Miksi sanotaan "lähden Kyprokselle" tai vaikkapa "lomailin Maltalla"?
Eikö siis kuuluisi sanoa myös "tulin juuri Ruotsilta", "suunnittelen lähteväni Puolalle" jne?
Ei muuta... kunhan tässä ihmettelen
Eikö siis kuuluisi sanoa myös "tulin juuri Ruotsilta", "suunnittelen lähteväni Puolalle" jne?
Ei muuta... kunhan tässä ihmettelen
Vastaukset 20
Vanhimmat
Olisikohan kiva olla ulkomaalainen, jonka pitäisi opiskella suomen kieltä.
No, suomalaiselle nuo esimerkkisi lienevät itsestäänselvyyksiä, mutta on tässä kielessämme meille itsellemmekin ongelmia. Kyllä sitä kuulee ja näkee lähes päivittäin. Enpä tuota itsekkään cum laude approbaturia parempaan suoritukseen pystynyt, aikoinaan.
Ulkomaalaisista puheen ollen, täytyy hattua nostaa Roman Schatzille kun on aikuisena ulkomaalaisena oppinut tämän vaikean kielemme niin hyvin kuin hän on. Harvinaista.
Koulutus käymättä, teoriaakin on, enenpi mennään korvakuulolla
On niihin kielioppisääntönsä, kaikkiinkin asioihin. Mä tosiaan en ite osaa oikein minkään kielen kielioppia, moniakin kieliä tosin puhutaan käytännössä ja joitain jopa kirjoitetaankin. Iteasiassa, olen selvittänyt keskikoulun äidinkielen oppimäärän kielioppiasossa lunttaamalla. Samaan aikaan tosin tuli kymppiä seä suomen-, että englanninkielen ainekirjoituksissa :DDD
Olemassa just kaks koulukuntaa. Mä joka menen korvakuulolla ja ne, jotka lukee teoriaa. Lopputulos käytännössä sama, mutta korvakuulolta opetelleilla paljon suurempi kokemus asioista.
Mulla oli aikanaan jopa kotiopettaja venäjänkielessä. Annoin sille potkut, koska se haittasi oppimistani. Tämä siis tapahtui ollessani jo yli 30- vuotias. Mä osaan venäjääkin, oikein hyvinkin, mutta teoriasta ei ole mulla hajuakaan.
Kokolailla sama tilanne äidinkielen kanssa. Puhun ja kirjoitan, siis kommunikoin ihan hyvin suomen kielellä. mutta teoriasta ei hajuakaan.
Esittämiisi kysymyksiin ei ole mulla suoraa vastausta, koska en siis tunne kielioppia. Kysymys kuitenkin mun käsittääkseni on nimenomaan paikannnimistä. Nuoret sanoo, että "Olin espoolla...., Tapahtui vantaassa..,". Kieli muuttuu, ihmiset siinä sivussa, vanhemmat sukupolvet ei oikein muutu ikinä. Korvakuulolla se menee, erilaisia aikakausia siinä, varsinaisen kirjakieli ei ole sääntökirja, se on ohjeistus, miten voidaan tulla kommunikoimisessa ymmärretyksi.
Aiheesta kannattaa kirjoittaa todellakin jonkin kielitieteilijän lisää. Kysyin muijalta, ei sillä ollut aikaa tällaiseen just nyt.
=DW=
vettenpäällä ollaan lla, llä ;)
Entäs "kävin Lopella"?
Onhan siellä se Loppijärvi, mutta jos ei olisi niin tuskin kuitenkaan sanottaisiin "Lopessa"?
no se on se uupuneen sääntö, lla
huilailla
Hailuoto on saari, ja siellä ollaan Hailuodossa.
http://www.kielitohtori.fi/kielenhuoltovinkit-ohjeartikkelit/tarkkuutta-taivutuksiin-paikannimien-taivutusohjeita
Manamansalossa(saari) on Kassu Halosen Taidetalo.
http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=2372
Olen Lopen uupunut. Helsingillä en enää jaksanut käydä.
Kypros ja Malta ovat saaria, Ruotsi ja Puola mantereen maita. Siinä on ero.
Ja ettei kävisi liian simppeliksi,niin Islanti - "Islannissa" on saari.
Koko ratkaisee koska on oikein sanoa myös Grönlannissa, Uudessa Guineassa tai Irlannissa mutta toisaalta Brittein saarilla tai vaikka Ahvenanmaalla. Kun Kemiö oli vielä kunta oli oikein sanoa Kemiössä tai Dragsfjärdissä tai Västanfjärdissä, mutta nyt kun noista yhdistyneen kunnan nimi onkin Kemiönsaari, Kemiönsaarella vaikka paikat ovat ihan samat.
Ja onhan noita paikkoja mantereellakin, sanotaan Hikiällä tai Pälkäneellä jos ollaan esimerkiksi vaikka Hämeessä. Karjalan Kannaksella ollaan vaikka Äyräpäässä, Pohjanmaalla Vaasassa, Lapissa Rovaniemellä jne. Keksi nyt tuohon sääntö...
Eri maiden nimien taivutusmuodoilla ei ole mitään tekemistä sen kanssa ovatko ne saaria vai mantereita.
Myöskään maan tai paikkakunnan koko ei ratkaise sitä, mitä sijamuotoa paikannimestä käytetään.
Monen monta vuotta suomen kielen laitoksella opiskelleena tiedän, että pottu kasvaa Tyrnävällä. Ihminen asuu Kempeleessä, tiernapojat laulavat Oulussa.
Paikannimien taivutus on hyvin paikkakuntakohtaista.
http://www.kotus.fi/?s=461
http://www.kotus.fi/?s=559
Hyviä linkkejä, kiitos.
Vähän sivusta.
Nuorilla toimitatjilla ärsyttävä tapa taivuttaa paikkakuntien nimiä. miten sattuu Pahinta oli kuulla, että jotan on on tapahtinut Limingalla. Missä?
Asia tuli muuten puheeksi kymmeniä vuosia sitten Äänislinnassa, kun piti neuvotella paikallisen kuuluisan toimittajan kanssa suomenkielestä. Se kun oli sitä mieltä, että porkkanat kasvavat penkillä .DDD
=DW=
Yleensä ollaan saareLLA, vaikka mökille menemmekin aina saareEN.
Oma tulkintani on, kun paikka on niin suojainen ja mieluinen, niin saareSSa tuntuu kotoisammalta.
PieksämäeLLÄ ihmettelimme kielioppikirjan esimerkkiä "PieksämäeSSÄ" ;-)
Tulin juuri RUotsista, Kyprokselta/Kyproksesta, Maltalta, Puolasta....mitähän tässä on ihmeellistä?
Suunnittelen lähteväni Puolaan, Maltalle, Ruotsiin tai Kyprokselle ...ei tässäkään mitään omituista kun tutkii tarkemmin logiikkaa.
Kaikissa kielissä on poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia, ei suomenkieli ole poikkeus tai poikkeuksen poikkeus.
Kuin sä voit noin raiskata suomenkieltä-
Tulin Ruotsista.Tulin pois maasta jonka nimi on Ruotsi
Lähden Puolaan, koska tarkoitus on mennä sisään maahan jonka nimi on Puola
on olemassa omat sijamuotonsa,lauseen takentamiseen.
Sijamuodot opit sinäkin koulussa ja näin ne menee
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Sijamuodot