- Onko canonin järkkäreissä mitään mainittavia eroja videokuvauksen osalta?
- Vai onko objektiivilla suurin merkitys videokuvauksen onnistumiseen?
- Mikä malli canonilla olis sun mielestä hyvä myös videokuvauksessa kun pääoman käyttö on rugkoon rajoitettua max 2500 ekua. Objektiiveiksi on tulossa ällä malleja.
- Onko järkkäreiden videon taso sama verrattaessa pelkkään videokameraan?
- Vai onko objektiivilla suurin merkitys videokuvauksen onnistumiseen?
- Mikä malli canonilla olis sun mielestä hyvä myös videokuvauksessa kun pääoman käyttö on rugkoon rajoitettua max 2500 ekua. Objektiiveiksi on tulossa ällä malleja.
- Onko järkkäreiden videon taso sama verrattaessa pelkkään videokameraan?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Onhan siinä eroa, onko 2, vai 8 Megapikselin video.
http://www.dpreview.com/products/canon/slrs/canon_eos1dc
Ruotsalaiset väittää, että 1000€:n järjestelmällä saa parempaa videolaatua, kuin 10 000 €:n pro-videokameroilla. Suurempi kenno, pienempi kohina ja paremmat objektiivit.
Pitää kuitenkin muistaa, ettei järjestelmän af toimi niin hyvin, kuin videokameroiden, eikä kaikissa malleissa ollenkaan, vaan on tarkennettava manuaalisesti, jos otoksen aikana pitää tarkentaa. Vaatii siis helposti manuaalisesti tarkennettavat objektiivit.
600D:llä saa uskomatonta 1080p/24 elokuvakuvaa kun sen seurassa on sopivat suotimet, objektiivit, valot ja asetukset. Ihan mainoselokuvia elokuvatarkoituksiin voidaan tehdä, vaika rahaa ei käytetä mitään suuria määriä. Croppaus mahdollistaa vielä hyvän zoomauksen 1080p kuvalle. Sanoisin että tuolla kameralla tekee vaikka Hollywood 2D elokuvan jos taidot riittää.
Eroja on.
Objektiivilla on todella suuri merkitys. Videokuvaukseen valmistetaan toisenlaisia objektiiveja jotka käyvät myös videokameraan.
Peilinheilutinjärkkärin etsimestä ei näy mitään videokuvauksessa..
- Onko järkkäreiden videon taso sama verrattaessa pelkkään videokameraan?
On ja ei. Järkkärillä voi mm. kuvata vain lyhyitä pätkiä.
Kyllä noista lyhyistä pätkistäkin ( max 29 min) saa koostettua kokonaisen sarjan, esim Housen viimeinen jakso oli kuvattu Canonin 5DMKii:lla:
The House episode "Help Me", broadcast by Fox on 17 May 2010, was shot entirely on the Canon 5D Mark II, replacing the drama's usual 35mm film format.
Onko Canon EOS 600D ja 650D kameroilla tuota max 29 min rajoitusta, kun SDXC kortitkin toimivat???
Croppaus on hyvä ominaisuus näissä kameroissa.
Tuo 30 min rajoitus johtuu EU verolainsäädännöstä ( kamervalmistajat eivät halua maksaa korkeampaa veroa):
The CIPA (Camera & Imaging Products Association) has today released a statement on the recent re-classification of certain digital cameras as 'video camera recorders'. The new EU rule states that any digital still camera with a resolution higher than 800x600 and the duration of video of 30 minutes of more (at 23 fps or higher) must now be classified as a 'video camera recorder' and hence be taxed at a higher rate.
”Kyllä noista lyhyistä pätkistäkin ( max 29 min) saa koostettua kokonaisen sarjan”
Jos nyt kuvaan esim vihkimistä kirkossa niin miten saan papin puheen ”koostettua” katkeilematta kokonaisena videolle?
Voiko puhe katketa vaikka kesken sanan ja jos, niin miten se ”koostetaan”?
Miten koostan ne tärkeät osat jotka tapahtuu ”pätkien” välissä, pitääkö pyytää papilta uusinta koostamista varten?
Montako kertaa joudutaa sama vihkiminen ”näyttelemään” uudestaan, että saan kaikki tapahtumat videolle?
Tarvitaanko myös ”klaffi” jossa lukee esim:
vihkiminen, kohtaus:2, otto:6
Miten tahdistetaan kuva ja ääni jos ne ”koostetaan” eri ”pätkästä”?
Kuka haluaa katsoa vihkimistään uudestaan. Minä ainakin muistan kauhulla molemmat kertani vaikka elokuvaa noista ei olekkaan.
Yksi valokuva piirongin laatikossa riittää todisteeksi hulluuspuuskasta.
Sinulle järkkäri ei siis sovi.
Mutta monen muun käyttöön voi sopia.
Riippuu siis täysin käyttäjän tarpeista kameran osalta.
Kuka haluaa katsoa videolta jonkun yli puolen tunnin puheen? Tarkoitus on, että siitä kuitenkin leikataan joku valmis elokuva, jossa puheesta otetaan parhaat palat.
Helposti, kuvaat sen kahdella eri kameralla, jotka on sijoitettu eri puolille salia. Ääni pitää kuitenkin ottaa erikseen kamerasta riippumatta (ellet halua vetää mikkijohtoja alttarilta kameraan), eli ääntä varten digitallennin kuten Zoom H1 ja solmiomikki sulhaseen kiinni. Kameran oma ääni on vain tahdistusta varten jälkituotannossa. Useimmat editointiohjelmat osaavat tämän itsestään.
Sitten vain pidät huolen, että aina jompi kumpi kamera kuvaa, niin saat tauottoman otoksen koostettua.
Tuo sinun tarvitsee tehdä kameramallista riippumatta, sillä kukaan ei jaksa katsoa samasta kuvakulmasta kuvattua puhetta yli minuuttia putkeen, eli välillä tulee leikata eri kuvakulmaan joka tapauksessa.
Että näin kirjoitteli lapsi.
Tilanne on kaikille kirkossa olijoillekin yhtä hankala kun ”ei jaksa katsoa samasta kuvakulmasta”
Myös todistajien ja seurakunnan pitää kaiken aikaa juoksennella pitkin kirkkoa kun ei jaksa katsoa yli minuuttia putkeen.
Myös papille pitää asentaa solmiomikki ja lähetin samoin kaikiille muille tilaisuudessa esiintyville. Myös urut pitää mikittää huolella.
Kameroita pitää olla vähintää kaksi jokaista eiisntyjä kohden ja diaalogeissa kolmas joka kuvaa molempia.
Nämä kaikki mahtuvat aloittajan budjettiin?
Helposti, kuvaat 27.3.2013 17:57
asiaa kirjoitit, lisäksi pitää olla kaksi kameraa senkin takia kun joku menee pääkamerasi eteen, tai muuta ongelmaa, niin silloin voi laittaa kuvaa toisesta kamerasta. Toki minä olen laittanut niihin kyllä edellispäivänä kuvattua ulkokuvaa.
Ei se äänityksen katkeaminen niin paha ole, vain häivytät ja sitten jatkat, meillä v. 1966 otetussa on vain pääkohdista tehty elokuva ja kyllä sitä kerran vuodessa vähän katsoo, näin digiaikaan kun se on helppoa.
Minulla on ollut myös "varaäänitys" papin läheisyydessä, joskus puhelin lentoprofiilissa, useinmiten tietokone.
Kyllä peruskuvaukseen riittää yksikin, ei se niin erityisen tärkeä juttu ole. Pääasia on että on jalusta ja muistat laittaa kuvauksen päälle.
Eikä kannata paljoa zoomailla, eikä kannata ottaa pitkällä zuumilal koska silloin heikkenee valovoima ja kirkoissa on useimmiten hämärää. Riittävän läheltä, ei turhan suurena henkilöitä ja mieluummin niin että valo tulee kuvaajan selän takaa.
Järkkärin videokuvaus
Sovitaanko ihan leikisti niin, että en ikinä kuvaa kirkossa vihkimistä tai hautajaisia tai mitään muutakaan kirkossa!
palaisin tuohon alkuperäiseen esittämääni kysymyksen (ilman evlutsosdem broblematiikkaa) siis ollakko vai eikö olla?
”palaisin tuohon alkuperäiseen - Onko järkkäreiden videon taso sama verrattaessa pelkkään videokameraan?”
Mitä tarkoittaa videon taso?
– onko kuvan syväterävyys videon taso? Miten säädetään syväterävyyttä järkkärissä kun valotusaika on aina n. 1/50 sek
– onko se tasoa, että video on pienissä pätkissä?
– onko esim 10 kuvan sara tasokas video
– kuuluuko äänen laatu videon tasoon?
– onko zoomaus videon taso
– onko tarkennus videon taso?
– jne, jne
"Miten säädetään syväterävyyttä järkkärissä kun valotusaika on aina n. 1/50 sek"
en kyllä paljoa ymmärtänyt, ite en ota kuin harvoin 1/50 sek, aina on 1/100 -1/150 sek. Kaikki matkat mukanaolevassani on 1/120 sek, jotat tukee yli 80 % teräviä kuvia, mikä tarkoittaa laadukasta videota.
no kysytään sitten niin perin että
- jos ostan videokameran joka ei ole ihan ammattikäyttöön tarkoitettu mutta ominaisuuksiltaan parhaita ja hinnaltaan kalleimmasta päästä
niin
- minkälaiset ovat oleellisemmat erot järkkärin videokuvaukseen nähden esim. canonin järkkäreihin (esim runko max 2500 ekua)
tarkoitukseni on hahmottaa videokuvausta harrastuksena jota nyky järkkärit tarjoavat mutta en haluaisi jäädä jostain hyvästä oleellisesta ominaisuudesta paitsi videokuvauksessa sen takia että se suoritetaan järkkärillä
eli kun ostan uuden rungon kannattaako enää panostaa pelkkään videokameraan
en tiedä kirjoitinko riittävän selkeästi mutta toivon että vastauksista ei syntyisi hirveä mielipiteiden sekamelskaa joka täällä palstalla näyttää helposti tulevan
(en tiedä syytä mutta videokuvausta ei näillä palstoila ole juurikaan käsitelty)
”no kysytään sitten niin perin että …
- minkälaiset ovat oleellisemmat erot järkkärin videokuvaukseen nähden esim. canonin järkkäreihin (esim runko max 2500 ekua)”
– peilinheilutinjärkkärin etsimestä ei näy mitään, videokameran etsin on tarkoitettu videokuvaukseen. Vain hybridi, elektroninen ja mittaetsinjärkkärien etsimet toimivat videolla.
– järkkärin etsimessä sijaitseva tarkennuskenno ei toimi videota kuvatessa
– käsien asento (ote) järkkkäristä on ihan vääränlaineen videokuvauksen käsivaralta.
– hyvässä vieokamerassa on hyvälaatuinen mikrofoni, järkkärissä ei
– yleisimmissä järkkäreissä on suurempi objektiivivalikoima, mutta ne soveltuu huonosti videokuvaukseen. Järkkäreihin on saatavissa hyvin vähän video-objektiiveja
– järkkärissä videon syväterävyyttä voi säätää vain ND-suodattimen avulla. Säädettävät ND-suotimet taas vääristävät kaikkia kuvan värejä.
– max kuvan pituus järkkärillä on minuutteja videokameralla tunteja.
– järkkäri on usein huomiotaherättävän äänekäs, videokamera taas yleensä hiljainen.
– jne
ps.
Valoisassa valotuksen säätö järkkärillä on toivotonta. Joudut käyttämään kaikkein pienimpiä aukkoja (diffraktio) kun valotusaika on aina n. 1/50 sek
En tiedä muuta kuin että aika kömpelöä on videokuvaus järkkärillä (itsellä Canon 60D) verrattuna videokameraan, kun täytyy koko ajan olla tarkennuksen kanssa tarkkana varsinkin liikkuvaa kohdetta kuvatessa. Zoomauskaan ei ole niin mukavan pehmeää. Ja se lyhyt kuvausaika tekee omat vaikeutensa juuri esimerkiksi hääkuvauksessa kirkossa. Toki tarkkaahan se jälki on, mutta itse kyllä mielisin videokameran ostoa jos käyttöä enemmän olisi.
on useampia runkoja ja videokameroita, useita yli 1000, jokunen lähes 2000, aina valitsen oikean videokameran vaikka se olisi puolet hahvempi, kuin Canonin runkosi.
Järkkäreissä on mielestäni kuvan vakaus selvästi heikompi videokameraan verrettuna ja toinen juttu, paljon hitaampi tarkennus jos yleensä tarkentaa lainkaan.
iso perhe/suku, sen takia paljon kaikkea.
mitä videokameraa suositteleisit järkkärin tilalle
haluaisin kuitenkin pysyä merkkiuskollisena
jos joku muu merkki niin perustele
Canon XA10 on siedettävä mutta ei ihan semipro (n. 2000€).
Canon XL2 on hyvä semipro. Ebaysta saattaisi löytyä budjettiisi sopiva
Sonyn semiprot NEX-VG900E ja NEX-VG30EH on hyviä.
http://www.sony.fi/hub/handycam-videokamerat/mallisto/3d-semi-pro
Pitkän päälle Sony HDR-TD30VE saattaisiolla viisain valinta harrastelijalle tuevaisuutta ajatellen.
Canonin järkkäreillä saa uskomatonta jälkeä kunhan unohtaa automaattitarkennuksen. Mainoselokuvat ym. onnistuvat ammattimaisesti.
Järkkykameran ergonomia ja muotoilu on suunniteltu lähtökohtaisesti still kuvaamista varten eikä videoimista. Sensijaan videokamerat ovat pääsääntöisesti suunniteltu elävänkuvan kuvaamista varten
Ja se on ehkä pahin puute järkyllä videoidessa josta harvoin selvitään ilman lisävarusteita.
Tosin maksimi kerralla tallennus aikakin voi olla rajoittava tekijä järjestelmällä videota kuvatessa verrattaessa ihan oikeaan videokameraan..
Mutta paljon voi antaa anteeksi etenkin jos ei oo tottunut,,ja arvostaa kuvanlaatua
sekä hinta/laatu suhdetta.
Se on aivan selvä asia että, ammattilaiset ja muutkin hyvää ääntä elokuvaan haluavat käyttävät erillistä äänentallennusta ehkä jopa äänimiestä.
Nimittäin vaikka liittäs minkä mikin kameraan se ei ole sama.
550D on itsellä, ja sillä saa kuvattua 1080p 30fps:n asti, tai 720p 60fps.
Kuvan laatu on erittäin hyvä ja objektiivivalinnalla siihen voi merkittävästi vaikuttaa. Verrattuna samanhintaisiin videokameroihin, kuvan laatu on paljon parempi. Äänen laatu ei taida sisäisellä mikillä olla ihan yhtä hyvä, mutta kamerasta löytyy liitäntä ulkoiselle mikrofonille.
Mutta sitten muut ominaisuudet; Käytettävyys ei ole videokuvauskäytössä videokameratasoa. Kameraa on hankala pitää kädessä videota kuvattaessa, ja automaattitarkennusta sellaisena kuin se perinteisissä videkameroissa on, ei tässä kamerassa ole. Käytännössä käytän manuaalitarkennusta kun kuvaan videota.
Näistä käytettävyys asioista johtuen videon kuvaaminen vaatii aavistuksen kärsivällisyyttä ja säätämistä. Eli sanoisin, että riippuu siitä mihin kameraa haluat käyttää ja miten tykkäät kuvata, jos tykkäät että kuvaaminen on helppoa, suosittelen ehkä tavallista videokameraa ennemmin. Jos haluat maksimaalista kuvanlaatua, järkkäri on hintalaatusuhteeltaan varmaan järkevin vaihtoehto. Muttei ehkä sovi aivan kaikenlaiseen kuvaukseen, kuten jos tilanteet tulevat kovin nopeasti ja pitää tarkentaa nopeasti tms.
Nämä kokemukset pääasiassa 550D:n perustuen, ymmärtääkseni uusimmissa on jo automaattitarkennusta parannettu. Kittilinssin tarkennusmoottori on kyllä aika äänekäskin, että jos sitä käyttää, kuuluu se ihan selvästi videolle jos käyttää kameran omaa mikkiä. Aika äkkiä tyhjenee akku ja täyttyy muistikortti(ja tietokoneen kiintolevy) kun täydellä laadulla kuvaa, mutta muuten olen kyllä kameraan erittäin tyytyväinen. :)
No summattuna: järkkillä saa ammattimaista jälkeä pikkurahalla aikaiseksi, jos osaa. Vaatii paljon harjoittelua ja kärsivällisyyttä, mutta lopputulos palkitsee. Laiskat, osaamattomat ja hää/tapahtumakuvaajat valinnevat sen automaatti-kaikkiskarppina-videokameran.
Vinkit aloittelijalle:
- hanki malli, jossa voi säätää videon valotusta
- kääntyvä näyttö on must
- käytä vakainta ja jotain tukea, jos haluat vakaata kuvaa. Pelkkä vakaaja riittää käsivaraan.
- älä zoomaile, jos et harkitse sitä etukäteen tarkkaan.
- ala heti tarkentaa manuaalisti
- muista perspektiivi ja valitse linssit sen mukaan
- kuvaa 50 fps
Kun taidot karttuu niin ymmärtää miksi nämä muutama asia kannattaa ottaa heti haltuun. Osaava voi nätisti tehdä vaikka ihan elokuvan halvalla järkkärillä jos haluaa. Videeokameralla alkaessa puhutaan vähän eri summista...
”- muista perspektiivi ja valitse linssit sen mukaan”
Mitenkäs se linssi perspektiiviin vaikuttaa?
Muuttuuko perspektiivi ”videokameralla alkaessa”?
Vanhan liiton harrastelijalla vain etäisyys vaikuttaa perspektiiviin.
Kannattaako kirjoitella tänne asiasta josta ei mitään ymmärrä?
Kannattaa niin joku tietävä voi valistaa:) linssillä on kaikki tekemistä perspektiivin kanssa, kokeile vapaasti samaa kohteen rajausta esim. 24mm ja 85 mm, ja kerro miten kuvan perspektiivi ei muutu. Taisit sekoittaa rajauksen ja perspektiivin.