajatilassa ja siihen laitetaan sitten jing ja jang. Luvataan porkkanaa ja keppiä. Taivasta ja Hlvettiä.

        Voiko kristillisiä hyveitä edes määritellä, jos niistä ei voi pitää kiinni. Älä tapa...Aika selvää. Entäpä aviorikos? Älä käy panemassa kaikkia ihmisiä mitä näet. Onko siinä annettu jo rajoitteita ja voiko kristitty sanoa siitä toiselle. Eikös aviorikos ole yksi kymmenestä käskystä. Paavalin kirjeissä kehotetaan opastamaan eksynyttä veljeä ja jos tämä ei usko opastusta, niin pitää hyljätä tälläinen tapaus. Ei kuulemma pilaa koko kioskin moraalia. Missä ne rajat oikein menee, jos aletaan lanseeraamaan hengellistä väkivaltaa. Sehän on selvää, että siinä joutuu kärsimään uskonvapaus ja dogmit, jos syyllistäminen kielletään. Siinä lähetystyökin kärsii, jos lähdetään määrittelemään hengellistä väkivaltaa.

        Entäpä VL-liikkeen syyllistämiset raiskauksen uhreille? Heitähän on painostettu antamaan raiskareille anteeksi lahkojen johtajien taholta. Tuo kuulostaisi aika paksulta hommalta, mutta toimiko kirkko siinä? Lässytettiin asioista, mutta asioiden setvimiset annettiin samojen miesten käsiin, jotka niitä peitteli. Eikö kirkon tehtävä olisi setviä itse ja määritellä asiat. Nyt he on taas pää pensaissa odottamassa, koska pitää tulla esille ja todeta " Me emme tienneet".

        mave

        Ok. Musta ihmisistä on tullut vähän uusavuttomia. Pitäisi osata sanoa kiusaajalle, että puhu puulle, mua ei kiinnosta. Se on vaikeampi paikka, jos kiusaajana on henkilö, jolla on hoitosuhde tai muuten auktoritäärinen suhde kiusattuun.

        Ongelma on myös se, että moni ottaa mielellään uhrin roolin. Silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta. Vastuun voi sysätä kiusaajalle.


      • mave
        EL: ak:IM kirjoitti:

        mave

        Ok. Musta ihmisistä on tullut vähän uusavuttomia. Pitäisi osata sanoa kiusaajalle, että puhu puulle, mua ei kiinnosta. Se on vaikeampi paikka, jos kiusaajana on henkilö, jolla on hoitosuhde tai muuten auktoritäärinen suhde kiusattuun.

        Ongelma on myös se, että moni ottaa mielellään uhrin roolin. Silloin ei tarvitse ottaa itse vastuuta. Vastuun voi sysätä kiusaajalle.

        Marttyyriksi heittäytyminen on aina ollut kristinuskossa kova sana. "Katsokaa minua vainottua ja kärsivää".


      • EL: ak.IM
        mave kirjoitti:

        Marttyyriksi heittäytyminen on aina ollut kristinuskossa kova sana. "Katsokaa minua vainottua ja kärsivää".

        mave

        Joo. Se on ihan yhtälailla ongelma, kuin oikeasti kiusattujen tilannekkin, jotka eivät pysty puolustamaan itseyttään. Vaikka haluaisikin.


    • Lainmies

      Ihmisten peloteleminen helvetillä jota heiltä saataisiin nyhdettyä rahaa saattaisi täyttää laittoman uhkauksen tunnusmerkit.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Päivän Sanna: Nvidia sijoittaa miljardi dollaria Nokian osakkeisiin

      Nvidia merkitsee osakkeet 6,01 Yhdysvaltain dollarin osakekohtaisella merkintähinnalla tavanomaisten toteutumisehtojen t
      Maailman menoa
      36
      5174
    2. Palkansaajilta kupattiin 27,5 mrd euroa työeläkkeisiin

      Jo pelkän himmelin toimintakulut olivat 400 miljoonaa euroa, jolla olisi mukavasti tuottanut myös sote-palveluja hyvinvo
      Maailman menoa
      65
      3066
    3. Suomessa Pohjoismaiden tyhmimmät demarit......aijaijai..

      Lasse Lehtinen sanoo suoraan, että Ruotsissa on fiksummat demarit kuin Suomessa. Ja Tampereella fiksummat demut kuin Hel
      Maailman menoa
      12
      2940
    4. HS: persujen v. 2015 turvapaikanhakijoista alle puolet töissä

      Aikuisina Suomeen tulleista ja myönteisen päätöksen saaneista vain 42 prosenttia oli vuonna 2023 töissä, vaikka he ovat
      Maailman menoa
      143
      2841
    5. Nepotismi jytkyttää porvaristossa

      Taas uutisoidaan, että useampi perussuomalainen kansanedustaja on palkannut oman perheenjäsenensä eduskunta-avustajaksi
      Maailman menoa
      20
      1619
    6. Persut muuten hyväksyvät 2 + 8 mrd. euron maatalous- ja yritystuet

      Vaikka molemmat tukimuodot tiedetään haitallisiksi, koska ovat käytännössä pelkkää säilyttävää tukea, eivätkä kannusta k
      Maailman menoa
      88
      1584
    7. Martina Aitolehti podcastissa: Ero

      Martina Aitolehti podcastissa: Ero Martina Aitolehti kertoi BFF-podcastin https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/696
      Kotimaiset julkkisjuorut
      227
      1566
    8. Kaikki ovat syntisiä!!!

      Näin täällä koko ajan vakuutellaan uskovaisten toimesta. Myös Päivi Räsänen on toistanut tätä samaa matraa jatkuvasti. N
      Luterilaisuus
      413
      1243
    9. Haluaisitko sinä

      Että välimme selkeäisivät vai tämäkö riittää sinulle?
      Ikävä
      68
      1120
    10. Persut palkkaavat verorahoilla

      avustajikseen lapsiaan ja naisystäviään. Juuso on palkannut avustajakseen oman poikansa. Hänen koulutustaustastaan ei
      Maailman menoa
      223
      1052
    Aihe