Pörssikurssi ja guru.

2015 on suomessa ennen näkemätön pien yritysten ahdinko.

Suositteletko nyt siis myymään kaikki osakkeet pois voitolla vai? Ja tilalle kultaa ilmeisesti vai? Jos talouden nousu jatkuukin niin osakkeiden arvot nousevat ennestään ja kullan sekä arvometallien arvo laskee. Tuossa on iso riski saada kunnolla takkiin. Vai meinaatko että osakkeet pois ja rahat käteisenä talteen? Talolle en tee ainakaan mitään kun asun siinä itse ja se on nyt oma ja velaton. Tuo n. 21.500 euron sijoituspotti on sen sijaan kysymysmerkkinä vielä. En taida myydä nyt kuitenkaan enkä ostaa kultaakaan, seuraan tilannetta, toki jos laskua alkaa ilmetä niin myyn kaikki ja nostan voitot välissä kotiin ja ostan sitten taas kun kurssit ovat pohjalla ja käyn odottelemaan uutta nousua. Niin se tili osakkeissa tehdään, myydään myrskyn edellä (tai heti myrskyn alettua) ja ostetaan aallonpohjalla.

Kyllä mä tosiaankin olen sillä kannalla, että nyt saa olla niin asuntojen kuin pörssinkin ostot ja myynnit seis. Pikkuisen minulla on asuntojoustotili nyt negatiivisella, mutta se on ihan hyvä niin ollakkin siksikin kun vuokristakin sentään tulee. Ja ei ainakaan missään tilillä rahoja nyt kannata makuuttaa, korot nyttenkin alle inflaation ja siitä vielä Lipposen 30% lähdevero ja inflaation kiihtymistä odotettavissa.
Vuokrakasion Turusta möin viime keväänä kun sain siitä ihan asiallisen hinnan ja vuokralainen oli vaihtumassa. Se oli nyky-ympyröistäni kaukana ja kaikki piti sen suhteen teettää, ja Turussahan on vuokralaisen markkinat kun vuokra-asuntoa siellä riittää tarjolla ja vuokrat on alhaisia. Se risteilijätilauskin meni ohi Turun, ja lähellä Salossa pyyhki tosihuonosti.
Vantaalla nyt menee remonttiin 70-luvun vuokralla olevan kaksion osalta, mutta ei sitä tällaiseen paikkaan ainakaa myymään kannata lähteä, kun ei siitä nyt niin paljon saisi. Remontti siinä alkaa 2015 ja ikkunat pokineen menee uusiksi ja parvekkeet ja ovet ja saumaukset ja pintakäsittely ja maalaus ja hissien kunnostus. K.o. asunnon sijainti on hyvä, lähellä asemaa, niin että vuokralaisia siihen on helppo saada.
Ihan uusi ja hienokin keskusta-asunto minulla nyt on lähiulkomailla ja sitä laittelen kiintokalusteiden osalta. Ei ole tarvis sitä vuokrailemaan lähteä, kun kulut siitä ovat huomattavan pienet ja itsellekkin se on mukava käytössä, vähän turhan iso se vaan on tällaiseen. Se olisi helppo vuokrata suomalaisillekkin ja vaikka turistikäyttöön ja moneen muuhun, mutta ihan uusi asunto on vähän sääli antaa vuokralaisten käyttöön.

Se on kyllä syytä pitää mielessä, että mitä enemmän näitä talousjuttuja seuraa niin sitä pessimistisemmäksi odotkset tulevasta käyvät, ja yleensä siis aivan liiankin pessimistisiksi siihen nähden miten asiat oikeasti tulevat menemään. Varsinkin tällaisina aikoina kun uhkia on vaikka mitä talousuutisissa niin tällaiseen liialliseen pessimismiin on helppo vajota.
Onhan meilläkin ollut pörssipelureita jotka ovat nokittaneet kaikki varansa ja vielä velkaa niin paljon kuin on saaanut. Siinä silloin mennään sillä periaatteela että jos epäonnistuu niin sitten päätetään päivät oman käden kautta.

Kerropa joskus laskupuheiden vaihteeksi, mitkä hinnat tulevat nousemaan lähivuosina. Jos asunnot ja osakkeet laskevat eikä tuo eurokaan näytä kovin vahvalta, niin eihän niistä myyntirahoistakaan paljon iloa ole. Mitä pitäisi nyt ostaa?

77788899999999999999 kirjoitti:

Kyllä mä tosiaankin olen sillä kannalla, että nyt saa olla niin asuntojen kuin pörssinkin ostot ja myynnit seis. Pikkuisen minulla on asuntojoustotili nyt negatiivisella, mutta se on ihan hyvä niin ollakkin siksikin kun vuokristakin sentään tulee. Ja ei ainakaan missään tilillä rahoja nyt kannata makuuttaa, korot nyttenkin alle inflaation ja siitä vielä Lipposen 30% lähdevero ja inflaation kiihtymistä odotettavissa.
Vuokrakasion Turusta möin viime keväänä kun sain siitä ihan asiallisen hinnan ja vuokralainen oli vaihtumassa. Se oli nyky-ympyröistäni kaukana ja kaikki piti sen suhteen teettää, ja Turussahan on vuokralaisen markkinat kun vuokra-asuntoa siellä riittää tarjolla ja vuokrat on alhaisia. Se risteilijätilauskin meni ohi Turun, ja lähellä Salossa pyyhki tosihuonosti.
Vantaalla nyt menee remonttiin 70-luvun vuokralla olevan kaksion osalta, mutta ei sitä tällaiseen paikkaan ainakaa myymään kannata lähteä, kun ei siitä nyt niin paljon saisi. Remontti siinä alkaa 2015 ja ikkunat pokineen menee uusiksi ja parvekkeet ja ovet ja saumaukset ja pintakäsittely ja maalaus ja hissien kunnostus. K.o. asunnon sijainti on hyvä, lähellä asemaa, niin että vuokralaisia siihen on helppo saada.
Ihan uusi ja hienokin keskusta-asunto minulla nyt on lähiulkomailla ja sitä laittelen kiintokalusteiden osalta. Ei ole tarvis sitä vuokrailemaan lähteä, kun kulut siitä ovat huomattavan pienet ja itsellekkin se on mukava käytössä, vähän turhan iso se vaan on tällaiseen. Se olisi helppo vuokrata suomalaisillekkin ja vaikka turistikäyttöön ja moneen muuhun, mutta ihan uusi asunto on vähän sääli antaa vuokralaisten käyttöön.

Se on kyllä syytä pitää mielessä, että mitä enemmän näitä talousjuttuja seuraa niin sitä pessimistisemmäksi odotkset tulevasta käyvät, ja yleensä siis aivan liiankin pessimistisiksi siihen nähden miten asiat oikeasti tulevat menemään. Varsinkin tällaisina aikoina kun uhkia on vaikka mitä talousuutisissa niin tällaiseen liialliseen pessimismiin on helppo vajota.
Onhan meilläkin ollut pörssipelureita jotka ovat nokittaneet kaikki varansa ja vielä velkaa niin paljon kuin on saaanut. Siinä silloin mennään sillä periaatteela että jos epäonnistuu niin sitten päätetään päivät oman käden kautta.

7777888899999 , eli lyhennän tuttavallisesti "seiskaseiskaksi" on todellinen isäntä näköjään.

Pitkään olen juttujasi lukenut ja asiapitoisiahan ne on, etkä koskaan sorru "henkilökohtaiseen v---uiluun"

Arvostan suuresti.

"Se on kyllä syytä pitää mielessä, että mitä enemmän näitä talousjuttuja seuraa niin sitä pessimistisemmäksi odotkset tulevasta käyvät, ja yleensä siis aivan liiankin pessimistisiksi siihen nähden miten asiat oikeasti tulevat menemään."

Joo kyllä suurin osa ihmisiä selvisi 30- ja 90-luvun lamastakin hengissä.
Nyt ei ole edes varmaa päädytäänkö lamaan.

"Kyllä mä tosiaankin olen sillä kannalla, että nyt saa olla niin asuntojen kuin pörssinkin ostot ja myynnit seis."

Pörssin näen itse erittäin mielenkiintoisena, kun ajattelee 5-10 vuoden panostuksella.
Siinähän meikäläisellä ei ole vielä mitään menetettävää, kun pörssissä vain muutamia tuhansia, tai kuten Luki. asian ilmaisee niin "ykköstonneja"
Se on näin köyhällä perheellisenä vain jos en osta kuukaudessa parillasadalla osakkeita, niin johonkin muuhun ne rahat kuitenkin menevät, eikä välttämättä mihinkään hyödylliseen.

Rahat turvaan kirjoitti:

Kerropa joskus laskupuheiden vaihteeksi, mitkä hinnat tulevat nousemaan lähivuosina. Jos asunnot ja osakkeet laskevat eikä tuo eurokaan näytä kovin vahvalta, niin eihän niistä myyntirahoistakaan paljon iloa ole. Mitä pitäisi nyt ostaa?

Minä sanoisin että nousemaan tulee:
-ruoka
-asuminen (kulut ainakin, ellei hinnatkin nouse)
-sähkö
-polttonesteet (öljy)
-autoilu

Osta siis ruokaa ja öljyä, ne on ainakin varmoja.

Rahat turvaan kirjoitti:

Kerropa joskus laskupuheiden vaihteeksi, mitkä hinnat tulevat nousemaan lähivuosina. Jos asunnot ja osakkeet laskevat eikä tuo eurokaan näytä kovin vahvalta, niin eihän niistä myyntirahoistakaan paljon iloa ole. Mitä pitäisi nyt ostaa?

Se onkin vaikeata löytää kohteita joihin kannattaisi sijoittaa.

Kun nyt edes inflaatiolta suojaan saa niin jo sekin on aika hyvin. Juuri tästä syystä ja siksi että se on vaivatonta ja suht. riskitöntä ihmiset sijoittavat varojaan kultaan. Kulta on sikälikin hyvä, että sen voi antaa perintönä kelle tahanasa eikä verottaja pääse siitä rohmuamaan suurta osaa. Mutta mitään se tuskin tuottaa tällainen kultaan sijoitus, se n.s. arvonnusu on siis numeraalista ja johtuu rahan arvon laskemisesta, rahan jota arvon mittana tässä tavataan käyttää ja jonka arvo siis laskee jatkuvasti(jo tavoiteinflaatio on lähemmäs 3%, ja kyllä taaskin paljon isompia inflaatioita tullaan näkemään ennkuin nykyiset ongelmat on takana).

Erilaiset sijoitusrahastot ja eläkejututkin taasen ovat sellaisia, että silloin kun on nousukausi ja inflaatiokin hurjaa ja siinä numeraalista tuottoa saadaan rahasto näyttämään, niin silloin rahaston pitäjät korottelevat tolkuttomasti palkkioitaan ja siihen ne hupenevat ainakin ne realituotot sikäli kun niitä inflaation aiheuttaman näennäistuoton yli tulee. Ja nousukauden jälkeen tulee laskukausi jolloin rahastosijoituksen arvo voi mennä vaikka nollille.

Sijoitusasunnon ostamisessa ottaa itselleen melkoisen riesan ja vastuut, riski saada hankala vuokransa maksamatta jättävä ja/tai asuntoa tuhoava vuokralainen on sekin vielä aika suuri. Ja on sitä riskiä jo siinäkin kun asunnon kaikista kuluista ja remonteista ja menekistä markkinoilla vastuun ottaa. Tärkeätä sijoitusasuntoa ostaissa on sen sijainti. Se vaan että hyvillä paikoilla tai kasvukseskuksissa olevista asunnoista joutuu taas maksamaan niin paljon, että se helposti syö kannattavuuden. Sitten vielä jos vaikka vain yksi sijoitusasunto on ja siitä näyttää jotain kulujen jälkeen nettoavansa, niin siitä puree 30% vero. Tämä vero siitä huolimata vaikka tulo on jokseenkin näennäistä sikäli kun se on saatu korjausvelkaa vastaan. Asunnothan vanhenevat ja rapistuvat ja isot hintavat taloyhtiönkin remontit aina tulevat aikanaan. Vuokralla ollen ei asunnon numeraalinen hintakaan niin paljon nouse, mutta sen mitä nousee niin siitä inflaatiosta puree 30% veroa. Ostaissa varainsiirtovero nousi 2 prosenttiin. Välittäjien palkkiot myydessä ovat alveineen jotain 3,5%. Vuokralaisen välityspalkkiot ovat 1kk vuokra isännöitsijän todistuksineen(jota todistusta jatkuvasti kehitetään hintavammaksi energiatodistuksineen). Jo pelkästään nämä vuokralaisen vaihtumiset purevat helposti 10% ja ylikin vuokrasta päältä pois, ja asunnon osto/myynti juttujen yhteydessä pree se 5,5% asunnon hinansta veroihin ja välittäjän palkkioihin. Lisäksi myyjälle ollaan kehittämässä uusia jälkipelivastuitakin, niin että asunnon ostanut voi alkaa vaatia korvauksia jostain keksimästään homeesta, mitä hän löytää vaikkapa vuokralaisen lotraamasta kylppäristä.

Omaan asntoon kannttaa sentään vielä satsata, ainakin toistaiseksi. Kiinteistöveroa jos paljon nostelevat ja lanseeraavat vielä sen verobyrokraattien haluaman asuntotuloveron omassa asunnossaan asuville niin sitten siinä ei ole muuta kuin lyöt kaikki läskiksi ja siirryt sossun asikkaaksi, näin ellet sitten pysty pakenemaan maasta.

Pörssiosakkeiden kanssa se on mennyt sellaiseksi, ja yhä enemmän se niin menee, että niitä tuottoja pitää pyrkiä saamaan lyhen aikavälin kurssien heilahteluista. Nyt vielä tuli taas tämä yhteisöveron pudottaminenkin ja samalla osinkojen verotusta kiristetään entisestään.

Sijoittamisessa mukana olo kannattaa helposti siis vain silloin kun pelaat muiden varoilla ja siihen jos jotain tuottoa saat näkymään, niin vedät itsellesi siitä niin suuret palkkiot kuin mitä irti saat. Tappioista ja riskien realisoitumisesta ei siinä tarvitse välittää, kun ne on ulkoistettu niiden kannettavaksi jotka varansa peliin ovat laittaneet.

77778888888888888888 kirjoitti:

Se onkin vaikeata löytää kohteita joihin kannattaisi sijoittaa.

Kun nyt edes inflaatiolta suojaan saa niin jo sekin on aika hyvin. Juuri tästä syystä ja siksi että se on vaivatonta ja suht. riskitöntä ihmiset sijoittavat varojaan kultaan. Kulta on sikälikin hyvä, että sen voi antaa perintönä kelle tahanasa eikä verottaja pääse siitä rohmuamaan suurta osaa. Mutta mitään se tuskin tuottaa tällainen kultaan sijoitus, se n.s. arvonnusu on siis numeraalista ja johtuu rahan arvon laskemisesta, rahan jota arvon mittana tässä tavataan käyttää ja jonka arvo siis laskee jatkuvasti(jo tavoiteinflaatio on lähemmäs 3%, ja kyllä taaskin paljon isompia inflaatioita tullaan näkemään ennkuin nykyiset ongelmat on takana).

Erilaiset sijoitusrahastot ja eläkejututkin taasen ovat sellaisia, että silloin kun on nousukausi ja inflaatiokin hurjaa ja siinä numeraalista tuottoa saadaan rahasto näyttämään, niin silloin rahaston pitäjät korottelevat tolkuttomasti palkkioitaan ja siihen ne hupenevat ainakin ne realituotot sikäli kun niitä inflaation aiheuttaman näennäistuoton yli tulee. Ja nousukauden jälkeen tulee laskukausi jolloin rahastosijoituksen arvo voi mennä vaikka nollille.

Sijoitusasunnon ostamisessa ottaa itselleen melkoisen riesan ja vastuut, riski saada hankala vuokransa maksamatta jättävä ja/tai asuntoa tuhoava vuokralainen on sekin vielä aika suuri. Ja on sitä riskiä jo siinäkin kun asunnon kaikista kuluista ja remonteista ja menekistä markkinoilla vastuun ottaa. Tärkeätä sijoitusasuntoa ostaissa on sen sijainti. Se vaan että hyvillä paikoilla tai kasvukseskuksissa olevista asunnoista joutuu taas maksamaan niin paljon, että se helposti syö kannattavuuden. Sitten vielä jos vaikka vain yksi sijoitusasunto on ja siitä näyttää jotain kulujen jälkeen nettoavansa, niin siitä puree 30% vero. Tämä vero siitä huolimata vaikka tulo on jokseenkin näennäistä sikäli kun se on saatu korjausvelkaa vastaan. Asunnothan vanhenevat ja rapistuvat ja isot hintavat taloyhtiönkin remontit aina tulevat aikanaan. Vuokralla ollen ei asunnon numeraalinen hintakaan niin paljon nouse, mutta sen mitä nousee niin siitä inflaatiosta puree 30% veroa. Ostaissa varainsiirtovero nousi 2 prosenttiin. Välittäjien palkkiot myydessä ovat alveineen jotain 3,5%. Vuokralaisen välityspalkkiot ovat 1kk vuokra isännöitsijän todistuksineen(jota todistusta jatkuvasti kehitetään hintavammaksi energiatodistuksineen). Jo pelkästään nämä vuokralaisen vaihtumiset purevat helposti 10% ja ylikin vuokrasta päältä pois, ja asunnon osto/myynti juttujen yhteydessä pree se 5,5% asunnon hinansta veroihin ja välittäjän palkkioihin. Lisäksi myyjälle ollaan kehittämässä uusia jälkipelivastuitakin, niin että asunnon ostanut voi alkaa vaatia korvauksia jostain keksimästään homeesta, mitä hän löytää vaikkapa vuokralaisen lotraamasta kylppäristä.

Omaan asntoon kannttaa sentään vielä satsata, ainakin toistaiseksi. Kiinteistöveroa jos paljon nostelevat ja lanseeraavat vielä sen verobyrokraattien haluaman asuntotuloveron omassa asunnossaan asuville niin sitten siinä ei ole muuta kuin lyöt kaikki läskiksi ja siirryt sossun asikkaaksi, näin ellet sitten pysty pakenemaan maasta.

Pörssiosakkeiden kanssa se on mennyt sellaiseksi, ja yhä enemmän se niin menee, että niitä tuottoja pitää pyrkiä saamaan lyhen aikavälin kurssien heilahteluista. Nyt vielä tuli taas tämä yhteisöveron pudottaminenkin ja samalla osinkojen verotusta kiristetään entisestään.

Sijoittamisessa mukana olo kannattaa helposti siis vain silloin kun pelaat muiden varoilla ja siihen jos jotain tuottoa saat näkymään, niin vedät itsellesi siitä niin suuret palkkiot kuin mitä irti saat. Tappioista ja riskien realisoitumisesta ei siinä tarvitse välittää, kun ne on ulkoistettu niiden kannettavaksi jotka varansa peliin ovat laittaneet.

Kyllä kullan hinta on viime aikoina noussut sen 20% vuodessa, mutta viimeiset 2 vuotta hinta on polkenut paikallaan, ja meni jopa alaspäin.

Hyvä analyysi, ei ole helppoa tehdä enää rahaa mistään. Olen itse keksinyt miten voi tehdä itsensä kuolemattomaksi, mutta kukaan ei siitä halua maksaa mitään, koska luulevat että se on mahdotonta.

UPDATE_10228569 kirjoitti:

Minä sanoisin että nousemaan tulee:
-ruoka
-asuminen (kulut ainakin, ellei hinnatkin nouse)
-sähkö
-polttonesteet (öljy)
-autoilu

Osta siis ruokaa ja öljyä, ne on ainakin varmoja.

Kelpaako tämä öljyn osalta, ostin 300 Neste Oilin osaketta, ja veivaan niillä vähäsen.

Eilen torkahdin varomattomasti kun piti seurata pörssikursseja, ja kun pomppasin ylös oli FUMin kurssi karannut jo tavoittamattomiin. Huomasin sitten että Neste Oilin osake oli kuin pörssiromahduksen jäljiltä, ja olen nyt ylpeä Neste Oilin osakkeiden omistaja, ainakin tänä päivänä.