Jälleen kerran - jo viidennen kerran huhtikuusta alkaen, oman nettiyhteyden omistettuani - tapahtui että minulta estettiin chattaaminen, vaikka en ollut tehnyt mitään väärää. Nyt tilanne oli entistäkin räikeämpi, sillä lensin keskustelusta syyttäni ulos (ja teksti ruudulla ilmoitti "koska et noudattanut sääntöjä" jne). Koko huoneessa ei kyseisellä hetkellä ollut kuin kaksi keskustelijaa, minä ja hyvä ystäväni, ja vieläpä juttelimme yksityisesti hänen omista perheasioistaan. Tämä on varma perustelu jälleen sille, että syypää omaan nettikieltooni en ollut minä.
Minulla on OPOY:n Baana Kiinteistö 100 -nettiliittymä, jonka jokaisella omistajalla on täsmälleen sama IP-tunnus (joka on painettu opaskirjaseen). Kun jokin sheriffi päättää blokata tilapäiseksi ajaksi tämän tunnuksen, joutuu nippu syyttömiäkin chattaajia blokatuksi. Minulle kävi näin jälleen kerran.
Systeemi ei siis vaihteeksi toimi. Sheriffeille on annettava ohjeet, että IP-tunnusta ei kerta kaikkiaan saa blokata, kun tällaisissa (kuten OPOY:n) tapauksissa uhreja on heti satoja. Ohjeena voisi olla jopa, että tätä ideaa vastoin toimivat sheriffit menettäisivät oikeutensa.
Kirjoitin asiasta pari päivää sitten jo "Sheriffit"-keskustelussa.
Minulla on OPOY:n Baana Kiinteistö 100 -nettiliittymä, jonka jokaisella omistajalla on täsmälleen sama IP-tunnus (joka on painettu opaskirjaseen). Kun jokin sheriffi päättää blokata tilapäiseksi ajaksi tämän tunnuksen, joutuu nippu syyttömiäkin chattaajia blokatuksi. Minulle kävi näin jälleen kerran.
Systeemi ei siis vaihteeksi toimi. Sheriffeille on annettava ohjeet, että IP-tunnusta ei kerta kaikkiaan saa blokata, kun tällaisissa (kuten OPOY:n) tapauksissa uhreja on heti satoja. Ohjeena voisi olla jopa, että tätä ideaa vastoin toimivat sheriffit menettäisivät oikeutensa.
Kirjoitin asiasta pari päivää sitten jo "Sheriffit"-keskustelussa.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Sinun ehdotuksesi mukaan häiriköitä ei saisi poistaa chätistä..? Chättäilystähän menee silloin kaikki järki.
Kysymys ei ole siitä, etteikö häiriköitä saisi poistaa chatista. Asian ydin on se, että jos ihminen ei ole häiriköinyt, hän ei ansaitse tulla blokatuksi chatista.
Jos ja kun useilla ihmisillä ON sama IP-tunnus, on aina todennäköistä että yhden saadessa eston saa saman eston todella monta muuta. Minulle on käynyt tällä tavoin viimeksi tänään. Jokin muu keino on keksittävä kurinpitomenetelmäksi (tietääkseni kai ihmisen voi heittää pihalle ilman IP:n blokkaamista, joten parempaa miettiessä sen pitäisi riittää!). En halua enää kärsiä toisten chattaajien hölmöilyistä.
Siis huoneessa ei ollut kuin sinä ja ystäväsi? Ei seriffiä eikä muita?
Miten on mahdollista jos huoneessa ei ollut muita, että seriffi olisi poistanut sinut huoneesta? Jospa "ulos heitettiin" joku muu saman IP:n omistama henkilö ja sinä olet sijaiskärsijä. Tämän chatin uudistuksen myötä on sattunut chatissa ollessa kaikenlaisia ihmeellisiä juttuja, joita ei voi laittaa kaikkia seriffien piikkiin. Ehkä vika onkin systeemissä eikä aina seriffeissä?!
Mulla on kanssa semmosia kokemuksia että olen huomannut jonkun muun käyttävän mun kanssa samaa keskustelunimeä ja käyttäytynyt silleen mistä itse olen jossain aikaisemmassa
keskustelussa ollut eri mieltä.
Siitä tulee semmonen tunne että joku haluaa mun keskustelunimellä tahallaan esittää erilaisia mielipiteitä.
En nyt ole varma kuuluuko tää tähän keskusteluun mutta kerron nyt kuitenkin. Keskustelunimenhän voi valita minkä tahansa? Tähän pitäis tulla joku systeemi ettei samalla nimella vois esiintyä kuka vaan ja aiheuttaa tahallaan harmia toiselle.
Tää ei varmaan ole sheriffin vika vaan jossain muualla systeemissä kanittaa?
Tämmöstä varmaan tapahtuu muillekin? Noihin keskustelunimiin pitäis tulla jotain tolkkua?
Rekisteröi oma nimimerkkisi, niin muut eivät sitä voi käyttää.
Tää IP-tunnus onkin sitten ihan eri asia.
Juu IP-tunnus on eri asia.
Mä onn amatööri täällä ja mua ärsyttää kaikenmoinen sekoilu täällä.
Mä olen rekisteröinyt yhden keskustelunimen
mutta tarkotan sitä että keskustelussa voi käyttää mitä nimimerkkiä vaan sattuu keksimään?
Olen itsekin syyllistynyt moiseen.
Kun kirjoitan keskusteluun jotakin niin saattaa
"ilmestyä" mukaan joku joka käyttää samaa
keskustelunimeä.
Pitäis olla jotenkin niin että voi käyttää vaan rekisteröityä nimeä. Sillonhan ei kukaan vois
keskustella toisen nimellä?
Toivoisin että ne keskustelunimet
keskustelun aikana jotenkin kontrolloitais,
ts ettei kuka vaan vois osallistua keskusteluun millä nimellä vaan niinkun nyt voi.
nyt palstakirjoittelua? Rekattujen nikkien käyttö on tulossa tännekin, mutta milloin, sitä ei tiedä. Edelleen voi käyttää senkin jälkeen rekisteröimätöntä nikkiä, mutta ei kaiketi kahta samanlaista, muutenhan siinä ei olisi mitään älyä. Mutta aika lailla samantapaista voi.
Halusin vielä sanoa että mä en itse ole silleen käyttänyt keskustelunimeä että oisin siinä keskustelussa sanonut jotain toisen keskustelijan nimissä, sitä jotkut täällä säteissä tekee.
Amatöörinä mun kai ois parasta pysyä täältä pois ..Se rekisteröinti ei tällä hetkellä suojaa sua siltä että joku voi keskustelussa sun kanssa samalla nimellä puhua mitä vaan...
Kysymys oli nimenomaan siitä mitä kuvaat. Huoneessa ei ollut sheriffiä. Kysymys ei olekaan siitä, että yksittäinen sheriffi on syyllistynyt väärinkäytökseen, vaan siitä että kuka tahansa sheriffi saa näillä pelisäännöillä syyllistyä viattoman ulosheittämiseen ja blokkaamiseen.
Minun IP-tunnukseni ei siis ole minun IP-tunnukseni, vaan OPOY:n tietynlaisen nettiliittymän kaikkien käyttäjien yhteinen IP-tunnus. Sitä olisi hyvä miettiä niiden, jotka ajattelematta hyväksyvät nykyisen systeemin.
Tärkeää että ovat muuten se on koko satti lopetettava .
Sehän voisi mennä vaikka maksulliseksi koko chattailu ,olishan paremmin aihetta sitten miettiä mitä siellä tekee .
Valvojia aina tarvitaan ja sitten ei tarvita jos ihmiset alkaa käyttäytyä ihmisiksi ja toiset huomioon ottaen .
Valitettavasti on utopiaa että sateissa olisi hyvin ja asiallisesti käyttäytyviä ihmisiä juuri muutamaa lukuunottamatta.
Seriffi ei nää bannaus hetkellä mistä ip on kotoisin! t. seriffi
...Täytyisi keksiä joitakin muita systeemejä hillitä chattitörttöilijät kuin estää pääsy chattiin heidän IP-tunnuksistaan. Minun tapauksessani kysymys on siitä, että joudun syyttömänä kanssakärsijäksi sillä minulla ja lukuisilla muilla on täsmälleen sama yhteinen IP-tunnus.
Sulla on sit väärä otsikko alussa!Eihä sefuissa ole mitää vikaa tässä asiassa.Me toimimme niillä "työkaluilla" mitkä meille on annettu.Ylläpidolle voi lähettää asiasta palautetta.
Kirjoitin jo heti ensimmäisenä ylläpidolle palautetta. Toivottavasti siellä pidetään asiasta palaveri.
Asiahan on vähän kaksijakoinen. Sheriffeille on annettu "työkalut", mutta jos sheriffi tietää tämän ongelman mahdollisuuden, hän ei ihan tuosta vain rupea blokkailemaan ip-tunnuksia.
Anteeksi jos on tuntunut siltä, että kyseenalaistan sinun henkilökohtaisen osaamisesi sheriffinä.
Mulla näköjään sama ongelma ip-osoitteen suhteen,
koska aamulla 8 maissa kävin chatissä 40 ja kirjoitin yleisellä vain "Hyvää Huomenta" sekä vähän aikaa seurailin ja sit poistuin. Äsken kun yritin chattiin niin tuli teksti: "Koska et ole noudattanut sääntöjä, pääsysi chattiin on estetty IP-numerosi perusteella. Tutustu sääntöihin ja käyttäydy niiden mukaan." Enkä päässyt sisälle? Hmmm... tuli vaan mieleen et varmaan maanantai aamuisin ei saa toivottaa Hyvää Huomenta tai joutuu "esto listalle" ???
aku42-014
Ainakin city.fi ip-banneja voi kiertää käyttämällä esim. Mozilla-selainta.
Ongelmana eivät ole seriffit vaan se ettei ylläpito ole järjestelmää kehittäessään ottanut huomioon tuota IP osoitteiden jakoa. Monesti häiriköt palaavat ulosheitonjälkeen välittömästi takaisin niinkauan kunnes heidän pääsynsä chattiin estetään (ja yleensä nimenomaan ne pahimmat häiriköt). Eli valitettavasti tuo blokkaaminen on toiminto joka on _oltava_ jotta pystytään turvaamaan edes jonkinlainen rauha chattiin.
Tuohon blokkaamiseen olisi muitakin tapoja kuin IP osoite, jopa varmempia (eli hankalammin kierrettäviä) kun joissain nettiyhteyksissä IP osoitteen vaihto onnistuu parissa sekunnissa. Jostain syystä ylläpito kuitenkin pitäytyy IP osoitteen blokkaamisessa vaikka asiasta on valitettu sinne useasti ja jopa kerrottu kuinka se kannattaisi toteuttaa niin etteivät viattomat kärsi aiheetta.... eipä tunnu ylläpitoa kiinnostavan chatin toimivuus kovinpaljoa, tässäkään suhteessa...
Joo periaatteessahan vika siis on ylläpidon. Jos todella muitakin keinoja estää häiriköiden pääsy chattiin ON, olisi ylläpidon syytä pistää töpinäksi. Minäkin olen antanut asiasta palautetta suomi24.fi:lle. KÄYTÄNNÖSSÄ ongelmana on silti sheriffi, joka päättää räpsäistä jollekin (tässä tapauksessa jaetulle) IP-osoitteelle eston ja pahimmassa tapauksessa toisten saman tunnuksen chattaajien keskustelujen ollessa kesken. Näinhän juuri kävi minulle myöhään sunnuntai-iltana. Blokkaaminen on kuitenkin aika voimallinen toimenpide - ettei sheriffin "blokkikäsikin" olisi hiukan yliherkkänä? Sama juttuhan tapahtui minulle jo toisen kerran kolmen päivän sisällä.
eli ei se kaikkien seriffien vika voi olla jos joku seriffi tekee jotain väärin, ja veikkaanpa että suurin osa täällä kirjoittelijoista on vain kateellisia seriffeille, tai ei pystyisi itse hoitamaan asioita edes niin hyvin kun nykyiset seriffit, se chatti kanava missä minä chattailen on erittäin hyvin hoidettu eikä seriffi ole koskaan poistanut turhaan ketään, siitä voi valittaa ylläpidolle jos joku seriffi käyttäytyy huonosti, ei sen takia tarvitse kaikilta seriffeiltä viedä bannaus oikeutta, koska niin seriffit pystyvät estämään häiriköitä, joista osa on varmasti tällekkin palstalle kirjoittaneista.
Sinullekin siis selvennykseksi: tässä tapauksessa ei yhtään sheriffiä edes ollut huoneessa, jossa minä keskustelin. Ei ollut koko illan aikana käynytkään. Joku toinen poistettiin ja pääsy estettiin, ja samalla katkesi minunkin chattailuni.
Pystyykö IP-numerosi vaihtamaan Suorita-komennolla? Oletko kokeillut?
En usko, että pystyy vaihtamaan. (Komennotkin on enkuksi BTW.) IP-numero (siis kaikkien OPOY:n liittymän omistajien yhteinen) on painettu jopa ohjekirjaseen.
Vai on yksi IP kaikilla OPOY:n käyttäjillä.
Työpaikallani on monta konetta ja yksi serveri jossa yksi ja ainoa IP, joka on maksettu omaksi.
Näin on. Ainakin kaikilla tietynlaisen liittymän omistajilla on sama IP. Se on jopa valmiiksi painettu ohjekirjaseen.
Jälleen kerran, yöllä valvoessani ajattelin piipahtaa chatissa, ja systeemi kieltäytyi päästämästä minua sisälle "koska en ole noudattanut sääntöjä ja IP-tunnukseni on estetty". Tällä voin esitellä, kuinka vakavasta ongelmasta on kysymys: sama, minusta täysin riippumaton blokatuksi tuleminen tapahtuu jo kolmannen kerran viikon sisällä!
Mulle on tullut tuo sama ip esto joka päivä jo parin viikon ajan ja aina puolenpäivän aikaan.
En missään nimessä häiriköi näillä sätissä piipahteluilla, joten jossain on nyt vikaa.
Jo kahden viikon ajan on tullut päivittäin noita ip estoja. En missään nimessä häiriköi sätissä, joten jossain on nyt vikaa.
Jos jollakin joka on bannattu on sinun iptäsi muistuttava ip niin sinä lennät myös banniin, surullista mutta totta.